Борис Штерн: борьба с псевдонаукой

[BJIaquMup]

В глазах тех, кто с одной стороны еще нихрена в ней не понимает, а с другой - еще имеет шанс в ней разобраться. У него есть выбор: читать скучные учебники или занятные байки опровергунов, не имеющие отношения к науке.

И как вы себе представляете такого чувака, который нихрена не понимает, но имеет ещё шанс разобраться? Это кто? Кто же это, о котором все так заботятся? (Не вы один, кстати).
Ну, смею предположить, что это не пенсионер. 
И не чувак средних лет. (Делать ему больше нечего).
Студент? Вряд ли. Он достаточно подкован и скучными учебниками его не напугаешь. Который учиться хочет. А который не хочет учиться (коих большинство), он сюда не пойдёт даже похихикать.
То есть, вы печётесь о школьнике.

Итак, у школьника выбор:
1. читать скучные учебники.
2. читать занятные байки опровергунов.

Слушайте, ни одной занятной байки опровергунов я не видел. Поднимите мне веки на один такой пример, хотя бы один. Сдаётся мне, что вы явно преувеличиваете опасность. 

Согласен, младший школьник может испугаться трудности чтения учебников. Смотря каких, конечно. Если младший школьник откроет Ландау-Лифшица, то может и скучновато показаться. Но на то и существует научно-популярная литература, коей полным полно. У меня целый шкаф такой литературы с совейских времён. Это первое.
Второе: сейчас не то время, в интернете можно легко проконсультироваться не только с википедией, которую считается хорошим тоном ругать теперь наравне с виндовс.
И ещё это презрительное "научпоп".  Это, кстати, именно от таких знатоков типа Munin'a да Homo Sapiens'a и пошло. Если кто и нанёс урон науке, так это вот такие тофарисчи. Хамством своим неограниченным.

Только мне думается, что ерунда всё это. Школьники вряд ли заходят на этот ресурс. Сильно я в этом сумлеваюсь. 

[CASTRO]

"Студент? Вряд ли. Он достаточно подкован и скучными учебниками его не напугаешь. "

Это ложное утверждение. Процентов 80 опровергунов имеют высшее образование. Следовательно, обучение в ВУЗе еще не гарантирует подкованности. Вас тоже учили. А толку...

[BJIaquMup]

"Студент? Вряд ли. Он достаточно подкован и скучными учебниками его не напугаешь. "

Это ложное утверждение. Процентов 80 опровергунов имеют высшее образование.

80%?? ???  
Опровергунов?... Ну, не знаю... Смотря что понимать под "высшим образованием"...
Вы пример забыли привести, занятной байки опровергуна.  

Следовательно, обучение в ВУЗе еще не гарантирует подкованности.

Обучение в ВУЗе ничего не гарантирует.

Вас тоже учили. А толку...

Ну вот и наездик на мою ничтожную личность...   Как же без этого?  
Спешу вас уведомить, что у меня нет никакого образования.

А какой, кстати, вы бы хотели получить толк? Вы бы похвастали тут своими открытиями... Ну, статьями, на худой конец... У вас же есть образование. Ждём толк.

[Alexpo]

Опровергунов?... Ну, не знаю... Смотря что понимать под "высшим образованием"...
Вы пример забыли привести, занятной байки опровергуна.  
Обучение в ВУЗе ничего не гарантирует.

Я только что приводил пример опровергуна по фамилии Бабак, гордо именующего себя "инженер-физик" (видимо, все же претендуя на "высшее образование"), который

"Показал антинаучность квантовой механики.

Вот это и называется бесполезное обучение в вузе по этой теме....

[CASTRO]

Это ложное утверждение. Процентов 80 опровергунов имеют высшее образование.

80%?? ???  
Опровергунов?... Ну, не знаю... Смотря что понимать под "высшим образованием"...
Вы пример забыли привести, занятной байки опровергуна.  
Обучение в ВУЗе ничего не гарантирует.
Ну вот и наездик на мою ничтожную личность...   Как же без этого?  
Спешу вас уведомить, что у меня нет никакого образования.

А какой, кстати, вы бы хотели получить толк? Вы бы похвастали тут своими открытиями... Ну, статьями, на худой конец... У вас же есть образование. Ждём толк.

Практически любая байка опровергуна занимательна. Мне, например, наиболее памятна писанина некой тётеньки из керосинки, котороая все на свете через уравнение Бернулли объясняла. Уж не наудй тут ссылки теперь. Целая тема была.

"Обучение в ВУЗе ничего не гарантирует."

Ну тогда что Вы говорите, что "студент подкован" ?

"А какой, кстати, вы бы хотели получить толк?"

