Как сделать Россию Великой (лучшей) страно

[Sharlotta]

Неандерталец
Я для себя это уже давно выяснила и не оспариваю.
Пожалуй есть один способ, кроме лоботомии: это начать очищать мир вокруг себя. Но это, по-моему, очень долгий путь...

[Одиннадцатый]

И начнется все по новой...

А Вы как хотели? Если Вас ограбят, изобьют и изнасилуют, заразив при этом венерической болезнью,а потом предложат не сажать в тюрьму преступников, оставить им ваше имущество, а Вам...ну пусть они штраф заплатят государству и ладно. Вы согласитесь? Сочтете это справедливым? Во имя мира с насильниками, чтобы каждый день встречаться с ними на улице, потребуете прекратить уголовное дело? И с чистой совестью будете смотреть в глаза тем, кого они так же изнасилуют и ограбят завтра?

Я диктатуру хочу...

У нас и так диктатура. Если Вам мало, обратитесь в "Единую Россию", они добавят.

Если это - диктатура, то я - папа римский...

     Хоть я и не могу быть святее папы римского, хочу всё-таки добавить, что в нашем случае диктатура носит форму государственного терроризма...

А что... Папа римский - святой?!?

[Милый друг]

И начнется все по новой...

А Вы как хотели? Если Вас ограбят, изобьют и изнасилуют, заразив при этом венерической болезнью,а потом предложат не сажать в тюрьму преступников, оставить им ваше имущество, а Вам...ну пусть они штраф заплатят государству и ладно. Вы согласитесь? Сочтете это справедливым? Во имя мира с насильниками, чтобы каждый день встречаться с ними на улице, потребуете прекратить уголовное дело? И с чистой совестью будете смотреть в глаза тем, кого они так же изнасилуют и ограбят завтра?

Я диктатуру хочу...

У нас и так диктатура. Если Вам мало, обратитесь в "Единую Россию", они добавят.

Если это - диктатура, то я - папа римский...

     Хоть я и не могу быть святее папы римского, хочу всё-таки добавить, что в нашем случае диктатура носит форму государственного терроризма...

А что... Папа римский - святой?!?

Да вроде - работа у него такая. А Вы что, сомневаетесь?  ;)

[Простолюдин]

Конечно, мы должны понимать, все, что я сейчас написал, не будет стоить и гроша, если мы не определим цель нашего пути.

 

"...только жизнь сама по себе БЕСЦЕЛЬНА. Иметь в жизни "цель" - это как-то юмористично звучит, потомучто , ставя перед собой "цель", человек таким образом выбирает только способ испытания своего тела и мозга".
                                                      Луна.

         Если человек находит себе цель и таким образом настраивается на будущее, он в известной степени лишает себя настоящего. Но такие люди есть и их немало, природа, следующая принципу, - "ничего лишнего", всё-таки, их воспроизводит для чего-то. Не для того ли, чтоб, устремляя свои помыслы в будущее, они могли давать возможность остальным иметь достойное настоящее? В прежние времена на кораблях отряжали одного человека наверх, на мачту, называли его вперёдсмотрящим и не считали это лишним. Общество, не имеющее своих "вперёдсмотрящих", в конце концов, подобно кораблю, может неожиданно разбиться о скалы жизненных коллизий. За примерами далеко ходить не надо.

[А. Ю. Экономов]

«Если мы определим, что нам чего-то не хватает, то, прежде чем приступать к строительству корабля, необходимо тем или иным образом обеспечить их наличие. И только после того, как у нас будет все, что необходимо, можно приступать к созданию корабля».
*
Молодец, но надо признать, что не хватает ума, а это форумёхам сделать сложно…

И не надо обижаться. Простейшие задачки на сообразительность, форумёхами, решаются с заметным трудом. Форумёхи не могут полноценно сформулировать мысль, не понимают значение слов,
только в соломинку дуть могут… Мания величия, однако, у форумёх, вкупе с дислексичностью, некогерентностью мышления и явной склонностью к гипостазированию.
*
Когда пробегаешь в уме историю созревания антисоветского проекта, поражает эта склонность изобретать абстрактные, туманные термины, а затем создавать в воображении образ некоего явления и уже считать его реальностью и даже порой чем-то жизненно важным. Эти размытые образы  становятся дороги человеку, их совокупность образует для него целый живой мир, в котором он легко и, главное, бездумно ориентируется. Образы эти не опираются на хорошо разработанные понятия, а обозначаются словом, которое приобретает магическую силу. Будучи на деле бессодержательными (слова-амёбы), такие слова как будто обладают большой объяснительной способностью. Сказал, например, "казарменный социализм" - и вроде все понятно.

