МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[Динка]

Один поезд ушел, другой придет. ..

 В тех же республиках немало просоветски настроенных людей.

Толку то? Для восстановления СССР этого мало.. Утопия это вообще.. Пора кончать жить прошлым... 

[Aldar]

Утопия - это прожекты Путина: большой нефтяной эмират с идеологией "белых арабов". Проводником подобных взглядов на этом форуме является месье Гаврик. А создание федеративного многонационального государства, построенного на социалистических принципах - это реальность. К этому идет Евросоюз. Но они прогрессируют, а у нас, наоборот, идет откат назад. Надеюсь, это признак разбега.

[Лошкарёв]

Не увлекайтесь этой темой.
Ну, решите вы, что можно было предотвратить. И что?
Решите, что нельзя было предотвратить. И что?
Живите настоящим.Стройте будущее.
Объединяйтесь.

Против кого дружить будем??

А ни против кого! Пока что давайте честно признаем, что в наше время совестно иметь устройство социума, основанное на главном законе - свободе присвоения частным лицом плодов труда наёмных работников. А как "усовершенствоваться" без умножения зла будем думать "всем миром".
 Индра

[Динка]

Утопия - это прожекты Путина: большой нефтяной эмират с идеологией "белых арабов". Проводником подобных взглядов на этом форуме является месье Гаврик. А создание федеративного многонационального государства, построенного на социалистических принципах - это реальность. К этому идет Евросоюз. Но они прогрессируют, а у нас, наоборот, идет откат назад. Надеюсь, это признак разбега.

Евросоюз - политическая надстройка и несмотря на некие внешние атрибуты государства на него не походит и не будет таковым.. Даже до конфедераци не дотянет, не то чтобы до федерации..Социалистическими принципами там даже и не пахнет.... Или у вас нюх особый ?

(- Рядовый, вы о чем думаеете, глядя на этот кирпич?
- О сексе..
- Но почему?
- А я всегда о нем думаю..  )

[Лошкарёв]

Не увлекайтесь этой темой.
Ну, решите вы, что можно было предотвратить. И что?
Решите, что нельзя было предотвратить. И что?
Живите настоящим.Стройте будущее.
Объединяйтесь.

Против кого дружить будем??

А ни против кого! Пока что давайте честно признаем, что в наше время совестно иметь устройство социума, основанное на главном законе - свободе присвоения частным лицом плодов труда наёмных работников. А как "усовершенствоваться" без умножения зла будем думать "всем миром".
 Индра

В Евросоюзе (нечто вроде "Соединённых штатов Европы", ещё Маркс о нём писал) социум устроен по животному образцу. Гитлера беспокоило "жизненное пространтво" (Дранг на Восток), а этих "энергетическая угроза" (опять Восток!). а "даму", опричь комфорта, не беспокоит ничего... Нет чтоб "слинять" в страны "комфортные" (как это успешно проделали многие её заединщики, в некомфортной РФ живёт комфортно.
 Индра

[Aldar]

Если единая валюта - это не признак государственности, то что это тогда такое? Единые стандарты качества, единое визовое пространство. Иначе с чего бы Франции переаспределять доходы в пользу Греции? Это что, не социалистический принцип? А подход к пенсионному обеспечению, образованию, медицине, трудовому законодательству, отношению к безработным, беженцам, инвалидам - это все откуда, от капитализма, что-ли? Или тупо - представленность левых партий в парламентах, в т.ч. в Европарламенте - это не аргумент?

[Лошкарёв]

Если единая валюта - это не признак государственности, то что это тогда такое? Единые стандарты качества, единое визовое пространство. Иначе с чего бы Франции переаспределять доходы в пользу Греции? Это что, не социалистический принцип? А подход к пенсионному обеспечению, образованию, медицине, трудовому законодательству, отношению к безработным, беженцам, инвалидам - это все откуда, от капитализма, что-ли? Или тупо - представленность левых партий в парламентах, в т.ч. в Европарламенте - это не аргумент?

Дети тут против Вас, что ли?
 Социум в Евросоюзе устроен по животному.
 Индра

[Aldar]

Слушайте, как могут, так и устраивают они свою жизнь. У них проблем тоже хватает. Но они все равно двигаются вперед. А мы не то что стоим на месте, а катимся назад. Туда, где Европа была в 19 веке. И сама Россия, тоже, кстати там уже была. Вы тут о духовности, о Толстом говорите, а процветают-то в России персонажи Островского.

