МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[Старец- Смотрящий]

[/quote
Каратель,
 а ты спросил русских в Татарстане, в Чечне: хотят ли они уехать оттуда. Не в Москву же предложат. Вот если насильно переселять начнёшь - точно потеряешь свою дурную голову.
  Берег правильно тебя наставляет на путь истинный, путь нормальных людей.

В Чечне остались русские? ??? По моему там спрашивать уже некого, если вы имеете ввиду военнослужащих, то они с удовольствием оттуда свалят!!!!! ;)
Если в Татарстане начнётся та жа ситуация, как Чечне, то оттуда русские посваливают, уже сейчас там идёт не прикрытый национализм, остался маленький шажок!!!

Да, похоже на то, недавно Путин с Шаймеевым подписали договор об особых разгранечений полномочий...
Разыгрывается карта национализма по американскому с ценарию.

[Старец- Смотрящий]

Я голосовал -да можно. А сейчас думаю, что по ходу того сценария, который  за нас составил некто, нельзя было предотвратить.
Народы СССР поздно поняли,что происходит, а поскольку большинство на референдуме голосовали за СССР, то фактически СССР существует.
Никто из граждан "бывших" не уехал, более того, они приехали  к нам в РФ(СССР) официально 12-15 миллионов. Думается эта цифра занижена в разы, мне думается 40-50 миллионов. Почти вся розничная торговля в руках бывших. Можно сказать СССР перешел в нелегальное положение.   

[Берег]

И потом, ты знаешь такое понятие, как "единое экономиечкое пространство"?
А транзит по сто баксов за кубометр согласен? Не согласен тяни трубу вокруг земного шара!!!! ;D
И грузы которые к тебе будут идти будут дорожать в двое-трое, по рукам, товарисч?!!! ;)

Угу, а ху=ху не хо=хо. Вы там, в Московии,совсем уже с катушек съехали. Какое еще единое экономическое пространство? Считаешь, будет как сегодня? Едва ли не 80 процентов ресурсов Москве, 20 на все остальное? Как бы не так! Как хохлы будете дырки в трубопроводе сверлить, потому что получать будете согласно своему вкладу. А поскольку вклад сегодняшний более чем сомнительный, то уровень жизни должен у вас упасть раз в восемь. И наоборот, у хантов подняться до американского уровня. Будете приезжать в Якутию якутам ботинки чистить у ночных клубов.
Эти песни задушевные о том как хорошо жить самостоятельно я еще от Демократического Союза слышал. Как видим, никто богаче не стал. Ни русские, ни хохлы с узбеками.  А вопрос по ценам за транзит как раз и будете решать с единым экономическим пространством, ЕС называется. Вот там вам и расскажут, что цена 100 баксов не по Сеньке шапка. Рикшей будешь подрабатывать, сударь.

[Радомир.]

И потом, ты знаешь такое понятие, как "единое экономиечкое пространство"?
А транзит по сто баксов за кубометр согласен? Не согласен тяни трубу вокруг земного шара!!!! ;D
И грузы которые к тебе будут идти будут дорожать в двое-трое, по рукам, товарисч?!!! ;)

Угу, а ху=ху не хо=хо. Вы там, в Московии,совсем уже с катушек съехали. Какое еще единое экономическое пространство? Считаешь, будет как сегодня? Едва ли не 80 процентов ресурсов Москве, 20 на все остальное? Как бы не так! Как хохлы будете дырки в трубопроводе сверлить, потому что получать будете согласно своему вкладу. А поскольку вклад сегодняшний более чем сомнительный, то уровень жизни должен у вас упасть раз в восемь. И наоборот, у хантов подняться до американского уровня. Будете приезжать в Якутию якутам ботинки чистить у ночных клубов.
Эти песни задушевные о том как хорошо жить самостоятельно я еще от Демократического Союза слышал. Как видим, никто богаче не стал. Ни русские, ни хохлы с узбеками.  А вопрос по ценам за транзит как раз и будете решать с единым экономическим пространством, ЕС называется. Вот там вам и расскажут, что цена 100 баксов не по Сеньке шапка. Рикшей будешь подрабатывать, сударь.

Рикшей ты будешь подрабатывать у китайцев или японцев и они тебе будут диктовать какие цены нужно устанавливать, так что губу закатай обратно, товарисч!!!!

[Радомир.]

Ну ребята, вы зарвались совсем! Я бы с вами даже пить не стал!  ;D Одиннадцатый к тебе это не относится.

А за мой счёт??? ;D

C тобой? Даже за твой счёт.

Не больно то и хотелось!!!! :P
С берегом пей!!!