 Это свойство идеалистического мышления играет большую роль в культуре человека массы и делает его очень податливым к манипуляции его сознанием. Маркс в "Капитале" приводит строку из "Фауста" Гете:

  Коль скоро недочет в понятиях случится,

  Их можно, словом заменить.

 Так оно и происходит: какое-то второстепенное свойство возвышается до уровня сущего, для него изобретается многозначительное слово, а потом выстраивается образ, который очаровывает податливую публику. Еще в прошлом веке Ле Бон ("Макиавелли массового общества", как назвали его недавно) писал: "Могущество слов находится в тесной связи с вызываемыми ими образами и совершенно не зависит от их реального смысла. Очень часто слова, имеющие самый неопределенный смысл, оказывают самое большое влияние на толпу. Таков, например, термины: демократия, социализм, равенство, свобода и т.д., до такой степени неопределенные, что даже в толстых томах не удается с точностью разъяснить их смысл".

 Осознание образованными людьми этого дефекта их мышления затрудняется кажущимся парадоксом: именно крайне рационалистический тип мышления, давшего человеку главный метод науки, при выходе за стены лаборатории может послужить средством разрушения логики (рациональности). Крупный современный экономист Л. фон Мизес предупреждал: "Склонность к гипостазированию, т.е. к приписыванию реального содержания выстроенным в уме концепциям - худший враг логического мышления".

(С.Г.  Кара-Мурза. «Антисоветский проект». Отрывок)

*

У нее все свое – и белье, и жилье.
Ну, а я ангажирую угол у тети.
Для нее – все свободное время мое.
На нее я гляжу из окна, что напротив.

У нее каждый вечер не гаснет окно.
И вчера мне лифтер рассказал за полбанки:
У нее два знакомых артиста кино
И один популярный артист из Таганки.

И пока у меня в ихнем ЖЭКе рука,
Про нее я узнал очень много нюансов:
У нее старший брат – футболист «Спартака»,
А отец – референт в министерстве финансов.

Я скажу, что всегда на футболы хожу,
На «Спартак», и слова восхищенья о брате.
Я скажу, что с министром финансов дружу
И что сам, как любитель, играю во МХАТе.

У нее, у нее на окошке герань,
У нее, у нее занавески в разводах.
А у меня, у меня на окне ни хрена,
Только пыль, только старая пыль на комодах.

Ничего! Я куплю лотерейный билет,
И тогда мне останется ждать так недолго.
И хотя справедливости в мире все нет,
По нему обязательно выиграю «Волгу».


(В.С. Высоцкий 1967 г.)

[Игорь Коляев]

«Если мы определим, что нам чего-то не хватает, то, прежде чем приступать к строительству корабля, необходимо тем или иным образом обеспечить их наличие. И только после того, как у нас будет все, что необходимо, можно приступать к созданию корабля».
*
Молодец, но надо признать, что не хватает ума, а это форумёхам сделать сложно…

Экономов, у меня в копилке уже два ваших "одобрям".
Раньше вы сказали про меня "Ты не сволочь", а теперь "молодец".
Спасибо, значит, у меня небольшой прогресс.

По поводу ума у "форумех" я не считаю, что его нет у всех поголовно.
Если бы у меня было достаточно времени, то посетил бы все темы, и нашел бы массу толковых идей по разному поводу.
У меня даже возникла идея открыть тему с названием "Копилка толковых идей", или что-то в этом роде, в которую все, кто увидел бы в какой-нибудь теме такие идеи, могли бы копировать цитаты авторов идей.
Думаю, что все, что можно было бы таким образом найти, могло бы пригодиться при "проектировании" различных систем нашего "корабля", если, конечно до этого дойдет дело.