Хотите, я Вам задам пару простейших вопросов по теме, которой Вы интересуетесь? И на которые Вы ответите неправильно... И не только Вы. А 90% людей с физическим высшим образованием. Причем вопросы действительно именно на уровне тех, которые и задают интересующиеся.

"Вы бы похвастали тут своими открытиями... Ну, статьями, на худой конец... "

Оно Вам не надо.

[BJIaquMup]

Практически любая байка опровергуна занимательна.

Не знаю не знаю... Что и занимательного вы нашли...
Фундаментальные, проверенные экспериментально теории, могут лишь в более общей теории содержаться, как частный случай. Опровергнуть их невозможно.
Впрочем, вы ведь и меня в опровергуны записали.    Хотя, забыли напомнить, что же я опровергаю.

Хотите, я Вам задам пару простейших вопросов по теме, которой Вы интересуетесь? И на которые Вы ответите неправильно... И не только Вы. А 90% людей с физическим высшим образованием. Причем вопросы действительно именно на уровне тех, которые и задают интересующиеся.

Задавайте.  Экзаменатор всегда знает больше и правильнее экзаменуемого.  Это аксиома.

Оно Вам не надо.

Тогда не наезжайте на мою ничтожную личность.
А если наехали, то будьте так любезны списочек ваших личных открытий в фундаментальной науке.

[CASTRO]

Не знаю не знаю... Что и занимательного вы нашли...
Фундаментальные, проверенные экспериментально теории, могут лишь в более общей теории содержаться, как частный случай. Опровергнуть их невозможно.
Впрочем, вы ведь и меня в опровергуны записали.    Хотя, забыли напомнить, что же я опровергаю.
Задавайте.  Экзаменатор всегда знает больше и правильнее экзаменуемого.  Это аксиома.
Тогда не наезжайте на мою ничтожную личность.
А если наехали, то будьте так любезны списочек ваших личных открытий в фундаментальной науке.

Владимир, подите к чёртовой матери со своим комплексом неполноценности. В опровергуны Вас не записывали. В неучи - это да.

Вашей ничтожной личности нет никакого дела до моего личного вклада в науку.

[BJIaquMup]

В опровергуны Вас не записывали.

Ну вот, ещё с одним вопросом разобрались, ярлычок сняли.  
Да вы не обижайтесь так. Сами наезжаете, а потом обижаетесь.

В неучи - это да.

А вот, появился ещё один ярлычок.  
Однако, вы меня порадовали. Здесь, на чисто коммунистическом форуме.
Меня удивляют люди науки (МГУ-шники бывшие!!), которые дроч.. спят и видят в розовых снах дедушку Сталина и развешенных гирляндами ли6epaлoв.
Кстати, это как раз не неучи. УЧ'и самые что ни на есть.
Опровергуны рынка. 

[CASTRO]

Ну вот, ещё с одним вопросом разобрались, ярлычок сняли.  
Да вы не обижайтесь так. Сами наезжаете, а потом обижаетесь.
А вот, появился ещё один ярлычок.  
Однако, вы меня порадовали. Здесь, на чисто коммунистическом форуме.
Меня удивляют люди науки (МГУ-шники бывшие!!), которые дроч.. спят и видят в розовых снах дедушку Сталина и развешенных гирляндами ли6epaлoв.
Кстати, это как раз не неучи. УЧ'и самые что ни на есть.
Опровергуны рынка. 

И с дедушкой Сталиным идите в другую тему. Да и с МГУ тоже.

[BJIaquMup]

И с дедушкой Сталиным идите в другую тему. Да и с МГУ тоже.

Ну почему же в другую? Самая что ни на есть тема: "борьба с псевдонаукой". Пример такой науки - Научный Коммунизм. Политическая экономия. Полное отрицание законов рынка. Рынок может быть только исключительно "колхозный".
И история, тоже небезынтересная наука. Новейшая. Тут другая комиссия, значительно более интересная, чем кругляковская. Все на борьбу с фальсификаторами! 

[Король Альтов]

Когда правительство для борьбы с кризисами начнёт отстаивать молебны, врачи станут лечить чудотворными иконами и гомеопатией, а электорат будет вкладывать последние деньги в волновую терапию и энергоинформационные амулеты, будет поздно. 

За один такой пост готов вам предложить гражданство альтийской республики и плюс в авторитет.

[Вашкевич Виктор]

Неужели Петрик нанёс такой офигенный вред, что так все учёные всполошились? 
Я, собственно, только одного Петрика и знаю. Неужели это так опасно для государства, что раздута такая проМблема?   

