Всё .... приплыли

[шерутимов]

Почитай еще одного, теперь своего, классика "Короли и капуста" про политику канонерок.  И Стейнбека, тоже "своего" почитай про вашу пиратскую сущность (он сам об этом пишет). И сама балбеска , если свою же классику не изучаешь. Или еще раз собираешься переметнуться?

Блин . за Сибирь уже говорили , кто завоёвывал ( Ермак - типичный авторитет в казачьей ОПГ ) , какими методами и зачем .

[$_Gargona_$]

Почитай еще одного, теперь своего, классика "Короли и капуста" про политику канонерок.  И Стейнбека, тоже "своего" почитай про вашу пиратскую сущность (он сам об этом пишет). И сама балбеска , если свою же классику не изучаешь. Или еще раз собираешься переметнуться?

---Плевать я хотела на классику  $  За спиной безопасность отечества  -*' Всю жизнь СССР лез к нам за помощью. У самих 1/6 часть суши и всё вам неймётся. Вы посмотрите во что вы превратили свой север и все земли там. Вы только *** умеете, где только ступит нога русского  $

[Stranger]

Блин . за Сибирь уже говорили , кто завоёвывал ( Ермак - типичный авторитет в казачьей ОПГ ) , какими методами и зачем .

О чем речь. О становлении государства. В те времена все государства так образовывались в большей или меньшей степени. А что, где-то по другому шло становелени государств?  Американцы в гораздо более "цивилизованное" время поступили гораздо более жестко при образовании своего государства. Но сейчас ведь другой век. Если сейчас будет продолжаться устаревшая политика канонерок, то мир в конце концов погибнет. Ведь 30 лет назад это прекрасно понимали. Сейчас же у пиратов эйфория, что только они одни остались. Очень опасная эйфория.  В результе, вероятность тотальной, все уничтожающей, ядерной войны резко возрасла. И ведь у них тоже нет никакой защиты.

[рrivet]

ТОгда давайте поговорим о Шамбале

...Верно. Консорциум, устанавливающий голд фиксинг - мошенники из шамбалы 

[шерутимов]

О чем речь. О становлении государства. В те времена все государства так образовывались в большей или меньшей степени. А что, где-то по другому шло становелени государств?  Американцы в гораздо более "цивилизованное" время поступили гораздо более жестко при образовании своего государства. Но сейчас ведь другой век. Если сейчас будет продолжаться устаревшая политика канонерок, то мир в конце концов погибнет. Ведь 30 лет назад это прекрасно понимали. Сейчас же у пиратов эйфория, что только они одни остались. Очень опасная эйфория.  В результе, вероятность тотальной, все уничтожающей, ядерной войны резко возрасла. И ведь у них тоже нет никакой защиты.

твои слова - да б-гу в уши . но до Б-га , как и до начальства - далеко .
( вытаскивая из сарая лопату ) пойду на всякий случай бункер копать .

[Правдолюб]

С присоединением Сибири дело было так. Один из сибирских ханов попросился в подданство Москвы и обязался платить дань (1555 г.). Но в 1563 г. в Сибирском ханстве состоялся очередной дворцовый переворот и новый хан, Кучум, отказался платить дань. Его мало кто поддержал, и он был вскоре разгромлен Ермаком.
Такова официальная версия. По новым данным и концепциям, русские вообще первыми пришли в Сибирь (что и неудивительно, т.к. это регион с самым суровым, после Антарктиды, климатом, и заселить его мог лишь весьма развитый народ). Отчасти этим и объясняется удивительно мирное сосуществование сибирских народов.

[Stranger]

...Я разве сказал - сведений ?

По Д.Риду - оборудование самолетами гнали 

Даже передача готовой ядерной бомбы особого значения бы не имела. Если есть возможность у разведки стащить - хорошо, нет - тоже ничего. Из известных обратных фактов, например, угон МИг-25 к американцам в 70-х.

Если есть готовые науные кадры и инфраструктура, то все будет хорошо в любом случае. Если нет, то ничего не получится.  Еще раз вам напоминаю об электронике и о компьютерах, в частности. Что толку, что можно стащить информацию, а компьютеры вообще использовать у себя на столе готовые. Но вот чтобы создать, хотя бы близкие по качеству, как раз и нужны кадры и промышленность, что в России сейчас уничтожено. Да даже космическая отрасль практически уничтожена (как сказал Перминов - теперь отставание как раз 20 лет - время реформ ).  А те жалкие средства, которые только сейчас (за последние 17 лет) стали выделяться на это, все равно, что мертвому припарка. Нужны средств, как минимум, на порядок большие, и теперь уже десятилетия кропотливой работы.   

