Борис Штерн: борьба с псевдонаукой

[BJIaquMup]

Взято из http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1331625827

Штерн Борис Евгеньевич

"Декларация о создании межрегионального Общества научных работников".

Всё цитировать не буду, по ссылке сами посмотрите. Интересно вот это:


Предлагаемые направления деятельности Общества на ближайшее
время включают:
— отстаивание интересов науки на всех уровнях,
— мониторинг состояния и финансирования научных исследований,
— отслеживание деятельности государственных научных фондов,
— экспертиза научных программ и проектов,
— борьба с псевдонаукой и нарушениями научной этики,
— проведение опросов научных работников по насущным проблемам,
— подготовка предложений и обращений к властям разных уровней и
обществу,
— просветительская работа и сотрудничество со СМИ,
— содействие талантливой молодежи в построении научной карьеры,
— привлечение негосударственных спонсорских средств на благо нау-
ки и просвещения,
— посредничество при конфликтах между учеными и администрацией.

Особенно интересен вот этот, 5-й по счёту пункт:
борьба с псевдонаукой и нарушениями научной этики

 
Интересно, как Борис Евгеньевич собирается бороться с псевдонаукой и нарушениями научной этики, каким образом?
Совершенно не понятно, как и чем могла помешать псевдонаука, собственно, науке? Вроде и так отгородились научными журналами и индексами цитирования... Что ещё надо? Что такого могли совершить "псевдоучёные", чтобы им такая честь была оказана? Тёщу в заложники взяли чью, что ли?  +@>

[CASTRO]

Напрямую науке - ничем. Но науке нужно финансирование и кадры. Если население страны перестает понимать важность науки, наука перестаёт развиваться.

[В.И.Костицын]

Напрямую науке - ничем. Но науке нужно финансирование и кадры. Если население страны перестает понимать важность науки, наука перестаёт развиваться.

Науке всегда было наплевать на население страны.
А населению страны наплевать на науку.
Если наука хочет выжить, она должна должна заняться наукой, а не пропагандой дискредитирующей науку СТО, ОТО.

[CASTRO]

Науке всегда было наплевать на население страны.
А населению страны наплевать на науку.
Если наука хочет выжить, она должна должна заняться наукой, а не пропагандой дискредитирующей науку СТО, ОТО.

Я бы скорее сказал : "Если население страны хочет выжить , ..."

[BJIaquMup]

Напрямую науке - ничем. Но науке нужно финансирование и кадры. Если население страны перестает понимать важность науки, наука перестаёт развиваться.

В вас сейчас говорит лuбepaл и демократ. Вы сами-то вдумайтесь, что вы сказали. Вы вроде бы только что получили нагоняй от одного интересного товарища. И вам, кажется, не очень понравилось. А ведь это, смею вас уверить, и есть глас народа.
Да вы лучше меня знаете, что ТО (и КМ тоже) подвергалась нападкам задолго до того, когда стал так доступен интернет. И нападки эти шли далеко не только от какого-то там слесаря водопроводчика.
Население страны тут никак не при чём. При чём только ОН, Хозяин, Эффективный Менеджер.

[CASTRO]

В вас сейчас говорит лuбepaл и демократ. Вы сами-то вдумайтесь, что вы сказали. Вы вроде бы только что получили нагоняй от одного интересного товарища. И вам, кажется, не очень понравилось. А ведь это, смею вас уверить, и есть глас народа.
Да вы лучше меня знаете, что ТО (и КМ тоже) подвергалась нападкам задолго до того, когда стал так доступен интернет. И нападки эти шли далеко не только от какого-то там слесаря водопроводчика.
Население страны тут никак не при чём. При чём только ОН, Хозяин, Эффективный Менеджер.

1) Хозяин тоже не с неба спустился. А из народа вышел. Да и не нужно переоценивать роль отдельной личности.
2) Никакой хозяин не решит за молодого человека, идти ему в науку или мобиоами торговать.
3) Если то был глас народа - мне жаль тот народ.