[kamysy2]

Пожалуй с ним лучше. Он трезвлее мыслит, чем ты. А с тобой можно ещё подраться, а я этого не люблю.

[kamysy2]

Что-то опять от темы уклоняемся. Итоги опроса практически не меняются. Так идёт небольшое колебание в ту или иную сторону. Прада высказались и проголосовали самые активные. А желательно бы и мнение других узнать.

[kamysy2]

Продолжаем высказываться и голосовать, хочется узнать мнение большего количества людей.

[antipod]

Продолжаем высказываться и голосовать, хочется узнать мнение большего количества людей.

       Развал России к 1985 году предотвратить было нельзя, хотя власти делали все попытки. Гниение зашло уже слишком далеко, как во всех областях народного хозяйства, так и в культуре и в идеологоии. Не только власть развратилась сама, но и развратила народ. Некоторые коммунисты и ура-патриоты винят в этом какую-то кучку "предателей: Горбачева, Ельцина, мифических "демократов и капиталистов". Это полный вздор либо малограмотных людей, либо не владеющих информацией, а скорее всего -здравым смыслом. Вопрос очень сложный. Гайдар, в своей книге "Гибель империи", осветил только один вопрос-экономику. За бортом остались: история, философия, социология, идеология и ряд других дисциплин, которых в рамках форума осветить затрулнительно.

[kamysy2]

Продолжаем высказываться и голосовать, хочется узнать мнение большего количества людей.

       Развал России к 1985 году предотвратить было нельзя, хотя власти делали все попытки. Гниение зашло уже слишком далеко, как во всех областях народного хозяйства, так и в культуре и в идеологоии. Не только власть развратилась сама, но и развратила народ. Некоторые коммунисты и ура-патриоты винят в этом какую-то кучку "предателей: Горбачева, Ельцина, мифических "демократов и капиталистов". Это полный вздор либо малограмотных людей, либо не владеющих информацией, а скорее всего -здравым смыслом. Вопрос очень сложный. Гайдар, в своей книге "Гибель империи", осветил только один вопрос-экономику. За бортом остались: история, философия, социология, идеология и ряд других дисциплин, которых в рамках форума осветить затрулнительно.

   Так развал России или СССР? Я понял, что вы пишите о СССР. Хотя по моему глубокому убеждению СССР это и есть Россия в окружении Союзных Республик.

[Ком]

antipod

ура-патриоты винят в этом какую-то кучку "предателей: Горбачева, Ельцина, мифических "демократов и капиталистов".

Вообще-то для такой страны, как СССР достаточно одного предателя во главе жестко централизованного государства и кучки вполне реальных капиталистов и демократов на местах. :(
 

[Вектор]

Продолжаем высказываться и голосовать, хочется узнать мнение большего количества людей.

       Развал России к 1985 году предотвратить было нельзя, хотя власти делали все попытки. Гниение зашло уже слишком далеко, как во всех областях народного хозяйства, так и в культуре и в идеологоии. Не только власть развратилась сама, но и развратила народ. Некоторые коммунисты и ура-патриоты винят в этом какую-то кучку "предателей: Горбачева, Ельцина, мифических "демократов и капиталистов". Это полный вздор либо малограмотных людей, либо не владеющих информацией, а скорее всего -здравым смыслом. Вопрос очень сложный. Гайдар, в своей книге "Гибель империи", осветил только один вопрос-экономику. За бортом остались: история, философия, социология, идеология и ряд других дисциплин, которых в рамках форума осветить затрулнительно.

Гайдаровская стряпня - полное фуфло. В первую очередь его вонь про  экономику. Почитайте на эту тему Оксанова на форуме ЕЖа и на других. "Что было в  СССР и в России".
http://forum.ej.ru/showthread.php?t=275066
В отличие от мордатого чмокера Гайдара Оксанов оперирует цифрами, доступными и объективными, полученными вовсе не из ЦСУ СССР.

[Одиннадцатый]

Продолжаем высказываться и голосовать, хочется узнать мнение большего количества людей.

       Развал России к 1985 году предотвратить было нельзя, хотя власти делали все попытки. Гниение зашло уже слишком далеко, как во всех областях народного хозяйства, так и в культуре и в идеологоии. Не только власть развратилась сама, но и развратила народ. Некоторые коммунисты и ура-патриоты винят в этом какую-то кучку "предателей: Горбачева, Ельцина, мифических "демократов и капиталистов". Это полный вздор либо малограмотных людей, либо не владеющих информацией, а скорее всего -здравым смыслом. Вопрос очень сложный. Гайдар, в своей книге "Гибель империи", осветил только один вопрос-экономику. За бортом остались: история, философия, социология, идеология и ряд других дисциплин, которых в рамках форума осветить затрулнительно.