[Динка]

Если единая валюта - это не признак государственности, то что это тогда такое? Единые стандарты качества, единое визовое пространство. Иначе с чего бы Франции переаспределять доходы в пользу Греции? Это что, не социалистический принцип? А подход к пенсионному обеспечению, образованию, медицине, трудовому законодательству, отношению к безработным, беженцам, инвалидам - это все откуда, от капитализма, что-ли? Или тупо - представленность левых партий в парламентах, в т.ч. в Европарламенте - это не аргумент?

Евросоюз изначально создавался как средство для облегчения торговли все же.. отсбда и единая валюта, и визы.. А моменты перераспределения - лишь способ обеспечения более - менее равноправного членства в структуре, а не забота о благе Греции (полезен более - менее равноправный партнер).. Подходы перечисленные на самом деле в разных страных - разные несмотря на принятие единых декларативных актов ЕС.. Левые партии - лишь веяние политическое.. Смена караула.. То белые, то черные, то белые, то черные.. Шахматная партия..

[Aldar]

Ну давайте сравним ЕС и СНГ. Где больше степень интеграции? При том, что страны ЕС идут от разобщения к целому, а страны СНГ - от целого - к разобщенности. А ведь ЕС начинался с координации в сфере торговли углем и сталью. И за 50 лет страны ЕС достигли много. Чего не скажешь о нас. У нас даже внутри страны есть барьеры, взять хотя бы алкогольный или зерновой рынок.
Кстати, социализм и базируется на перераспределении благ, все предельно практично, никаких сантиментов. Как в случае Франции и Греции.

[диоген]

Не увлекайтесь этой темой.
Ну, решите вы, что можно было предотвратить. И что?
Решите, что нельзя было предотвратить. И что?
Живите настоящим.Стройте будущее.
Объединяйтесь.

    И мотайте на ус для будующего.
Проголосовало 151 человек. Результат мало меняется: большинство считает что развал СССР можно было предотвратить. А вы как считаете?

Я считаю, что результатам опроса доверять не стоит, ибо тут собралась компания весьма специфических взглядов.. А с другой стороны - какая разница как они считают.. СССР нет и не будет.. 

Может быть ...Но будут люди которые готовы за него бороться...И жизни положить если надо...Свои...Чужие само собой...

[диоген]

Если единая валюта - это не признак государственности, то что это тогда такое? Единые стандарты качества, единое визовое пространство. Иначе с чего бы Франции переаспределять доходы в пользу Греции? Это что, не социалистический принцип? А подход к пенсионному обеспечению, образованию, медицине, трудовому законодательству, отношению к безработным, беженцам, инвалидам - это все откуда, от капитализма, что-ли? Или тупо - представленность левых партий в парламентах, в т.ч. в Европарламенте - это не аргумент?

Иначе с чего бы Франции переаспределять доходы в пользу Греции?

Сие надо доказать...Как вся кое спорное утверждение...

[Динка]

Ну давайте сравним ЕС и СНГ. Где больше степень интеграции? При том, что страны ЕС идут от разобщения к целому, а страны СНГ - от целого - к разобщенности. А ведь ЕС начинался с координации в сфере торговли углем и сталью. И за 50 лет страны ЕС достигли много. Чего не скажешь о нас. У нас даже внутри страны есть барьеры, взять хотя бы алкогольный или зерновой рынок.
Кстати, социализм и базируется на перераспределении благ, все предельно практично, никаких сантиментов. Как в случае Франции и Греции.

СНГ - искусственное образование, созданное в определенный период для смягчение шока общества от распада СССР и минимизации негативных последствий данного события.. Это - нежизнеспособное изначально образование  в силу сложившихся социально - экнономических и политических причин. Тем более что , по сути, получилось просто ДЕКЛАРАЦИЯ, а не действенное и мощное объединени..  До  того, что бы "собрать" Земли (как это было на Руси) надо было ждать долго - долго, пока при раздробленности каждая земля вдоволь нахлебается своей независимости и захочет объединиться..