[BJIaquMup]

1) Хозяин тоже не с неба спустился. А из народа вышел. Да и не нужно переоценивать роль отдельной личности.

Я не тоскую по Гуталину. Просто, от главаря (нацлидера) уж очень много зависит. Физика выжила только потому, что Хозяину нужна была атомная бонба. А кибернетика = продажная деффка ампериализЬма.

2) Никакой хозяин не решит за молодого человека, идти ему в науку или мобиоами торговать.

В то время само понятие "торговать"... 
Но живёт же наука в условиях рыночной экономики. Вам опять же виднее. Я за пределы любимой родины никада не выезжал.
Оську возвращать? Но вы же разумный человек, понимаете, чем это может обернуться.

3) Если то был глас народа - мне жаль тот народ.

Вот тута я вам прочитаю лёгкую нотацию. 
Надо не жалеть народ, а терпеливо разъяснять, как, что и почему. Не обращая внимания на оскорбления.
Наука, видите ли, у них на форумах не делается... (Это небезызвестный Homo Sapiens). Спрашиваем: а где делается? неужели в Караганде?? ???
Да, не делается она на форумах. Но вы тут присутствуете. И от вашего поведения зависит, пойдёт молодой человек грызть гранит фундаментальной науки или пойдёт мобилами торговать. Именно от вас и зависит. Напрямую. Здесь и сейчас.

[CASTRO]

Физика выжила только потому, что Хозяину нужна была атомная бонба.

1) Это не исключение. Это правило. Динамично развивающаяся наука ВСЕГДА способно дать оружие хозяину.

Надо не жалеть народ, а терпеливо разъяснять, как, что и почему. Не обращая внимания на оскорбления.
Наука, видите ли, у них на форумах не делается... (Это небезызвестный Homo Sapiens). Спрашиваем: а где делается? неужели в Караганде?? ???
Да, не делается она на форумах. Но вы тут присутствуете. И от вашего поведения зависит, пойдёт молодой человек грызть гранит фундаментальной науки или пойдёт мобилами торговать. Именно от вас и зависит. Напрямую. Здесь и сейчас.

Знаете, для работы с населением есть более действенные методы, чем форумы, коими я иногда пользуюсь. Хотя и роль форумов недооценивать не нужно. Мне в личку иногда интересные сообщения приходят...

[Вашкевич Виктор]

Взято из http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1331625827

Штерн Борис Евгеньевич

"Декларация о создании межрегионального Общества научных работников".

Всё цитировать не буду, по ссылке сами посмотрите. Интересно вот это:


Предлагаемые направления деятельности Общества на ближайшее
время включают:
— отстаивание интересов науки на всех уровнях,
— мониторинг состояния и финансирования научных исследований,
— отслеживание деятельности государственных научных фондов,
— экспертиза научных программ и проектов,
— борьба с псевдонаукой и нарушениями научной этики,
— проведение опросов научных работников по насущным проблемам,
— подготовка предложений и обращений к властям разных уровней и
обществу,
— просветительская работа и сотрудничество со СМИ,
— содействие талантливой молодежи в построении научной карьеры,
— привлечение негосударственных спонсорских средств на благо нау-
ки и просвещения,
— посредничество при конфликтах между учеными и администрацией.

Особенно интересен вот этот, 5-й по счёту пункт:
борьба с псевдонаукой и нарушениями научной этики

 
Интересно, как Борис Евгеньевич собирается бороться с псевдонаукой и нарушениями научной этики, каким образом?
Совершенно не понятно, как и чем могла помешать псевдонаука, собственно, науке? Вроде и так отгородились научными журналами и индексами цитирования... Что ещё надо? Что такого могли совершить "псевдоучёные", чтобы им такая честь была оказана? Тёщу в заложники взяли чью, что ли?  +@>

А не окажется ли это "Общество" дублем кругляковской комиссии по лженауке?

Кругляковская комиссия - нож в спину России.
Не надумали ли синьоры ученые второй нож в спину России воткнуть?

