Путин и Сталин

[агентура]

Вот именно...  Такие невероятности, как правило, фактами не бывают.   Да ещё от Ягоды.

т.е. Свердлов -- честный еврей, а Ягода -- нечестный еврей?


http://www.youtube.com/watch?v=BEKWakcjv1g

[healer]

Николай Власик: «Заговор маршалов против Сталина был»



Воспоминания Николая Сергеевича Власика были продиктованы им перед смертью и записаны женой Марией Семеновной Власик. Хранятся у его боевого товарища, бывшего начальника охраны Н. М. Шверника Г. А. Эгнаташвили, которому их передала дочь Власика Надежда Николаевна Власик-Михайлова по завещанию матери.
«Среди многочисленных обвинений, возведенных на т. Сталина после его смерти, самым значительным, пожалуй, является обвинение в физическом уничтожении группы военных руководителей Красной Армии во главе с Тухачевским. В настоящее время они реабилитированы. На XXII съезде Коммунистическая партия СССР заявила перед всем миром о их полной невиновности.
На основании каких данных они были реабилитированы?
Осуждены они были по документам. Спустя двадцать лет эти документы были объявлены фальшивыми.
Пусть это так. Но с тех пор прошло много лет, полных драматических событий, а страна пережила страшную опустошительную войну. Умер Сталин. Была разоблачена банда Берия. Обстановка в стране, отношения ко многим событиям изменились.
Ho вернемся к прошлому, к 1936 году. Как должен был отнесясь т. Сталин к документу, уличавшему Тухачевского в измене, переданному другом Советского Союза президентом Чехословакии Бенешем? Не допускаю мысли, что кроме этого не были собраны и другие улики. Если все военачальники, как это теперь утверждают, были невиновны, то почему вдруг застрелился Гамарник? Я что-то никогда не слышал о таких случаях, когда ни в чем не повинные люди в ожидании ареста стрелялись. Ведь революционеры, всегда живущие под угрозой ареста, никогда не кончали жизнь самоубийством. Кроме того, эта группа военных не была расстреляна, как 26 бакинских комиссаров, без суда и следствия. Их осудил Особый военный трибунал Верховного суда.
Суд, верно, происходил при закрытых дверях, поскольку показания на суде должны были касаться военных тайн. Но в состав суда входили такие авторитетные, известные всей стране люди, как Ворошилов, Буденный, Шапошников. В сообщении о суде было указано, что подсудимые признали себя виновными. Ставить под сомнение это сообщение — значит бросать тень на таких незапятнанных людей, как Ворошилов, Буденный, Шапошников.
Говоря об этом процессе, хочется остановиться на личности руководителя военной группы Тухачевском.
Личность, безусловно, очень яркая. О нем уже много написано, в частности, такой маститый писатель, как Л. Никулин, написал о нем книгу. Вот об этой книге и еще об одной книге Майкла Сайерса и Альберта Кана «Тайная война против Советской России», изданной в 1947 году (издательство «Иностранная литература», предисловие секретаря ЦК КПСС Поспелова П. Н.), мне и хочется сказать несколько слов. Я хочу остановиться на той характеристике Тухачевского, которую дают авторы этих книг.
Их характеристики прямо противоположны. Кто же из них прав? Кому верить? Я лично встречался с Тухачевским, знал его. О нем было известно, что он происходил из дворянской помещичьей семьи, закончил Кадетский корпус и Александровское военное училище. Но я никогда не слышал о том, что его мать была простой малограмотной крестьянкой. Никулин пишет, что сведения о детстве Тухачевского получил от товарища своего знакомого, который разыскал 90-летнего старика, работавшего в молодости в имении отца Тухачевского. Записал беседу с ним и переслал ее Никулину.
Источник, как мне кажется, малоавторитетный.
Бесспорно, что Тухачевский был высокообразованным человеком. Ни внешность, ни жесты, ни манера держаться, ни разговор — ничто не указывало в нем на пролетарское происхождение, наоборот, во всем видна была голубая кровь.
Никулин пишет, что Тухачевский не был карьеристом, а вот по другим сведениям, Тухачевский после окончания Александров-
ского училища говорил: «Или в тридцать лет я буду генералом, или застрелюсь». Французский офицер Реми Рур, который был в плену вместе с Тухачевским, характеризовал его как человека крайне честолюбивого, не останавливающегося ни перед чем. Впоследствии, в 1928 году, Реми Рур написал о Тухачевском книгу под псевдонимом Пьер Фервак.