[А. Ю. Экономов]

«Думаю, что все, что можно было бы таким образом найти, могло бы пригодиться при "проектировании" различных систем нашего "корабля", если, конечно до этого дойдет дело».
*
В том между мной и форумёхами разница – я беру труды мыслителей, а форумёхи лепетания себе подобных.
   
Игорь чем тебя не утраивают мысли людей, которые этой теме посвятили многие годы своих жизней?

Ведь ни одна форумная задрыга, не сообразила поразмышлять, возможна ли  Россия вообще, в условиях «свободного рынка», а всё туда же… Гыр-гыр, мур-мур. Олухи!

[Малюта]

я беру труды мыслителей

Труды мыслителей чтоб взять,
Башку иметь ты должен, б..дь.
Труды мыслителей читая,
Слоном не станет вошь простая.
 ;D ;D ;D

[Игорь Коляев]

«Думаю, что все, что можно было бы таким образом найти, могло бы пригодиться при "проектировании" различных систем нашего "корабля", если, конечно до этого дойдет дело».
*
В том между мной и форумёхами разница – я беру труды мыслителей, а форумёхи лепетания себе подобных.
   
Игорь чем тебя не утраивают мысли людей, которые этой теме посвятили многие годы своих жизней?

Ведь ни одна форумная задрыга, не сообразила поразмышлять, возможна ли  Россия вообще, в условиях «свободного рынка», а всё туда же… Гыр-гыр, мур-мур. Олухи!

Я такого не говорил, что меня что-либо не устраивает.
Высказывая соображения о проведении поиска толковых идей, я не исключал эту тему. В ней также есть масса толковых и полезных мыслей.

Меня единственно, что беспокоит, так это то, что участниками тем производятся различные интересные высказывания, и на том все и заканчивается. Мысли повисают в воздухе. Не слышно предложений об их практическом применении.
Или я не прав?

Я тут новичок, и в полной мере еще не понял, для чего существует этот форум. Есть ли механизм воплощения в жизнь всего, что высказывается в различных темах, и может тем или иным образом принести пользу кому-нибудь или чему-либо.

Вот вы, Экономов, сказали, что многие здесь обитают уже много лет. Мне хотелось бы узнать у них, что для себя полезного они почерпнули, обсуждая различные вопросы в этой теме, как они это применили, и какой от этого был эффект?

[Одиннадцатый]

«Думаю, что все, что можно было бы таким образом найти, могло бы пригодиться при "проектировании" различных систем нашего "корабля", если, конечно до этого дойдет дело».
*
В том между мной и форумёхами разница – я беру труды мыслителей, а форумёхи лепетания себе подобных.

Интересно конечно...
Мыслители... Форумехи... А вот кто из мыслителей был по настоящему счастливым человеком? И как это определить? И если это не доказуемо, то почему я должен верить этим мыслителям? Гораздо проще поверить в счастье того, кто находится у тебя на виду (пусть даже порой он несет окровенную чушь).

[Простолюдин]

Меня единственно, что беспокоит, так это то, что участниками тем производятся различные интересные высказывания, и на том все и заканчивается. Мысли повисают в воздухе. Не слышно предложений об их практическом применении.
Я тут новичок, и в полной мере еще не понял, для чего существует этот форум. Есть ли механизм воплощения в жизнь всего, что высказывается в различных темах, и может тем или иным образом принести пользу кому-нибудь или чему-либо.

        Мысли могут повисать в воздухе по нескольким причинам:
         1. Из-за непризнания таковыми а) вследствие болезненного самолюбия воспринимающего,
                                                      б) из-за привычки верить только "книжным" мыслям,
                                                      в) из-за слабой понимательной способности участника форума.
         2. Из-за общего неверия в возможность что-то изменить к лучшему.
         3. Из-за нежелания расставаться со своим уже сложившимся мировоззрением.
         4. Из-за присутствия разнонаправленных интересов на форуме...
К сожалению, никакого механизма воплощения идей в жизнь нет и никто, практически, к этому не стремится.  А надо бы попробовать.... Взять хотя бы наиболее перспективную идею и развить её, насколько возможно.

[Милый друг]

Чтобы развить идею, необходимо вовремя отсекать мёртвые побеги и сохранять живой ствол.

[Простолюдин]

Чтобы развить идею, необходимо вовремя отсекать мёртвые побеги и сохранять живой ствол.