Даже если были какие-либо экономические трудности - они решались на ура.
Вот например гипотетическая ситуация. Горбачев сам предлагает Западу объединение Германии. За это Запад прощает долг СССР перед Лондонским-Парижским клубом. Немцы и норвежцы продают нам (в рассрочку минимально процентную) современные установки по глубокой переработке нефти. Одновременно решается вопрос с Японией о 4 островах Курильской гряды. Японцы покрывают остальной долг СССР перед странами Азиатского региона. И передают в наше пользование тонкие технологии общего пользования. Строят где-нибудь в Сибири пару автомобильных заводов и завод компов-телеков-видиков-шмидиков. При этом Горбачев не ведет антиалкогольную компанию (как она велась). И строиться огромный водопровод из Енисея (Иртыша, Лены, Ангары, Оби) в Казахстан - Среднюю Азию. Если б там было много воды, то Украину житницей не называли бы.
При этом разрешение частной собственности в малом бизнесе. И ужесточение законов о коррупции и бандитизме.

[А. Ю. Экономов]

Для Антипода
*
«Гайдар, в своей книге "Гибель империи", осветил только один вопрос-экономику».
*
Предположим, вы решили сломать у соседа телевизор. Можно, конечно, договориться с телемастером, но тогда ему, если он согласится, придется дорого заплатить – ведь от такого ремонта его авторитет как мастера упадет. А можно убедить дебильного сына соседа, что он выдающийся телемастер (экономист), и предложить ему смело ремонтировать телевизор отца. Идиоту надо будет только подсказывать, что, дескать, в цивилизованных странах отверткой тычут в это место, а молотком бьют по этому. И дурак сам все сделает "за бесплатно". Вспомните Гайдара.
   Горбачев и его Политбюро – типичный пример людей, которых использовали втемную. Ведь, согласитесь, трудно представить, чтобы Горбачев, добиваясь поста Генсека КПСС, имел целью рекламировать пиццу. Думаю, что он и по сей день не понимает, что же с ним произошло, не понимает, как им попользовались вместо туалетной бумаги и свои, и западные подонки.

(Ю.И.МУХИН. «УБИЙСТВО СТАЛИНА И БЕРИИ».
*
Приведи из книжки "Гибель империи",  Е. Гайдара, хоть одно суждение, касающееся экономики, которое является логически непротиворечивым.
*
А.Ю. Экономов

[Ком]

Ekonomov

Горбачев и его Политбюро – типичный пример людей, которых использовали втемную

Вы неправы. Горбачев прекрасно все знал. Выступая в Турции в одном из институтов он так и сказал, что его целью было покончить с коммунизмом на планете. Вначале это осознала Раиса Максимовна, а затем и он. А пицца - это для толпы. Мол, нищенствую ;D
Есть же фонд Мира со штаб квартирой в Сан Франциско, бывший фонд Горбачева.

[А. Ю. Экономов]

Для Ком
*
«Вы неправы. Горбачев прекрасно все знал. Выступая в Турции в одном из институтов он так и сказал, что его целью было покончить с коммунизмом на планете. Вначале это осознала Раиса Максимовна, а затем и он. А пицца - это для толпы. Мол, нищенствую
Есть же фонд Мира со штаб квартирой в Сан Франциско, бывший фонд Горбачева».
*
Ты смотри, что сам пишешь: «Вначале это осознала Раиса Максимовна, а затем и он».
Вывод: Пятнистый олень плясал под дудку жены,  соответственно, не обладал самостоятельностью мЫшления и был «использован втемную».
Твой аргумент «…Он так и сказал…», комментировать не буду. Почему, сам догадайся…
*
А.Ю. Экономов

[Самсон]

Может действительно это и хотел сделать, может был давно нацелен на это теми, кто организовали его и Ельцына продвижение к власти.
А может быть просто -  дурак, узрев, что натворил, возжелал называться не дураком, а Геростратом.
Единственно. в чем следует верить Горбачеву - его словам: "Правды вы все равно не узнаете!" Это он сказал по возвращении из Фороса, когда было еще все неясно, кто останется наверху. Возможно это был клич победителя.

[Natalie.if]

Однозначно - нет.

[Одиннадцатый]

Однозначно - нет.

Деточка, ну Вам то откуда знать? Вы в те времена еще с горшка не слазили...

[Гаврик]

.  А вопрос по ценам за транзит как раз и будете решать с единым экономическим пространством, ЕС называется. Вот там вам и расскажут, что цена 100 баксов не по Сеньке шапка. Рикшей будешь подрабатывать, сударь.

В ЕС все ресурсы в Брюсселе.Там бабло распределяют по странам ЕС.