[kamysy2]

    "СНГ - искусственное образование, созданное в определенный период для смягчение шока общества от распада СССР и минимизации негативных последствий данного события."

      Не распада, а развала СССР. Распад процесс естественный и не надо его смягчать, развал - другое дело...

[Динка]

    "СНГ - искусственное образование, созданное в определенный период для смягчение шока общества от распада СССР и минимизации негативных последствий данного события."

      Не распада, а развала СССР. Распад процесс естественный и не надо его смягчать, развал - другое дело...

А "парад суверенитетов" - развал или распад?  ,GА конкретно - отделение Прибалтики, например? 
ИМХО - был и распад, и развал.. Когда мужики парятся а баньке и бумажку подписывают, а утром все граждане страны просыпаются уже в иной политической реальности.. Вот это уже развал..

[kamysy2]

    "СНГ - искусственное образование, созданное в определенный период для смягчение шока общества от распада СССР и минимизации негативных последствий данного события."

      Не распада, а развала СССР. Распад процесс естественный и не надо его смягчать, развал - другое дело...

А "парад суверенитетов" - развал или распад?  ,GА конкретно - отделение Прибалтики, например? 
ИМХО - был и распад, и развал.. Когда мужики парятся а баньке и бумажку подписывают, а утром все граждане страны просыпаются уже в иной политической реальности.. Вот это уже развал..

  Отделение Прибалтики-это ещё не распад. "парад суверенитетов" - это уже после развала...

[Динка]

    "СНГ - искусственное образование, созданное в определенный период для смягчение шока общества от распада СССР и минимизации негативных последствий данного события."

      Не распада, а развала СССР. Распад процесс естественный и не надо его смягчать, развал - другое дело...

А "парад суверенитетов" - развал или распад?  ,GА конкретно - отделение Прибалтики, например? 
ИМХО - был и распад, и развал.. Когда мужики парятся а баньке и бумажку подписывают, а утром все граждане страны просыпаются уже в иной политической реальности.. Вот это уже развал..

  Отделение Прибалтики-это ещё не распад. "парад суверенитетов" - это уже после развала...

ЕЩЕ не распад? А что же это? Развалом вы называете правление Горбачева, Ельцина? 

[kamysy2]

    "СНГ - искусственное образование, созданное в определенный период для смягчение шока общества от распада СССР и минимизации негативных последствий данного события."

      Не распада, а развала СССР. Распад процесс естественный и не надо его смягчать, развал - другое дело...

А "парад суверенитетов" - развал или распад?  ,GА конкретно - отделение Прибалтики, например? 
ИМХО - был и распад, и развал.. Когда мужики парятся а баньке и бумажку подписывают, а утром все граждане страны просыпаются уже в иной политической реальности.. Вот это уже развал..

  Отделение Прибалтики-это ещё не распад. "парад суверенитетов" - это уже после развала...

ЕЩЕ не распад? А что же это? Развалом вы называете правление Горбачева, Ельцина? 

   Когда мужики парятся а баньке и бумажку подписывают, а утром все граждане страны просыпаются уже в иной политической реальности... Вот заключительный момент развала СССР.
   Отделение же Прибалтики - это и есть отделение, они получили что желали. Отделение и распад это даже слова не синонимы.

[Лошкарёв]

Слушайте, как могут, так и устраивают они свою жизнь. У них проблем тоже хватает. Но они все равно двигаются вперед. А мы не то что стоим на месте, а катимся назад. Туда, где Европа была в 19 веке. И сама Россия, тоже, кстати там уже была. Вы тут о духовности, о Толстом говорите, а процветают-то в России персонажи Островского.

Во, во! Вас бы туда глобальную политику направлять. То то зажили бы! А то много у них "грантоедов" -наёмников и наших кондовых холуёв, услужить старающихся... Где была Россия в 19-ом веке прсудите сами. А кабы умный Сталин не заполучил от немцев перед войной и станки и технологии и... Где бы она была сейчас трудно судить, помня успехи в "японской" и первой мировой.
 Индра

[kamysy2]

       А вы как считаете: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР? :
   На форуме столько пользователей, а в голосовании приняло участие только 151 человек. Остальные  скромничают? 
Разные ответы, но около 64% из проголосовавших считают что можно было предотвратить развал СССР.