[шерутимов]

С присоединением Сибири дело было так. Один из сибирских ханов попросился в подданство Москвы и обязался платить дань (1555 г.). Но в 1563 г. в Сибирском ханстве состоялся очередной дворцовый переворот и новый хан, Кучум, отказался платить дань. Его мало кто поддержал, и он был вскоре разгромлен Ермаком.
Такова официальная версия. По новым данным и концепциям, русские вообще первыми пришли в Сибирь (что и неудивительно, т.к. это регион с самым суровым, после Антарктиды, климатом, и заселить его мог лишь весьма развитый народ). Отчасти этим и объясняется удивительно мирное сосуществование сибирских народов.

всё может быть . архивов ведь практически не осталось . вот и судят несознательные граждане о завоевании Сибири по известной картине ( Суриков , или кто там ?) , а о завоевании Америки по фильмам производства кинокомпании Дефа с Гойко Митич в главной роли .

[I.Z.]

За Иран пока рано говорить . Чё там будет - неизвестно . понятно , что военные своими планами делиться не будут .

Согласен!
Еще А.С. Пушкин писал о Мишке Горбачеве:
"Властитель слабый и лукавый,
плешивый щеголь, враг труда,
нечаянно пригретый славой
над нами властвовал тогда!
Недолго властвовал, но много начудесил...."

Но сейчас Россия другая! И уже не Россия должна всему миру, а юсанецы и прочие их прихвостни должны России! С Ираном  - флаг юсанецам в руки! Чем они там сильнее увязнут - тем лучше для России! В Афгане и Ираке сидят в 4-й нице, а в Иране будет еще глубже!

[I.Z.]

---Что ты здесь 3,14-здишь, балбес ?! Америка платит за нефть по такой цене, по какой она продаётся на бирже    Нам нет никакой надобности захватывать чужие энергоресурсы, а вот у вас есть паталогическая необходимость нас зажать со всех сторон. Какого хрена, спрашивается ?!

Читай выше версию "Бури в пустыне" от сирийской спецслужбы! И не надо считать людей дебильнее себя! Вы, крошка, еще мало жили и мало видели!

[Манилов]

Но сейчас Россия другая! И уже не Россия должна всему миру, а юсанецы и прочие их прихвостни должны России! С Ираном  - флаг юсанецам в руки! Чем они там сильнее увязнут - тем лучше для России! В Афгане и Ираке сидят в 4-й нице, а в Иране будет еще глубже!

Рано радоваться. Да пока и нечему...

[I.Z.]

---Плевать я хотела на классику  $  За спиной безопасность отечества  -*' Всю жизнь СССР лез к нам за помощью. У самих 1/6 часть суши и всё вам неймётся. Вы посмотрите во что вы превратили свой север и все земли там. Вы только *** умеете, где только ступит нога русского  $

А вы мадам были севернее Жмеринки! Если верить Вашим постам, то Вы съ...ли из СССР со своим батьком-уголовником когда Вам не было еще и 18 лет. Да Вы до того, в лучшем случае, разок съездили в Москву на экскурсию, да пару раз в пионерский лагерь под Одессу!

[I.Z.]

Рано радоваться. Да пока и нечему...

Да. "Бытие определяет сознание!"

[Moskal]

---Это не война с Ираном .... это война с Россией 

Ну неоконы кто угодно, только не идиоты! На Россию залупаться они могут только в горячечном бреду сумасшедшей бабы -автора темы.
А вот на Иран у них давно руки чешутся. Пускай нападут - иран, кончно, жалко! Но после этого гребаной усании точно 3,14здец! Надорвется она окончательно! Аминь и слава Богу!

[Oktyabrina]

Да, Иран тут "падет смертью храбрых", жаль очень, тем более что это моя "малая родина", но это цена вопроса, когда-то беспредел должен остановиться.

[MrMister]

Цели же у пиратов совсем другие. Аналогичные целям в Ираке - захват ресурсов

Америка платит за нефть по такой цене, по какой она продаётся на бирже.
Нам нет никакой надобности захватывать чужие энергоресурсы

Да,тут можно согласиться. Ресурсы вероятно -цель вторичная,на первом месте у американцев -контроль над странами.

Америка платит за нефть по такой цене, по какой она продаётся на бирже.

