МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[fesa]

Я проголосовал - "Нет". В том виде, в каком находился СССР удержать его могла только сверх идея. "Идея коммунизма" к тому времени выдохлась, а идеи Православия и Ислама растоптали. Вместо этих идей подсунули идею "Потребительского общества", а она работает только в том случае, если большинство членов этого общества к этому готовы. В США эта идея сработала потому, что для того, чтобы создать общество потребления на Североамериканском континенте, потребовалось уничтожить 100млн. индейцев и заселить откровенными бандитами. В СССР столько индейцев не нашлось, поэтому мы и находимся между небом и землей. Мы не индейцы и способны за себя постоять, хотя нас уже и считают недочеловеками.

[kamysy2]

Спасибо всем .
 Взялся за тему, надо её поднимать и держать на плаву. Хочу добиться хотя бы 100 голосов.
Вот видите: толи время прошло, толи более думающие на форуме, но данные опроса уже отличаются от ТВ.
Хочется больше ответов.
  Хотя прошлое не вернёшь, как в одну и туже воду не войдёшь дважды.
Но большинство считает, что возможность предотвратить развал СССР была. Просто думали: будет лучше, всё же оказалось иначе.
 1% богатых, около 50% со средним доходом, остальные бедные - вот результат развала СССР. Он вас устраивает?

[Aldar]

Любопытно, что исторический персонаж, которого многие считают причастным к развалу СССР, теперь упрекает Россию за проявление слабости:

Я понимаю Россию. Как без Черного моря? Не надо было Крым отдавать. Не надо было! Но украинцы очень настаивали, понимали, что это такое. Никита и подарил.

и там же интересный факт из истории Беловежских соглашений:

Тогда речь шла о славянском союзе – Украина, Белоруссия и Россия. А я выражусь так: о каком тут славянском союзе может идти речь? У них тогда были хорошие отношения. Президентом России был Ельцин, президентом Украины – Кравчук, президентом Белоруссии – Шушкевич. Они встречались в Белоруссии, чтобы не так заметно было. Но как просочилось, что речь идет о славянском союзе, сразу возникли споры. Я помню, как Попов, который тогда был мэром Москвы, говорил: «С каких это пор Россия стала славянским государством? А где Татарстан, а где Башкортостан, а где Дагестан? А где Чечня и другие?» И началась критика.

http://www.ng.ru/saturday/2007-04-06/18_eduard.html

 

[kamysy2]

   Да Шевернадзе с Горбачёвым много натворили дел, начиная с вывода войск с запада и заключения международных договоров. Убытки СССР и России не счесть. Можно считать их родоначальниками развала СССР.

 Пока проголосовало 83 человека, а остальные где копья ломают?

[Instructor]

   Да Шевернадзе с Горбачёвым много натворили дел, начиная с вывода войск с запада и заключения международных договоров. Убытки СССР и России не счесть. Можно считать их родоначальниками развала СССР.

 Пока проголосовало 83 человека, а остальные где копья ломают?

ОФФ ТОП KAMYSY2:  я из Пестово)))).

Нее считаю что родоначальники развала сидят (или уже померли) за океаном. Есть кстати прямые доказательства их стороннего воздействия в дела СССР. Причем вещественные. Имеются сведения (сам видел) об инструкциях, листовках и т.д. но это все ширма. На самом деле финансовые потоки с Запада разрешили проблему, которые КГБ зная о них бездействовало. Хотя их понять можно. Высшие эщелоны власти пользовались иммунитетом. Им хотелось послаще поесть и помягче поспать. Остальное их не интересовало. Ну и власть конечно. Все это могла предложить финансовая элита США и Западных стран. Только им нужен был переход СССР на рыночные рельсы, а разрушение админ-коммандн. системы неизменно повлекло бы по их западному мнению критическое ослабление экономики, и как следствие политическую импотенцию. Вообщем-то расчет оказался верен, что конечно не делает современой политической элите много чести. Те огрехи и перекосы (тяжелая промышленность и оборона) можно было исправить. В этом и состояла основная цель ближайших лет... Но это если быть верным Делу. Но... Верным делу никто не захотел быть+отсутсвие харизматичекого лидера+..++... Получился политичесский вакуум, в который рванулись поддерживаемые фин. влияниями новые дерьмократы. И провернули мощную фишку с ваучеризацией, обескровив население и создав предпосылки для олигархизма. Афер подобного масштаба в мире не существует. Только вот запад опять просчитался)))))

[kamysy2]

  В какойт-о степени вы правы, но разговор идёт о том что была ли возможность предотвращения развала СССР?
И как видите по мнению большинства - была, но никто почему-то этой возможностью не воспользовался.