[healer]

Тухачевский бежал из немецкого плена и вернулся в Россию накануне Октябрьской революции. Он сначала примкнул к бывшим офицерам царской армии, затем порвал с ними.
Сайерс и Кан пишут, что своему приятелю Голумбеку на вопрос о том, что он намерен делать, Тухачевский ответил: «Откровенно говоря, я перехожу к большевикам. Белая армия ничего не способна сделать. У них нет вождя».
В 1918 году Тухачевский вступил в партию. Культурный человек, образованный военный и, безусловно, талантливый полководец, Тухачевский быстро выдвинулся в первые ряды руководителей Красной Армии. Таких людей у большевиков было мало, и они им были нужны. Расчет Тухачевского был верен. После окончания Гражданской войны Тухачевский стал одним из ближайших помощников Фрунзе по штабу Красной Армии. А в 1925 году после смерти Фрунзе был назначен на пост начальника штаба Красной Армии.

Вот что пишут об этом периоде деятельности Тухачевского Сайерс и Кан: «Работая в штабе Красной Армии, Тухачевский сблизился с троцкистом Путной, последовательно занимавшим должности военного атташе в Берлине, Лондоне, Токио, и начальником Политуправления Красной Армии Яном Гамарником», которого Сайерс и Кан называют «личным другом рейхсверовских генералов Сокта и Гаммерштейна».
Никулин пишет, что все обвинения против Тухачевского были построены на оговорах. Для этого воспользовались служебными поездками маршала и его товарищей за границу, встречами, имевшими чисто деловой характер.
А вот что пишут об одной такой поездке Сайерс и Кан.
В начале 1936 года Тухачевский, как советский военный представитель, ездил в Лондон на похороны короля Георга V. Незадолго до отъезда он получил желанное звание Маршала СССР. Он был убежден, что близок час, когда советский строй будет низвергнут и «новая Россия» в союзе с Германией и Японией ринется в бой за мировое господство. По дороге в Лондон Тухачевский останавливался ненадолго в Варшаве и Берлине, где он беседовал с польскими полковниками и немецкими генералами. Он так был уверен в успехе, что почти не скрывал своего преклонения перед немецкими милитаристами.
В Париже на официальном обеде в советском посольстве, устроенном после его возвращения из Лондона, Тухачевский изумил европейских дипломатов открытыми нападками на советское правительство, добивавшееся организации коллективной безопасности совместно с западными демократическими державами. Сидя за столом рядом с румынским министром иностранных дел Титулеску, он говорил: «Напрасно, сударь министр, вы связываете свою карьеру и судьбу своей страны с судьбами таких старых, конченых государств, как Великобритания и Франция. Мы должны ориентироваться на новую Германию. Германии, по крайней мере, в течение некоторого времени, будет принадлежать гегемония на Европейском континенте. Я уверен, что Гитлер означает для нас всех спасение».

Слова Тухачевского были записаны румынским дипломатом, заведующим отделом печати румынского посольства в Париже Шаканаком Эссезом, который также присутствовал на банкете в советском посольстве. А бывшая в числе гостей известная французская журналистка Женевьева Табуи писала потом в своей книге «Меня называют Кассандрой»: «В последний раз я видела Тухачевского на следующий день после похорон короля Георга V. На обеде в советском посольстве русский маршал много разговаривал с Политисом, Титулеску, Эррио и Бонкуром. Он только что побывал в Германии и рассыпался в похвалах нацистам. Сидя справа от меня и говоря о воздушном пакте между великими державами и Гитлером, он не переставал повторять: «Они уже непобедимы, мадам Табуи». Почему он говорил с такой уверенностью? Не потому ли, что ему вскружил голову сердечный прием, оказанный ему немецкими дипломатами, которым нетрудно было договориться с этим представителем старой русской школы?
Так или иначе, в этот вечер не я одна была встревожена его откровенным энтузиазмом. Один из гостей, крупный дипломат, проворчал мне на ухо, когда мы покидали посольство: «Надеюсь, что не все русские думают так».
В 1938 году на процессе Ягоды троцкисты Крестинский и Ро-зенгольц в своих показаниях подробно рассказывали о роли Тухачевского в заговоре военных. А Ягода на вопрос о том, почему они не объединились с военными, ответил, что они знали о бонапартистских наклонностях Тухачевского и это их не устраивало.