[Король Альтов]

А не окажется ли это "Общество" дублем кругляковской комиссии по лженауке?
Кругляковская комиссия - нож в спину России.
Не надумали ли синьоры ученые второй нож в спину России воткнуть?

Да это покруче Круглякова будет - это Российский ЦК - Центральный Комитет заговора мирвой закулисы и массонов на официальном уровне!

[BJIaquMup]

Да это покруче Круглякова будет - это Российский ЦК - Центральный Комитет заговора мирвой закулисы и массонов на официальном уровне!

Ну, где тут aid? борец с альтернативщиками типа меня.  +@>
Я уж теперь и не возбухаю, шта альтом кличут некоторые. Ну им так нравится 
На полигоне вон давно мразью кличут, да и покрепче выражения. Ну нравится людям обзываться. Обзовут - и вроде на душе легше у человека. 

Между прочим, Борис Штерн очень нормальный мужик. Это даже по одной статье видно, насчёт нейтрино (я ссылку давал). Именно Борис Штерн создал и поддерживал так называемый А-форум на сайентифике, вот здесь: http://www.scientific.ru/dforum/altern. Один из первых альтернативных форумов, когда ещё интернет кусался.
У меня язык не поворачивается ругать Штерна. Просто интересно, что он понимает под борьбой с псевдонаукой.

[В.И.Костицын]

Ну, где тут aid? борец с альтернативщиками типа меня.  +@>
Я уж теперь и не возбухаю, шта альтом кличут некоторые. Ну им так нравится 
На полигоне вон давно мразью кличут, да и покрепче выражения. Ну нравится людям обзываться. Обзовут - и вроде на душе легше у человека. 

Между прочим, Борис Штерн очень нормальный мужик. Это даже по одной статье видно, насчёт нейтрино (я ссылку давал). Именно Борис Штерн создал и поддерживал так называемый А-форум на сайентифике, вот здесь: http://www.scientific.ru/dforum/altern. Один из первых альтернативных форумов, когда ещё интернет кусался.
У меня язык не поворачивается ругать Штерна. Просто интересно, что он понимает под борьбой с псевдонаукой.

Под борьбой со лженаукой он понимает борьбу со всеми, кто мыслит не так, как он сам.
Ведь сам-то он уж точно мыслит "по-научному. Как Кругляков.

[Alexpo]

Интересно, как Борис Евгеньевич собирается бороться с псевдонаукой и нарушениями научной этики, каким образом?
Совершенно не понятно, как и чем могла помешать псевдонаука, собственно, науке?

1) Мошенничество позволяет выманивать у государства деньги, которые могли бы пойти на что-то более полезное. Это относится не только к собственно псевдонаукам (я называю их просто шарлатанством), но и к другим мошенничествам в научной сфере (поэтому и говорится об этике, а я бы говорил просто о мошенничестве).

Так что, говоря другими словами, предлагается бороться с мошенниками двух типов: 1) втюхивают заведомый бред 2) подтасовывают результаты для получения денег.

Метод борьбы: высокопрофессиональная экспертиза значимых проектов.

2) Шарлатаны наносят вред людям, не отягощенным знаниями, а таких большинство. Начиная от вреда здоровью и кошельку, до извращения мировоззрения и дискредитации науки.

[В.И.Костицын]

1) Мошенничество позволяет выманивать у государства деньги, которые могли бы пойти на что-то более полезное. Это относится не только к собственно псевдонаукам (я называю их просто шарлатанством), но и к другим мошенничествам в научной сфере (поэтому и говорится об этике, а я бы говорил просто о мошенничестве).

Так что, говоря другими словами, предлагается бороться с мошенниками двух типов: 1) втюхивают заведомый бред 2) подтасовывают результаты для получения денег.

Метод борьбы: высокопрофессиональная экспертиза значимых проектов.

2) Шарлатаны наносят вред людям, не отягощенным знаниями, а таких большинство. Начиная от вреда здоровью и кошельку, до извращения мировоззрения и дискредитации науки.