Шарлата́нство (от шарлатан) — псевдонаучная, псевдомедицинская деятельность, направленная на получение выгоды от вводимых в заблуждение людей. Методы, используемые для такой деятельности, называются шарлатанскими.

Интересно, а кто такой дикий вред нанёс государству из альтернативщиков? Ну, разве что форумы засрали вконец, вот и весть вред. Вряд ли кому из альтов удалось "выманить у государства". Чёй-то я в этом сильно сумлеваюсь. 

Опять aid будет обвинять в мнительности "Что-то мнительный ты стал Сидор, ох мнительный." (c)
Но что-то кроме Петрика нихто и на ум не приходит...
А тогда супротив кого эта вся буча?
Ну вот нащёт "извращения мировоззрения и дискредитации науки", типа, отрок или отроковица придут на наш форум и так сразу и извратятся. Ну вот как извратятся, дак не знаю и как. Все так поверили Королю Альтов и пошли за ним толпою. А вы, истинные учёные, их токо взглядом рассеянным проводили.  Ну не бред?
Ну сами-то подумайте, как может дискредитировать науку, ну, любой, навскидку, из здешних альтернативщиков, включая меня. Ну как?? ???

А вот  какой-либо альтернативщик создаст вечный двигатель, навроде генератора Капанадзе - вот и дискредитирует всю науку.

[Вашкевич Виктор]

Петриком была сделана попытка уворовать у государства (при помощи Грызлова) очень много-много миллиардов рублей. Вы считаете это совсем неопасным и ученые зря всполошились? А если бы проблему не "раздули" и миллиарды были бы уворованы, то это было бы нормально?

Заметим, что Петрик обманывает покупателей с характеристиками своих фильтров, соответственно получая дополнительную прибыль. Это нормально?

Это все голословно.
Петрик поднял проблему питьевой воды.
А почему на него окрысились все ученые? Корпоративный сговор.

[Король Альтов]

А вот  какой-либо альтернативщик создаст вечный двигатель, навроде генератора Капанадзе - вот и дискредитирует всю науку.

Еще чего?  В России таджиков - гастарбайтеров несколько миллионов, а так еще в генераторе Капанадзе еще парочка миллионов мигрантов - нелегалов прибавится, и закон сохранения энергии окончательно будет дискредитирован гастарбайтерами.

[Король Альтов]

Это все голословно.
Петрик поднял проблему питьевой воды.
А почему на него окрысились все ученые? Корпоративный сговор.

Вить, а ты чего на фильтры Петрика подсел или купил оптом партию и теперь не знаешь, как вернуть потраченные на жуликов кровные?

[Вашкевич Виктор]

Дак таких петриков по России пруд пруди. Наука-то здесь при чём?

Но с питьевой водой проблемы у всего мира, и по мере развития технической цивилизации она все возрастает.
Наличных петриков не хватает для решения этой проблемы.

[Вашкевич Виктор]

Так ведь разоблачить таких петриков может только научно-техническая экспертиза

Смотря какая научно-техническая экспертиза. 
Если кругляковская - тады ой.

[Вашкевич Виктор]

Вить, а ты чего на фильтры Петрика подсел или купил оптом партию и теперь не знаешь, как вернуть потраченные на жуликов кровные?

А ты что против чистой питьевой воды имеешь?
Или тебе из комиссии Круглякова за наезды на Петрика приплачивают?

[BJIaquMup]

Петриков - да. А денег - нет.

Ну и при чём тут Петрик? Петрик не занимается фундаментальной наукой. Петрик вроде бы фильтрами занимается, то есть, изобретательством. Ну и патент ему в руки.    Наука-то здесь при чём?
И чё так озаботились о государственных деньгах? Заботливые какие.

Кто сегодня не кормит свою науку, завтра будет кормить чужую полuцuю.

Чё, вас плохо кормят? ЗАТО до сих пор существуют. Я никогда не поверю, шта там плёхо кормят.
И как быть тогда с МКС и БАК? Чью пoлuцuю "кормим"? А ведь ездите туда, регулярненько... 

[Король Альтов]

А ты что против чистой питьевой воды имеешь?
Или тебе из комиссии Круглякова за наезды на Петрика приплачивают?

Я питаюсь родниковой водой из освященного источника, и мне фильтры Петрика нафиг не нужны, поскольку любые фильтры это временная фигня и полная халтура.
Вить ну ты вообще залудил. С какого бодуна Кругляков Королю Альтов приплачивать станет?
PS. Кстати лет 6-7 назад на Мембране какой то релятивист-кругляковец мне открытым текстом предлагал миллион уе и еще все что пожелаю, если я прекращу навсегда наезды на ТО.