[healer]

Все это говорит, конечно, не в пользу Тухачевского.
Я не имею ни права, ни достаточно фактов, чтобы обвинить Тухачевского, я это и не ставлю своей целью, но не могу не поставить под сомнение его незапятнанную славу. Она запятнана подозрениями.
Никулин пишет, что Сталин завидовал Тухачевскому. Но почему тогда Тухачевского назначали на ответственнейшие посты, оказывали ему полное доверие и одному из первых полководцев присвоили высокое звание маршала? Правдоподобно ли обвинение Никулина? Ведь от Сталина тогда многое зависело. Это происходило в годы так называемого «культа личности». Едва ли Тухачевский достиг бы такого высокого положения, если бы Сталин не поддерживал его, а наоборот, противодействовал. Относительно военных способностей Сталина и зависти его к славе других скажу одно — он занимал такое положение и пользовался таким авторитетом, как в своей стране, так и за рубежом, что смешно, если бы он кому-то завидовал. А свои военные способности он доказал, будучи Верховным Главнокомандующим во время Великой Отечественной войны, которую под его руководством наша страна выиграла. А тому, кто сомневается в этом, рекомендую прочитать переписку Сталина с Рузвельтом и Черчиллем, которая является подлинным историческим документом в истории войны 1941 — 1945 годов и характеризует Сталина как крупного государственного деятеля и мудрого военного руководителя. Эту переписку не мешало бы прочитать каждому советскому человеку.

Никулин пишет, что достаточно перечитать военную переписку Ленина, чтобы понять, кто был истинной душой обороны Советской республики в годы Гражданской войны. Так вот, прочитав военную переписку Сталина с Рузвельтом и Черчиллем, можно также понять, кто был душой обороны Советской России в годы Великой Отечественной войны.

Никулин берет на себя смелость заявлять о том, что, если бы не были физически уничтожены видные военачальники Красной Армии, можно было бы достичь победы с меньшими жертвами и весь ход войны мог бы быть иным. Я согласен с Никулиным в последнем, но с оговоркой. Ход войны был бы иным, если бы не был уничтожен враг внутри страны. Вот что писал по этому поводу американский посол в СССР Джозеф Дэйк в 1941 году после нападения нацистов на Советский Союз: «В России не было так называемой «внутренней агрессии», действовавшей согласованно с немецким верховным командованием. В 1939 году поход Гитлера на Прагу сопровождался активной военной поддержкой со стороны генлейновских организаций. То же самое можно сказать о гитлеровском вторжении в Норвегию.

Но в России не оказалось судетских генлейнов, словацких тис-со, бельгийских дегрелей или норвежских квислингов. Все это фигурировало на процессах 1937—1938 годов, на которых я присутствовал лично, следя за их ходом.
Вновь пересмотрев отчеты об этих процессах и то, что сам тогда писал, я вижу, что, по существу, все методы действий немецкой «пятой колонны», известные нам теперь, были раскрыты и обнажены признаниями саморазоблачившихся русских квислин-гов... Теперь совершенно ясно, что все эти процессы, чистки и ликвидации, которые в свое время казались такими суровыми и так шокировали весь мир, были частью решительного и энергичного усилия сталинского правительства предохранить себя не только от переворота изнутри, но и от нападения извне. Оно основательно взялось за работу по очистке и освобождению страны от изменнических элементов. В России в 1941 году не оказалось представителей «пятой колонны» — они были уничтожены.
Чистка навела порядок в стране и освободила ее от измены».
Из книги Сайерса и Кана: «Великая Отечественная война выдвинула много новых талантливых полководцев. Герои, овеянные славой, любимые народом, они пользовались огромной популярностью». И разве можно сравнить славу и популярность и любовь народа к Жукову и Рокоссовскому с популярностью Тухачевского? Однако Сталин не уничтожил их, а осыпал почестями, и не только их, а многих, многих других. И вообще изображать Сталина Иваном Грозным недостойно настоящего писателя, так как таким он никогда не был.
Сталин был непримирим к врагам, но никогда ничего не делал из личных побуждений. Им руководило одно чувство любви к Родине, ее благополучию и процветанию.
История оправдывает даже Ивана Грозного, поскольку те жестокие меры, которыми было отмечено его царствование, были применены во имя укрепления, объединения и дальнейшего развития России.

Я еще раз повторяю, что не собираюсь обвинять Тухачевского, я только ставлю под сомнение его незапятнанность. Мне лично в этом деле кажется очень странным самоубийство Гамарника и то растерянное и очень подавленное состояние, в каком находился Тухачевский после снятия его с поста заместителя наркома. Если он ни в чем не был замешан, то почему это так его потрясло?

