МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[Берег]

Таджкиские националисты... Чеченские самостийники...

Берег,опять вы передергиваете. Ведь я говорю о европейских националистах. И хотя среди них могут быть разногласия,общего все же больше.

А хохля это что Азия? А в Прибалтике, похоже, индейцы обосновались. Хотел бы увидеть как вы бы с немецкими националистами в баре сидели. Голову не жалко, ежели пивной кружкой по голове?

[Берег]

А в Прибалтике, похоже, индейцы обосновались. Хотел бы увидеть как вы бы с немецкими националистами в баре сидели.

Поверьте,Берег,сегодня националисты этих стран довольно часто находят общий язык,чаще чем вы думаете.

Не поверю. Из Прибалтики гонят русских, сносят их святыни. Глумятся над памятью. Немецкие националисты ничуть не лучше, если их задеть братьями-славянами. Эту туфту про националисты всех стран объединяйтесь, выдумал покойный Димка Васильев, баламут и ельцинист, а вы до сих пор кукарекаете эти глупости. Нету у вас ничего общего. И не будет ни с одним националистом. Если тока с покойником.

[grendel]

Ничего вродеподобного!

[grendel]

Ето из Рашен людеи гонют.

[grendel]

МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
Нет нелзя быдо!
Слищкым уш много гнали людеи в етом ненармалным союзе. Неповезло также и свитынём
которыё Сов. властьи уничтожыли.
Так что Мр Верегу нестоёт сдесь путыть вешши и приписвывать другим грехи Сов. Сюза

 

[Aldar]

МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
Нет нелзя быдо!
Слищкым уш много гнали людеи в етом ненармалным союзе. Неповезло также и свитынём
которыё Сов. властьи уничтожыли.
Так что Мр Верегу нестоёт сдесь путыть вешши и приписвывать другим грехи Сов. Сюза

Начинается! Вечная песня вечно недовольных братьев по Союзу. Можно подумать, не эстонские коммунисты ввели Эстонию в состав СССР в 1940 г. или не грузинские коммунисты сделали то же самое с Грузией в 1921 г.

[Берег]

Не поверю. Из Прибалтики гонят русских, сносят их святыни.

Есть конечно и перегибы,комплексы малых народов. Но мы должны быть умнее и взрослее.
И понимать что в потенциале - они всё-таки могут быть нашими друзьями,в отличии от муслимов.
Заметьте также,что мы ожидаем от людей живущих в России что они будут говорить на нашем языке и уважать наши традиции. А когда прибалты требуют того же от русских,то мы возмущаемся.

Каратель, у тебя с головой все в порядке? Или тебя в детстве с печки уронили? Ты знаешь, сколько в РФ проживает мусульман? 20 млн. Так кого ты тут муслимами называешь? Известно ли тебе, сколько, как ты выражешься "муслимов" служат в силовых структурах? Какие они занимают территории? Тебя что иудеи подослали тут ситуацию взрывать или ты все-таки с детства больной?

[Берег]

Ты знаешь, сколько в РФ проживает мусульман? 20 млн.

Надо стремиться к тому чтобы был ноль. И не важно какие они посты занимают. Отделение их земель и выселение туда всех до одного.

Тебя что иудеи подослали тут ситуацию взрывать?

А ваша логика,Берег очевидно такова-раз иудеи-наши враги,а муслимы-враги иудеев,то муслимы-наши друзья ? Неверно. Враги и те и те.

Я  не считаю иудеев  врагами. Не считаю врагами ни грузин, ни осетин, ни татар, ни нанайцев. Чем занимаешься здесь ты - это зловредным разжиганием межнациональной розни. Заруби себе на  носу. Тебе за стравливание русских с мусульманами просто по-мусульмански отрежут твою дурную голову. Потому что это вопрос очень острый.

[Самсон]

Всем ли идиотам известно, что ограничение прав в Евросоюзе сильнее, чем в СССР? Так называемые "независимые государства" и их граждане лишены права самим решать, что производить, что покупать и что продавать. Все регламентируется соответствующими Еврокомиссиями.
Известно ли идиоту, не понявшему, почаму узбеки должны решать вопрос о нахождении Эстонии в СССР, что в Евросоюзе даже упоминания о возможности, не говоря уже о механизме выхода из него, нет, а ВСЕ РЕШЕНИЯ ПРИНИМАЮТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КОНСЕНСУСОМ.