        В условиях полной свободы высказываний сделать это кажется непростым делом.

[grosser schwanz]

Чтобы развить идею, необходимо вовремя отсекать мёртвые побеги и сохранять живой ствол.

        В условиях полной свободы высказываний сделать это кажется непростым делом.

В попытках сделать Россию Великой страной, не сделав её нормальной сперва? Не кажеца вам такая идея просто опасной? Великая ненормальная Россия.

[Простолюдин]

        В попытках сделать Россию Великой страной, не сделав её нормальной сперва? Не кажеца вам такая идея просто опасной? Великая ненормальная Россия.

         Для того, чтобы сделать Россию великой страной, нужно сделать великим её народ. Кажется, это - вовсе не опасная идея, или я неправ?

[бур]

ДА----------------
МНОГО ХОРОШИХ ИДЕЙ ПО ПОВОДУ ДЕЛАНИЯ РАСЕИИ ВЕЛИКОЙ СТРАНОЙ.
малаццы.
так держать.

[А. Ю. Экономов]

«Труды мыслителей чтоб взять,
Башку иметь ты должен, б..дь.
Труды мыслителей читая,
Слоном не станет вошь простая».
*
Вот это ты задвинул круто,
Не соображая ничего…
И вошь читает у Малюты –
Делирий видно у него!
*
«Меня единственно, что беспокоит, так это то, что участниками тем производятся различные интересные высказывания, и на том все и заканчивается. Мысли повисают в воздухе. Не слышно предложений об их практическом применении.
Или я не прав?»

Прав. Эти люди интеллигенты  –  говно нации (по Ленину) и вырожденцы (по Павлову).

«Я тут новичок, и в полной мере еще не понял, для чего существует этот форум. Есть ли механизм воплощения в жизнь всего, что высказывается в различных темах, и может тем или иным образом принести пользу кому-нибудь или чему-либо».

Одиннадцатый, к примеру, разряжается. Механизма и, соответственно, пользы нет.

«Вот вы, Экономов, сказали, что многие здесь обитают уже много лет. Мне хотелось бы узнать у них, что для себя полезного они почерпнули, обсуждая различные вопросы в этой теме, как они это применили, и какой от этого был эффект?»

Не говорил. Узнай. И уточни скоко годиков форуму.
*

«А вот кто из мыслителей был по настоящему счастливым человеком? И как это определить? И если это не доказуемо, то почему я должен верить этим мыслителям?»

Что ты написал такое? Где связь с верой и персональным счастьем?

Мыслители изредка дают знание. Не понял я тебя,  тёзка. Экий ты рязряжух…
*
Неандерталец в мыслях дошёл до цензуры – значит, не совсем безнадёжен.

[Одиннадцатый]

«А вот кто из мыслителей был по настоящему счастливым человеком? И как это определить? И если это не доказуемо, то почему я должен верить этим мыслителям?»

Что ты написал такое? Где связь с верой и персональным счастьем?

Мыслители изредка дают знание. Не понял я тебя,  тёзка. Экий ты рязряжух…

Назовите мне хоть одного мыслителя, который был просто счастливым человеком. Я таких людей не знаю. Если они не смогли сделать свою собственную жизнь счастливой, то как можно жить по их "мыслям"???

[Милый друг]

«А вот кто из мыслителей был по настоящему счастливым человеком? И как это определить? И если это не доказуемо, то почему я должен верить этим мыслителям?»

Что ты написал такое? Где связь с верой и персональным счастьем?

Мыслители изредка дают знание. Не понял я тебя,  тёзка. Экий ты рязряжух…

Назовите мне хоть одного мыслителя, который был просто счастливым человеком. Я таких людей не знаю. Если они не смогли сделать свою собственную жизнь счастливой, то как можно жить по их "мыслям"???

Одиннадцатый, для развитого человека интенсивная мыслительная деятельность  и есть счастье

[Одиннадцатый]

Одиннадцатый, для развитого человека интенсивная мыслительная деятельность  и есть счастье

Ой! Вот только не надо!!! Встречал я пару непризнанных гениев, которые на всех углах орали, что счастливы лишь от дышания воздухом... А ночью, в подушечку рыдали, предварительно водочки дешевенькой искушав...