[healer]

Если человек виновен, то страх перед разоблачением и арестом может привести в такое состояние.
Вот что пишет генерал-лейтенант Ермолин о своей встрече с Тухачевским на партконференции в г. Куйбышеве после назначения Тухачевского командующим Приволжским военным округом: «Чувствовалось, что Михаилу Николаевичу не по себе. Сидя неподалеку от него за столом президиума, я украдкой приглядывался к нему. Виски его поседели, глаза припухли. Иногда он опус-
кал глаза, как от режущего света. Голова опущена, пальцы непроизвольно перебирают карандаши, лежащие на скатерти. Мне доводилось наблюдать Тухачевского в различных обстановках, в том числе и в горькие дни варшавского отступления, но таким я не видел его никогда».

Да, в жизни все бывает. Бывают взлеты и падения. Но если совесть у человека чиста и он настоящий коммунист, то он не падает духом и постарается доказать свою невиновность.

Разрешу себе привести для примера такой случай.
Адмирал Н. Г. Кузнецов в 1947 году был снят с поста наркома Военно-Морского Флота и назначен с большим понижением на работу в Ленинград. Но он не пал духом, не утратил душевного равновесия, а с присущей ему энергией взялся за работу в новой должности. Совесть его была чиста, и он мог не бояться за свое будущее. А в 1948 году он уже был назначен на пост военно-морского министра. Все это происходило в годы так называемого «культа личности».
Приведу и себя в пример. В 1952 году, оклеветанный перед Сталиным врагом народа Берия, я был не только снят с должности начальника Главного управления охраны и переведен на работу в г. Асбест, но и исключен из партии. Но я также не пал духом, не растерялся, совесть моя была чиста. Я был твердо уверен, что Сталин во всем разберется и правда восторжествует. Но мои враги, чувствуя это, решили избавиться от меня и добились санкции на мой арест. Уничтожить меня физически им помешало разоблачение самого Берия как врага народа.
Что касается Тухачевского, то он обвинен на основании документа, переданного Бенешем Сталину, разоблачающего документа, а вот реабилитирован Тухачевский по довольно сомнительному заверению гитлеровских агентов, будто бы документ, переданный Бенешем, был фальшивым.

Можно этому верить? Сомневаюсь».

[elixir]

мне очень не нравится название темы. Типа, вроде , подспудно , на уровне подсознания признается соизмеримость этих величин.
Это несоизмеримые величины. на уровне определения. Как несоизмеримы дыня и пылесос. Это разных полей ягоды. Их некорректно сравнивать.
Вся великость, гениальность и прочая хрень про Путина не более чем мыльный пузырь надутый зомбоСМИ. А вот Сталин - это громада, это глыба. Реальная, тяжелая. несокрушимая. От визгов и тяфкания мосек разных, эта глыба не уменшится и не размякнет. А харкотина Моськина сама стечет со временем.
А вот мыльный пузырь, большой, красивый, весь такой разноцветный и блестящий, лопнет при первом свободном ветре. Брызги только останутся и то не на долго... на то и пузырь... мыльный
Нашли что соизмерить...

[Корсак]

Заговор военных (Тухачевский и др) во многом аналогия декабристов 1812 года.
Приди к власти они - беды для России были бы премногие.

[healer]

Вместе вспоминаем Сталина

Казалось бы — фигура Сталина вызывает реацию капиталистов, весьма похожую на реакцию вампиров на святую воду.
 Ярость и крик. Однако во время презентации моей книги «Сталин. Вспоминаем вместе» ни разу не было ни одного человека, который, задавая вопрос, сказал бы хоть одно плохое слово в адрес Верховного главнокомандующего. Ни одного.

Точно также прошла 07.09.2012 презентация в московском магазине «Библио-Глобус», запись которой я предлагаю вашему вниманию....


http://www.youtube.com/watch?v=29RoofcFs1M

[healer]

Европа осудила фашизм в Нюрнберге, а в ЕС возводит эсэсовцам памятник



Латвийским эсэсовцам возвели памятник в центре латвийского Бауска. С моральной оценкой подобного акта всё ясно: всплывшие после перестройки потомки фашистских недобитков берут реванш.

Меня же заинтересовала сторона юридическая данного поступка властей Латвии. Здравый смысл вопиёт: как же так, Европа организовала Нюрнбергский трибунал чтобы осудить преступления фашистов. Латвия является не только частью Европы, но ещё и членом ЕС, союза, объявляющего себя оплотом демократии и прав человека. Т.е. с одной стороны - осудили, а с другой - увековечивают памятником.