На спор: сейчас этот недоделок начнет визжать о замечательной европейской демократии, которая позволяет мелкой прибалтийской вонючке мешать строить газопровод из Сибири в Западную Европу. Ежели СССР, то тирания, а ежели Запад, то демократия - вот и все содержимое его прямой и единственной извилины.

[Wind]

День добрый, синьоры,
Разрешите вставить свои "пять копеек" в вашу дискуссию. Каратель тут высказывал здравые мысли и суждения а как раз г.Берег занимается разжиганием межнациональной розни. Может быть это делается ненарочно - просто повторяются мифы созданные российскими СМИ. Вот например есть в Литве некий Иванов (извиняюсь - забыл имя) - это не вымышленный персонаж а вполне живая личность - так вот он , являясь гражданином России учавствовал во всех возможных антилитовских организациях и акциях. В последнее время даже дрался с журналистами. И никто его не сажает в самолет и не депортирует (хотя ИМХО следовало). И живет он в "фашисткой" Литве и не едет в Россию. Так где же тут "выдавливание" или "чемодан-вокзал-Россия"? Если вы мне не верите - спросите у г.Луны.

г.Самсон - извините, вы сморозили чушь. Выход из ЕС очень прост - надо только изьявить желание и никакого "механизма" не надо.И никто никаких танков или десантников чтобы удержать присылать не будет. Вхождение в ЕС - да, надо получить согласие всех членов, потому что это (вхождение) большие расходы для всех остальных членов. Если вы живете в стране, которую называете "вонючкой", то почему вы так страдаете? Вас что - насильно удерживают или у вас нет права выбора - у вас что - "граница на замке"?

[Берег]

День добрый, синьоры,
Разрешите вставить свои "пять копеек" в вашу дискуссию. Каратель тут высказывал здравые мысли и суждения а как раз г.Берег занимается разжиганием межнациональной розни. Может быть это делается ненарочно - просто повторяются мифы созданные российскими СМИ. Вот например есть в Литве некий Иванов (извиняюсь - забыл имя) - это не вымышленный персонаж а вполне живая личность - так вот он , являясь гражданином России учавствовал во всех возможных антилитовских организациях и акциях. В последнее время даже дрался с журналистами. И никто его не сажает в самолет и не депортирует (хотя ИМХО следовало). И живет он в "фашисткой" Литве и не едет в Россию. Так где же тут "выдавливание" или "чемодан-вокзал-Россия"? Если вы мне не верите - спросите у г.Луны.

Это вы у себя, в Прибалтике, высказывайте "здравые" мысли. Нельзя назвать здравой мысль, когда 20 миллионное население подвергается обструкции. Исламский народ это не русские, у них своя психология. Не хватало нам еще страну по Волге расколоть. В первую очередь это касается Татарии и Башкирии. Именно к отделению от них призывает Каратель. Если не в этой ветке, но я это заметил. Это все равно, что в ваших краях народятся русские, будут называть вас "финиками" а потом скажут:  а не отделиться ли нам. Впрочем, если с вами сделают подобное (разумеется, это все гипотетически) вы будете только шипеть, как шипели с сороковых годов.С мусульманами такие номера не проходят. Войнушки начинаются.

[Самсон]

,. Выход из ЕС очень прост - надо только изьявить желание и никакого "механизма" не надо.

Ссылочку на документы ЕС просим.
Врешь и не смеешься.
А некоего Иванова ты, провокатор, не только имя, но и фамилию забыл.

И никто его не сажает в самолет и не депортирует (хотя ИМХО следовало). И живет он в "фашисткой" Литве и не едет в Россию. Так где же тут "выдавливание" или "чемодан-вокзал-Россия"?...........
................................................................
Вас что - насильно удерживают или у вас нет права выбора - у вас что - "граница на замке"?


Ну прямо для учебника, как образец извращенной логики:
"Вас никто не выдавливает (хотя надо), так чего же вы не бежите на вокзал?"