Верно,например и американцы и европейцы платят РФ по этой цене. Потом правительство РФ отправляет эти деньги в стабфоннд. Потом стабфонд отправляется в США -или просто долларов прикупают поддерживая американскую экономику -или вкладывают эти доллары в какой-нибудь Фанни Мэй-Фредди Мак. Все довольны,все честно.

Америка платит за нефть по такой цене, по какой она продаётся на бирже.

"Америка" -если имеется в виду бюджет США платит. И граждане платят. А вот вопрос получения выгодных контрактов всякими халлиберонами и прочими получается остается за кадром. Это вроде и не "Америка",да?

Да если бы мы только хотели пиратским образом завладеть венесуэльской нефтью, то нам нет необходимости выискивать предлог ... мы бы просто окупировали бы эту страну за считанные часы и вся нефть была бы наша.

Тут есть вопрос того что возможности США все-таки ограничены -воевать одновременно везде и совсеми,ну или во многих странах -не так-то просто. Например с набором желающих идти в Ирак были проблемы, приходилось набирать даже уголовников,об этом сообщали западные СМИ.
Да и для публики надо разыгрывать роль демократического,миролюбивого государства. Не все верят, многие не верят. Но многие верят,а это очень важно для поддержания на плаву американского режима. В США достаточно многие верят.

Но ведь Россия заинтересована в том,чтобы нанести США удар по энергетике.

А кто такая Россия? -или кто такой? Есть хоть какие-то доказательства того что власти РФ -если это имелось в виду -не встроены в систему мировой власти и имеют самостоятельный интерес?

[MrMister]

---Вы Ирак *** ? ***. Садама вооружали ? Вооружали. АЭС ему помогали негласно строить ? Помогали.
---Консультантов сейну посылали ? Посылали

Ну так и США и Великобритания в 70е-80е годы вооружали и поддерживали Ирак,строили военные объекты итп -и при этом у власти был тот же Саддам и привычки у него были такие же. Какой смысл вообще повторять агитки Fox News- это не ралли республиканской партии США,тут в откровенный бред и агитки никто не верит. А фоксовские агитки дают фору любым советским.

[Stranger]

Да,тут можно согласиться. Ресурсы вероятно -цель вторичная,на первом месте у американцев -контроль над странами.

Контроль над ресурсами - это и есть один из важнейших элементов контроля над миром.  Даже если и по биржевым ценам бы покупали, то надо договаривать до конца: имеешь контроль над ресурсами - можешь оказывать влияние на эти цены.
А самое главное - контроль над будущим. По оценкам экспертов при современном уровне потребления запасов остается на несколько десятилетий (если не сумеют запустить источники энергии другого типа). Именно поэтому, агрессивность штатов резко возрастает день ото дня. Цель - поставить под свой контроль максимально из возможного (в пределах разумного, конечно, чтобы свои же союзники не обвинили). Поэтому, будут использовать любые предлоги. Это развитие событий ведь предсказывали давно. Даже предсказывали, что запад начнет говорить - "зачем вам столько ресурсов - это общечеловеческое достояние и надо ими делиться", стыдливо замалчивая при этом, что тот же американец расходует энергии раза в три больше чем, например, россиянин.  И так и есть: бывший госсекретарь такую точку зрения недавно озвучила. Так что, ягодки еще впереди .

[I.Z.]

Да, Иран тут "падет смертью храбрых", жаль очень, тем более что это моя "малая родина", но это цена вопроса, когда-то беспредел должен остановиться.

Да не падет! Просто юсанецы еще в одном дерьме увязнут! Хотя потенциальные жертвы среди иранцев конечно очень жалко! Но этих юсанецских м...в можно удержать только"неприемлимыми потерями" среди них самих! К сожалению поляки, румыны, украинцы и пр. готовы служить пушечным мясом за интересы юсанеции!

[Oktyabrina]

Не падет, так будет лежать в руинах, как Афган и при первой попытке подняться его опять будут сбивать с ног, аргументируя это борьбой с повстанцами, террористами и т.д., у АМ-ВОНов таких формулировок дофига и более. Я, конечно, надеюсь, что Иран- не Афган и не Ирак, что даст отпор, хотя бы такой, чтоб мерикосы наложили в штаны и сбежали с позором. Просто штаты как ребенок с ящиком учебных гранат,среди которых есть одна настоящая. И ребенок дергает чеку за чекой и радуется... До поры до времени...