В минувшую пятницу в центре латвийского города Бауска состоялось торжественное открытие памятника карателям трех полицаев батальонов - 23-го, 319-го и 322-го, которые находились в составе латвийского легиона Ваффен СС.
Беспрецедентность ситуации заключается в том, что это первый в Прибалтике памятник полицаям-карателям, на чьей совести сотни погибших мирных жителей. Однако местные власти подают все иначе. Их позиция заключается в том, что полицаи батальоны в 1944 году вместе с фашистскими войсками сражались под Бауской против освобождавших Латвию от немцев советских войск. Кстати на мемориале так и выбито: "Защитникам Бауски против второй советской оккупации". А ниже следует девиз латышских полицаев - "Латвия должна быть латышским государством".

На открытии памятника присутствовали депутаты городской думы и члены входящей в правящую латвийскую коалицию радикальной националистической партии "Всё для Латвии". Более серьезные политики, видимо, побоялись "засветиться" на скандальном мероприятии в честь фашистских полицаев.

 "Два из трех увековеченных в Бауске латышских полицаев батальона были карательными подразделениями, соучаствовавшими в 1942-1944 годах в нацистском геноциде на территории России, Белоруссии и Украины. Об этом свидетельствуют данные российских и белорусских архивов, в том числе трофейные немецкие документы", - отметил в разговоре с "РГ" руководитель исследовательских программ фонда "Историческая память" Владимир Симиндей.

"Так, сформированный в феврале 1942 года из добровольцев 23-й латышский полицай батальон с мая того же года активно задействовался в нацистской истребительной политике в районе Днепропетровска. Также он привлекался гитлеровским командованием к уничтожению жителей в российско-белорусской приграничной с Латвией полосе и в районе Пыталово-Абрене (ныне Псковская область). К нему в апреле 1943 года были присоединены остатки 27 батальона, разгромленного на Украине и успевшего поучаствовать в карательных акциях в Брестском районе Белоруссии", - продолжил российский историк.

"А 319-й латышский полицай батальон с ноября 1943 года по март 1944 года привлекался к массовым расправам над населением Псковщины в районе Себежа и угону женщин и детей на территорию Латвии, где им были уготованы Саласпилсский концлагерь или рабский труд на латвийских хуторах", - продолжил Симиндей.

"Таким образом, участие в боях против Красной Армии около Бауски не было отличительным "подвигом" латышских полицаев, костяк которых поголовно участвовал в военных преступлениях за пределами Латвии. Следует отметить, что 23, 27 и 319 латышские полицаи батальоны являлись неотъемлемой частью латышского легиона Ваффен СС", - резюмировал историк.

[healer]

Сталин о преклонении перед иностранцами

Бесспорно, что ключевой фигурой в российской истории XX века является Иосиф Виссарионович Сталин. Память о нём была осквернена и искажена теми, кто разбазаривал десятки лет оставшееся после его правления наследие, доставшееся такой ценой, вплоть до полного краха и уничтожения Советского Союза.

Слова поистине великих людей живут вечно. Также живет и любовь в сердцах не обманутых десталинизацией людей к строгой, но справедливой руке Верховного Главнокомандующего.

Проблема нашей капиталистьной интеллигенции в заискивании на Запад всегда вставала для нас боком. Поэтому сегодня я хочу обратить ваше внимание на то, как эту проблему описал Сталин на встрече с писателями 14 мая 1947 года.



«Если взять нашу среднюю интеллигенцию, научную интеллигенцию, профессоров, врачей, у них недостаточно воспитано чувство советского патриотизма.
У них неоправданное преклонение перед заграничной культурой. Все чувствуют себя еще несовершеннолетними, не стопроцентными, привыкли считать себя на положении вечных учеников. Эта традиция отсталая, она идет еще от Петра.
<...>
Сначала немцы, потом французы, было преклонение перед иностранцами-засранцами.
Простой крестьянин не пойдет из-за пустяков кланяться, не станет ломать шапку, а вот у таких людей не хватает достоинства, патриотизма, понимания той роли, которую играет Россия.
У военных тоже было такое преклонение. Сейчас стало меньше. Теперь нет, теперь и они хвосты задрали.
Почему мы хуже? В чем дело? В эту точку надо долбить много лет, лет десять эту тему надо вдалбливать.
Бывает так: человек делает великое дело и сам этого не понимает. Вот взять такого человека, не последний человек, а перед каким-то подлецом-иностранцем, перед ученым, который на три головы ниже его, преклоняется, теряет свое достоинство.
Так мне кажется. Надо бороться с духом самоуничижения у многих наших интеллигентов.»