[Aldar]

Распад Советского Союза прервал марш России навстречу демократии ("The Guardian", Великобритания)
http://www.inosmi.ru/translation/231633.html

[Берег]

Распад Советского Союза прервал марш России навстречу демократии ("The Guardian", Великобритания)
http://www.inosmi.ru/translation/231633.html

Даже в свете последовавших в 90-е годы человеческих трагедий большинство специалистов даже не задавалось вопросом о том, не мог ли реформированный Советский Союз стать самой лучшей надеждой для посткоммунистического будущего России. Большая часть обозревателей не задавалась также и вопросом о том, не могло ли сохранение Советского Союза быть более полезным для международных дел. Напротив, они пришли к выводу, что все советское необходимо уничтожить, 'разрушив до основания всю систему политических и экономических отношений'. Такая твердая точка зрения, безусловно, является сегодня единственной политически корректной в американской (да и в европейской) политике, средствах массовой информации и научных кругах.


Аналогично поступают и наши друзья русского народа.

[kamysy2]

Афганистан и Пакистан пока к нам не просятся и проситься наверное не будут.
Чтобы просились к нам, надо хороший пример подать, а у нас его нет. Кстати, до в ввода войск мы были у них лучшими друзьями.

Камиси2,вы верите в дружбу со стороны муслимов? Вы поистине наивны,почти юродивый.

    Каратель, ты имеешь ввиду личную дружбу или общую дружбу народов?
У меня есть друзья татары. Ничего плохого о них сказать не могу. Знаком я и с людьми других национальностей, тоже плохого отношения к себе с их стороны не испытывал.
  Бывали и другие случаи, но я не делаю обобщений, потомучто и у нас бывают плохие люди.
  Вот я что тебе плохого сделал? Просто не согласен с тобой, а ты уже обзываешься.

[kamysy2]

   ПРОЧТИТЕ писал зарубежный профессор.
 " Трудно себе представить более экстремальный по сути политический акт, чем роспуск государства, являвшегося, несмотря на все свои кризисы, ядерной сверхдержавой с населением в 286 миллионов человек. И все-таки Ельцин пошел на такой шаг, сделав это методами как незаконными, так и недемократическими, что признают даже его сторонники.

Покончив с советским государством способом, которому не хватало как правовой обоснованности, так и поддержки народа (в ходе референдума за девять месяцев до роспуска СССР 76 процентов его участников проголосовало за сохранение Союза), ельцинская правящая верхушка вскоре испугалась реальной демократии. За этим последовало вооруженное ниспровержение Ельциным российского парламента.

Экономические последствия беловежской встречи были не менее трагичны. Роспуск СССР безо всякой предварительной подготовки разрушил его высоко интегрированную экономику и стал главной причиной спада производства на всей территории бывшего Советского Союза, который в середине 90-х составил почти 50 процентов. Это, в свою очередь, вызвало массовую бедность и сопутствующие социальные аномалии, которые, по словам одного уважаемого московского экономиста, остаются 'главным фактом' сегодняшней российской жизни.

Кроме того, как писал позже прежний сторонник Ельцина, 'почти все произошедшее в России после 1991 года было в значительной степени предопределено дележом собственности бывшего СССР'. Советская элита присвоила значительную часть огромного государственного состояния, игнорируя принципы справедливости и мнение общества. Чтобы обогатиться, она старалась захватить самые ценные богатства страны, которые распределялись сверху без участия законодательных органов власти. И она этого добилась - сначала благодаря собственным усилиям путем 'спонтанной номенклатурной приватизации', а затем, после 1991 года, благодаря кремлевским указам Ельцина.

Опасаясь за свое нечестным путем обретенное богатство и даже за собственную жизнь, новые владельцы действовали так же решительно, как и Ельцин, в целях ограничении или ликвидации инициированной Горбачевым выборной парламентской демократии. На ее месте они постарались возвести политическую систему, защищающую их богатство и одновременно развращенную этим богатством. Оптимально такая система могла быть 'управляемой' демократией. Поэтому их выбор пал на Владимира Путина - энергичного и решительного человека из спецслужб, который в 1999 году сменил одряхлевшего президента Ельцина. Страдая от неуверенности относительно того, как долго они смогут удерживать в руках свои огромные богатства, эти люди были больше заинтересованы в их хищническом использовании, нежели во вложении средств в свои активы. Результатом этого стало 80-процентное снижение капиталовложений в российскую экономику к концу 90-х годов - и сильное отставание страны. С такой историей совсем не удивительно то, что попытки Путина восстановить контроль государства над российским нефтегазовым сектором настолько популярны."

