МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[садовник]

"Простолюдин", у Вас есть своя идея или конкретная концепция насчет умения мыслить здраво? Я с удовольствием  выслушаю. Мне всегда нравились думающие люди. С ними приятно иметь дело.

[Alexpo]

         О людях, неспособных  пока отличать важное от малозначительного, нельзя сказать, что они не слабы.
Но можно утверждать большее, - они, по сути, нежизнеспособны.
Организовываться лучше внутри, чем снаружи. Разница будет, приблизительно, такая же, как между капитальным ремонтом и косметическим. 
   
         Народ - не средство, это - цель!

Народ сам никогда не будет полностью разбираться в тонкостях политики и экономики и не будет иметь четко сформулированных задач и целей.  Поэтому без партии он политически слаб.

Народ и средство (инструмент) и цель.

[Alexpo]

   А здравомыслие может править? Оно - одно на всех (тех, кто не хочет вычленять себя из общества).

Здравомыслие по одному на каждого, поэтому править тоже не может. Править может только группа (партия), сформулировавшая усредненные потребности большинства.

Есть и конкретный пример, - Мироздание. Всё прекрасно функционирует уже много лет. Надо только найти в себе силы признать Высший Авторитет.

Ага, сверхновые взрываются, звезды гаснут и т.д. Может нам последовать примеру сверхновых? Вспыхнем разок, но зато ярко!

Ну, скажем, признаем мы "Высший Авторитет", и что? Он на другой день приедет на Землю (или конкретно в Россию) и возьмет власть в свои руки? Так сказать, вернется из эмиграции. Остается только броневик подготовить! 

[Alexpo]

Политиков к ответственности призывает должность. Взялся за гуж - не говори, что не дюж. Партия спросит результат и государство. Ответственность возникает перед своей партией, государством, народом и самим собой (совесть, моральная ответственность). Не надо думать, что политики - бесчувственные монстры. Я говорю о политиках будущего, выдвигаемых партией и ответственных перед своей партией.

Декларативно и идеалистично. Да, совесть это хорошо! Только для всей массы политиков и чиновников это будет основой в очень далеком будущем. В нынешних реальных условиях нужен более приземленный инструмент для обязывания.

[садовник]

Alexpo  сказал "Народ сам никогда не будет полностью разбираться в тонкостях политики и экономики и не будет иметь четко сформулированных задач и целей.  Поэтому без партии он политически слаб".
Очень точно и правильно сказано. Просто блеск!

[садовник]

Alexpo, на форуме очень трудно в краткой форме выразить суть. На сайте http://constitucia.narod.ru можно более подробно ознакомиться с проблемами создания прочного и эффективного государства. Вы абсолютно правы, не у каждого человека есть совесть. Должен применяться комплекс мер, препятствующих разложению власти. Нужен Царь, независимый арбитр, находящийся на государственном обеспечении. Это необходимо для того, чтобы были честные выборы, чтобы правящая партия не узурпировала власть. Это необходимо для независимости Парламента, Генерального Прокурора и Верховного Суда.

[Лошкарёв]

Alexpo, на форуме очень трудно в краткой форме выразить суть. На сайте http://constitucia.narod.ru можно более подробно ознакомиться с проблемами создания прочного и эффективного государства. Вы абсолютно правы, не у каждого человека есть совесть. Должен применяться комплекс мер, препятствующих разложению власти. Нужен Царь, независимый арбитр, находящийся на государственном обеспечении. Это необходимо для того, чтобы были честные выборы, чтобы правящая партия не узурпировала власть. Это необходимо для независимости Парламента, Генерального Прокурора и Верховного Суда.

Помните, как удавили Царя и "катьку - блядь" |народное определение| короновали?  Надысь попы канонизировали начальника трагедии 9 сентября 1905-го года. Ваш самодержец будет "аглицкого покроя" или людоедского африканского?
 Нужно то, что уже успешно "фунциклирует" в РФ - капитализм российский. Желателен был бы весомый рейтинг коммунистов, процентов 35.
 Индра

[Джон Локк]

Ты не ответил на вопрос. Задам его по другому - какой процент в общем ВВП СССР приходился на выручку от продажи энергоносителей?     

Не интересовался этим вопросом.

С уважением, Джон Локк.

[Простолюдин]

Народ сам никогда не будет полностью разбираться в тонкостях политики и экономики и не будет иметь четко сформулированных задач и целей.  Поэтому без партии он политически слаб.   

     В тонкостях, возможно, и не будет, а вот разбираться в их принципах, пожалуй, даже обязан.

      Принципы следует понять, а запомнить их будет нетрудно.
Разумно подобранные принципы устройства общества вполне могли бы составить содержание Конституции
страны. На мой взгляд, в ней не должно быть ничего, кроме принципов, тогда каждый гражданин смог бы без особого труда не только прочитать её текст, но, выучив его наизусть, самостоятельно судить о том, в какой мере нарушается Конституция и кем это делается.
Положим, в Её текст включён принцип, - "Человек человеку - друг, товарищ и брат",    а действия административных лиц противоречат этому принципу, что будет достаточно очевидно многим.  В этом случае виновным в его нарушении  избежать ответственности будет весьма затруднительно.
       Как говорится, - "Дёшево и сердито".

Народ и средство (инструмент) и цель.

    Понятно, но прежде разумно добиться цели, а уж позже пользоваться как средством. 

[Простолюдин]

Здравомыслие по одному на каждого, поэтому править тоже не может. Править может только группа (партия), сформулировавшая усредненные потребности большинства. 

Здравомыслие подразумевает следование одним и тем же, не противоречащим друг другу принципам.
Так что, - одно на всех.

Ага, сверхновые взрываются, звезды гаснут и т.д. Может нам последовать примеру сверхновых? Вспыхнем разок, но зато ярко! 