[Instructor]

По сути: можно. Как уже и говорилось к перестроечному периоду у СССР образовалась проблема перекоса в сторону пушек, а не в сторону масла (экономическое сравнение). Задача была как уже и говорилась наладить и нивилировать этот перекос в сторону тяжелой промышленности, с усилением пропагандистской работы. Но тему для пропаганды выбрать не лозунги, а любую фишку связанную с  единением народа. Затем наладить модернизационные процессы в производстве товаров легкой промышлености. Если надо, то в тупую на первоначальных этапах воровать технологии у запада. Прекратить рост военной промышленности, с ее частичной демилитаризацией. Прекратить за ненадобностью гонку вооружений. Это полный П когда в тупую наращивают оружие не заботясь о его дальнейшей судьбе. Ну и ряд других мер. Особое внимание надо было уделить регионам с неустойчивой национальной политикой. Ну и т.д. Итог союз мог бы существовать и дальше.

[kamysy2]

Т.е. вы за то что развал СССР можно было предотвратить?

[Instructor]

Т.е. вы за то что развал СССР можно было предотвратить?

Именно так.

[kamysy2]

Вот видите, большинство так и считает, но интересно бы ппосмотреть мнение форумчан: почему же никто не сделал этого?

[Милый друг]

Вот видите, большинство так и считает, но интересно бы ппосмотреть мнение форумчан: почему же никто не сделал этого?

Начните с себя. Рассказывайте, как докатились до жизни такой.... 

[kamysy2]

Вот видите, большинство так и считает, но интересно бы ппосмотреть мнение форумчан: почему же никто не сделал этого?

Начните с себя. Рассказывайте, как докатились до жизни такой.... 

Про себя я всё знаю и так. Хотелось бы мнение других выслушать.

[Милый друг]

Вот видите, большинство так и считает, но интересно бы ппосмотреть мнение форумчан: почему же никто не сделал этого?

Начните с себя. Рассказывайте, как докатились до жизни такой.... 

Про себя я всё знаю и так. Хотелось бы мнение других выслушать.

Так и каждый из нас тоже всё про себя знает.

[kamysy2]

Вот видите, большинство так и считает, но интересно бы ппосмотреть мнение форумчан: почему же никто не сделал этого?

Начните с себя. Рассказывайте, как докатились до жизни такой.... 

Про себя я всё знаю и так. Хотелось бы мнение других выслушать.

Так и каждый из нас тоже всё про себя знает.

Заведи тему, пусть каждый в ней о себе рассказывает. У меня в профиле часть можно узнать, часть в постах.
Про тебя я тоже почти всё знаю.

[Милый друг]

Так, что у нас на форуме только 86 умеют голосовать? Остальным не удобно или некогда?

не удобно

[kamysy2]

Так, что у нас на форуме только 86 умеют голосовать? Остальным не удобно или некогда?

не удобно

A что сделать чтобы было удобно?

[А. Ю. Экономов]

Так, что у нас на форуме только 86 умеют голосовать? Остальным не удобно или некогда?

не удобно

A что сделать чтобы было удобно?

Снять и побегать.

[kamysy2]

Так, что у нас на форуме только 86 умеют голосовать? Остальным не удобно или некогда?

не удобно

A что сделать чтобы было удобно?

Снять и побегать.

Спасибо за подсказку!

[Милый друг]

Так, что у нас на форуме только 86 умеют голосовать? Остальным  некогда?

Камыши-2, я проголосовал что "нельзя", а вот теперь подумал - возможно всё...
Если бы КПСС формировалась не по разнарядке, а как "орден меченосцев"...
Если бы существовала демократия внутри КПСС, которая не позволила бы придти к руководству подонкам...
Если бы был своевременно и разумно разрешён мелкий (и средний) бизнес, по примеру ГДР...
Если бы КГБ был действительно комитетом государственной безопасности...
Если бы военнослужащие были верны присяге...
Тогда - СССР бы сохранился на 100%.
Но скажите, какой толк в таких вот реинсталяциях? СССР больше не будет.

[kamysy2]

Так, что у нас на форуме только 86 умеют голосовать? Остальным  некогда?

Камыши-2, я проголосовал что "нельзя", а вот теперь подумал - возможно всё...
Если бы КПСС формировалась не по разнарядке, а как "орден меченосцев"...
Если бы существовала демократия внутри КПСС, которая не позволила бы придти к руководству подонкам...
Если бы был своевременно и разумно разрешён мелкий (и средний) бизнес, по примеру ГДР...
Если бы КГБ был действительно комитетом государственной безопасности...
Если бы военнослужащие были верны присяге...
Тогда - СССР бы сохранился на 100%.
Но скажите, какой толк в таких вот реинсталяциях? СССР больше не будет.

Всё в мире относительно.
СССР это и была Россия с присоединившимися к ней государствами.
Так что не СССР, а возможно другой союз. Вообщем-то люди к этому и стремяться, только власть (князьки) естественно против.
 Вот сегодня беседовал с одним молодым человеком. Интересная точка зрения. Против коммунистов и в тоже время за СССР. Имеет высшее образование, естественно научный коммунизм не изучал. Современную обстановку оценивает объективно, а вот о прошлом - Октябрьскую революцию совершили евреи и потому это плохо и т.д. и т.п.