 Стивен Коэн - профессор российской истории Нью-Йоркского университета, автор книги 'Неудачный крестовый поход: Америка и трагедия посткоммунистической России' (Failed Crusade: America and the Tragedy of Post-Communist Russia). Это сокращенная версия его статьи, опубликованной в последнем номере The Nation

[Радомир.]

А в Прибалтике, похоже, индейцы обосновались. Хотел бы увидеть как вы бы с немецкими националистами в баре сидели.

Поверьте,Берег,сегодня националисты этих стран довольно часто находят общий язык,чаще чем вы думаете.

Не поверю. Из Прибалтики гонят русских, сносят их святыни. Глумятся над памятью. Немецкие националисты ничуть не лучше, если их задеть братьями-славянами. Эту туфту про националисты всех стран объединяйтесь, выдумал покойный Димка Васильев, баламут и ельцинист, а вы до сих пор кукарекаете эти глупости. Нету у вас ничего общего. И не будет ни с одним националистом. Если тока с покойником.

Кого же оттуда погнали? Вас что ли?  ??? Никого оттуда не гонят. Просто сказано Литва (Латвия, Эстония) это  НАЦИОНАЛЬНЫЕ государства эстонцев, латышей и литовцев!!!! Хотите здесь жить, живите по нашим законам, учите язык и историю государства - становитесь гражданами! Вполне естественно. Это только в ублюдочнной Роспедерации, которую многие здесь бояться потерять, можно жить, грабить русский народ с размахом и ещё срать от души!!!! В Прибалтике, чего-то черножопых нету, ни на рынках ни в бизнесе, вот ведь нацисты!!!!! То ли дело в России, вокруг одна чернь, где деньги там и чернь, а где чернь там и грязь, бандитизм, коррупция, беззаконие!!!

[Радомир.]

Неужели можно сравнивать положение русских в Прибалтике и на Кавказе, в средней Азии? Да на Северном Кавказе, который, типа «российский» у русских прав меньше чем в страшной Прибалтике!!!  :o

[kamysy2]

Для меня оно было как упрёк какой-то.
 Вся проблема не в в простых людях, а в тех, что у власти.
 Сами же пишите: русские чеченцы жили в мире и согласии. Кому-то захотелось власти (ясно), а комуто-то не захотелось её уступить. Результат налицо!

[Самсон]

многие националистические партии Европы выступают за выход их счтран из ЕС,например БНП в Великобритании. Есть в парламенте ЕС британская партия UKIP которая туда пришла исключительно для противостояния ЕС

Есть такие. Есть и у нас в Эстонии. Только я бы поостерегся назвать их националистами. Странный национализм - против ЕС, но за укрепление НАТО.
Суть этих "националистов" в том, что ЕС желает очиститься от националистического дерьма и создать (не сразу, конечно) единый народ, европейцев, наподобие того, как в римской империи все были римлянами - и синьоры и слуги.
"Националисты" желают содержать свои отдельные курятники, где можно было бы пыжиться, что они коренные, а прочие "понаехавшие" - третий сорт. В этом их усердно поддерживает Америка, очень недовольная подрастанием и укреплением конкурента - ЕС. Пока что они держат Европу в повиновении  через НАТО и выдуманные угрозы терроризма.
Вот  националистический интернационал в своих курятниках и кудахчет об опасности нашествия инородцев, терроризме и потребности укрепления НАТО для борьбы с ними. А НАТО это Америка.
Естественно всякий националист есть по определению враг коммунистов - интернационалистов. Только не надо сюда примешивать молодежь, опьяненную предвыборным визгом Рагозиных и Белопопкиных. Пьяный проспится, дурак - никогда.