      Здесь в помощь нам будет принцип, - "Ничего, - сверх меры!"

Ну, скажем, признаем мы "Высший Авторитет", и что? Он на другой день приедет на Землю (или конкретно в Россию) и возьмет власть в свои руки? Так сказать, вернется из эмиграции. Остается только броневик подготовить! 

Высший Авторитет всегда с нами, наша задача увидеть его и признать его превосходство.

[А. Ю. Экономов]

Не хам... Здесь политический форум, а не улица. Учитесь выражаться культурно, а при возможности красиво. Это украсит вашу личность в глазах публики. Что касается американских астронавтов, то они столько пыли наглотались до Луны, что до сих пор помнят унизительное отставание от русских в первые годы развития космонавтики.

Иди к ядреням, со своими "глубокими познаниями" о лунной афере США. Это очень культурный ответ на ту чушь, которую ты наплёл. Цени хорошее к себе отношение.

[Alexpo]

     В тонкостях, возможно, и не будет, а вот разбираться в их принципах, пожалуй, даже обязан.

Так ведь между принципами и реальностью бывает дистанция огромного размера. В конституции практически всех стран записаны прекрасные вещи. Важно, что реальную жизнь определяет не конституция, а куча законов, актов и т.д., которые должны соответствовать конституции. И этого не именить, все в конституцию не запихнешь, иначе она превратится в такой талмуд, что в ней уже никто никогда не разберется.

Важно то, что заметить, когда законы (конституция) нарушаются неподготовленный человек часто не в состоянии. И никакие принципы здесь не помогут.

"Человек человеку - друг, товарищ и брат" - замечательный принцип, но попытайтесь использовать его для прокуроро или судей...

    Понятно, но прежде разумно добиться цели, а уж позже пользоваться как средством.  

Вы оптимист, если считаете, что цели можно добиться без средств (инструмента). Может вы и в магазин без денег ходите?  

[А. Ю. Экономов]

Именно поэтому на избранных народом политиков ложится большая ответственность.

И в чём это выражаетя?  Ни в чём. Ты зомби несколько внушаем  - рассказали об их ответственности, а ты поверил.

[Alexpo]

Здравомыслие подразумевает следование одним и тем же, не противоречащим друг другу принципам.
Так что, - одно на всех.
 
      Здесь в помощь нам будет принцип, - "Ничего, - сверх меры!"

Следование принципам - это уже не здравомыслие. Здравомыслие - это вовремя отказаться от устаревших принципов.  

Так мера у всех разная. У кого ложка, у кого стакан, у кого ведро. А некоторые систерну предпочитают.

Высший Авторитет всегда с нами, наша задача увидеть его и признать его превосходство.

А проку, если он не придет и не возглавит?

[А. Ю. Экономов]

Высший Авторитет всегда с нами, наша задача увидеть его и признать его превосходство.

Что это за "Авторитет" такой?

[Alexpo]

Что это за "Авторитет" такой?

Он почему-то боится слова "Бог". Можно подумать, что от применения синонима все станет более научно. 

[А. Ю. Экономов]

Он почему-то боится слова "Бог".

Он называет бога "Природа" и при этом совершенно не желает читать труды этологов - не логично.  Впрочем, это распространённое явление - своё видЕние, воспринимать как истинное вИдение. 

[Простолюдин]

Так ведь между принципами и реальностью бывает дистанция огромного размера.    

 
 
      Сначала даже опешил. Как это, как это??    Ан вот как.
Так ведь принципы-то:
               
               1) Не должны противоречить принципам Мироздания
               2) Не должны противоречить друг другу .
               3) Вся их совокупность должна образовывать систему.
                           Откуда же взяться дистанции огромного размера?
        Разумеется, если начать высасывать принципы из пальца, как это и делается сплошь и рядом, то можно ожидать чего угодно.

В конституции практически всех стран записаны прекрасные вещи.

 

       Надуманное, беспочвенное, и противоестественное может быть признано прекрасным лишь с существенными оговорками.

     

   Важно, что реальную жизнь определяет не конституция, а куча законов, актов и т.д., которые должны соответствовать конституции. И этого не и(З?)менить, все в конституцию не запихнешь, иначе она превратится в такой талмуд, что в ней уже никто никогда не разберется.

        Запихнёшь, есть логические "архиваторы", и все, у кого голова на месте, разберутся. Перейдите к сути предлагаемых вещей и трудности исчезнут сами собой.
Если куча законов и подзаконных актов противоречат СИСТЕМЕ ПРИНЦИПОВ, - КОНСТИТУЦИИ, это означает, что "законотворцы" занимаются несвоим (чужим) делом и обделывают свои делишки, не более того.

       

  Важно то, что заметить, когда законы (конституция) нарушаются неподготовленный человек часто не в состоянии. И никакие принципы здесь не помогут.

        Если человек понимает, что такое принцип вообще и видит, как принципы реализуются в конкретных обстоятельствах, он легко определит где и как их пытаются нарушить. Непонятно, в чём может заключаться трудность. Приведите конкретный пример и мы его рассмотрим.

[А. Ю. Экономов]

Не интересовался этим вопросом.

С уважением, Джон Локк.

Молодец... Вопросом не интересовался, а по твоему утверждению "вся страна" от этой продажи кормилась. 

[А. Ю. Экономов]

 
 
       Приведите конкретный пример и мы его рассмотрим.

А когда ты приведёшь пример разумности конкретного народа?

ПОВТОРНО

         Здесь вынужден уже дать "определение" глупости, извини.

      Глупость - это, прежде всего, неспособность систематизировать полученные знания.

Нет такого научного определения. Но это не главное - назови народ, который умеет "систематизировать полученные знания".