Замените «советского» на «российского», а «крестьянина» на «гражданина», и получите ровным счетом ту же самую картину, которую можно наблюдать сегодня.

[healer]

Сразу вспомнилось:

http://www.youtube.com/watch?v=3eiIMZQWkdQ&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=xMmA8bU6-OI&feature=player_embedded

[alexy1973]

Путин хочет модернизацию, как у Сталина

http://www.nakanune.ru/articles/16850/






...пожуем - увидем...

А что увидим ? Путин может хотеть что угодно . Но между хочу и могу как до Марса . Такой прорыв возможен только при НАСТОЯЩЕЙ, а не дутой как его рейтинг поддержке народа , который состоит в основном из работяг . Двадцать лет этот народ гнобили , убивали , вытирали об него ноги - в общем тянули и тянут из него жилы как могут , дошло до того что слово работяга стало сродни оскорблению ( не раз от барыг слышал ) . Теперь набравшись наглости запели про преемственность  династий - типа каждый сверчок знай свой шесток . Так и разбежался народ выполнять путинскую модернизацию . Пусть лучше опирается на ,, элиту ,,- барыг и менял , их попробует поставить к станкам . Они гитлера кинули , наверное и его не обманут.

[Хунта]

А что увидим ? Путин может хотеть что угодно . Но между хочу и могу как до Марса . Такой прорыв возможен только при НАСТОЯЩЕЙ, а не дутой как его рейтинг поддержке народа , который состоит в основном из работяг . Двадцать лет этот народ гнобили , убивали , вытирали об него ноги - в общем тянули и тянут из него жилы как могут , дошло до того что слово работяга стало сродни оскорблению ( не раз от барыг слышал ) . Теперь набравшись наглости запели про преемственность  династий - типа каждый сверчок знай свой шесток . Так и разбежался народ выполнять путинскую модернизацию . Пусть лучше опирается на ,, элиту ,,- барыг и менял , их попробует поставить к станкам . Они гитлера кинули , наверное и его не обманут.

Все Вы хорошо говорите,да вот только гнобит этот гам..к всех без исключения.

[alexy1973]

Все Вы хорошо говорите,да вот только гнобит этот гам..к всех без исключения.

Я знаю психологию барыг на них мне начхать , человеком это жрущее  назвать сложно.

[Хунта]

Я знаю психологию барыг на них мне начхать , человеком это жрущее  назвать сложно.

А если этот барыга руками зарабатывает, - он тоже "жрущее"?

[alexy1973]

А если этот барыга руками зарабатывает, - он тоже "жрущее"?

Тогда он не барыга.

[Татьяна Яковлева]

Мне очень не нравится название темы.
Типа, вроде , подспудно , на уровне подсознания признается соизмеримость этих величин.

Это несоизмеримые величины. на уровне определения.
 Как несоизмеримы дыня и пылесос. Это разных полей ягоды. Их некорректно сравнивать.
 
Вся великость, гениальность и прочая хрень про Путина не более чем мыльный пузырь надутый зомбоСМИ.
 А вот Сталин - это громада, это глыба.
 Реальная, тяжелая. несокрушимая. От визгов и тяфкания мосек разных, эта глыба не уменшится и не размякнет. А харкотина Моськина сама стечет со временем.
А вот мыльный пузырь, большой, красивый, весь такой разноцветный и блестящий, лопнет при первом свободном ветре.
 Брызги только останутся и то не на долго... на то и пузырь... мыльный

Нашли что соизмерить...

Только сегодня вошла в эту тему.
Всю тему ещё не прочла.
Но с вышеприведённым    -  полный консенсус.

[maestroIII]

мне очень не нравится название темы. Типа, вроде , подспудно , на уровне подсознания признается соизмеримость этих величин.
Это несоизмеримые величины. на уровне определения. Как несоизмеримы дыня и пылесос. Это разных полей ягоды. Их некорректно сравнивать.

elixir
Чего ж тут некорректного? Один был во главе страны более 20 лет, другой во главе страны уже 13 лет, в чем несоизмеримость?
И почему вы считаете, что этих руководителей сравнивают по "великости"? Есть возможность сравнить по ... ну скажем, на Сталина вешают то ли 30 млн то ли 100 млн невинно убиенных. На Путина скока (в граммах) навесить сможете?  

[Eok]

[Добрыня Никитич]

Пора Путину отрастить усы ...