Ну, что Вы!
Лоббирование - обычная практика. Узаконенная во многих странах. Скоро и наши депутаты закон о лоббировании примут. Университеты специалистов по лоббированию уже давно начали готовить.
Продвижение теории относительности - классический пример лоббирования в науке.

[Король Альтов]

1) Мошенничество позволяет выманивать у государства деньги, которые могли бы пойти на что-то более полезное. Это относится не только к собственно псевдонаукам (я называю их просто шарлатанством), но и к другим мошенничествам в научной сфере (поэтому и говорится об этике, а я бы говорил просто о мошенничестве).
Так что, говоря другими словами, предлагается бороться с мошенниками двух типов: 1) втюхивают заведомый бред 2) подтасовывают результаты для получения денег.
Метод борьбы: высокопрофессиональная экспертиза значимых проектов.
2) Шарлатаны наносят вред людям, не отягощенным знаниями, а таких большинство. Начиная от вреда здоровью и кошельку, до извращения мировоззрения и дискредитации науки.

На словах это мы все уже давно знаем. А на деле то все в декларации белыми нитками шито - все бабки от мошенников пойдут на этот самый комитет. Контроль над финансовыми потоками обеспечит комитету процветание и светлое будущее. Борьба с мошенниками превратиться в борьбу с конкурентами по управлению финансовыми потоками.

[Король Альтов]

Именно Борис Штерн создал и поддерживал так называемый А-форум на сайентифике, вот здесь: http://www.scientific.ru/dforum/altern. Один из первых альтернативных форумов, когда ещё интернет кусался.

Большего бреда и идиотизма, чем функционирование этого форума, я в интернете не видал!
Да это был наверное самый первый форум в интернете, но это не был форум, а просто абсолютный отстой по форме представления информации - я этим бредом никогда не пользовался. Спасибо, что сказали какой идиот это все организовал - вот этот его комитет наверняка будет не меньшим идиотизмом.

[Herodotus]

Я бы скорее сказал : "Если население страны хочет выжить , ..."

Кто сегодня не кормит свою науку, завтра будет кормить чужую полuцuю.

[Alexpo]

Ну, что Вы!
Лоббирование - обычная практика.

По идее лоббирование не мошенничество, а протекционизм. Это другое дело.

А вот лоббирование генераторов энергии из эфира - мошенничество.

[CASTRO]

Кто сегодня не кормит свою науку, завтра будет кормить чужую полuцuю.

И попов. Своих и чужих. Экстрасенсов, колдунов, астрологов...

[BJIaquMup]

Неужели Петрик нанёс такой офигенный вред, что так все учёные всполошились? 
Я, собственно, только одного Петрика и знаю. Неужели это так опасно для государства, что раздута такая проМблема?   

2) Шарлатаны наносят вред людям, не отягощенным знаниями, а таких большинство. Начиная от вреда здоровью и кошельку, до извращения мировоззрения и дискредитации науки.

Шарлата́нство (от шарлатан) — псевдонаучная, псевдомедицинская деятельность, направленная на получение выгоды от вводимых в заблуждение людей. Методы, используемые для такой деятельности, называются шарлатанскими.

Интересно, а кто такой дикий вред нанёс государству из альтернативщиков? Ну, разве что форумы засрали вконец, вот и весть вред. Вряд ли кому из альтов удалось "выманить у государства". Чёй-то я в этом сильно сумлеваюсь. 

Опять aid будет обвинять в мнительности "Что-то мнительный ты стал Сидор, ох мнительный." (c)
Но что-то кроме Петрика нихто и на ум не приходит...
А тогда супротив кого эта вся буча?
Ну вот нащёт "извращения мировоззрения и дискредитации науки", типа, отрок или отроковица придут на наш форум и так сразу и извратятся. Ну вот как извратятся, дак не знаю и как. Все так поверили Королю Альтов и пошли за ним толпою. А вы, истинные учёные, их токо взглядом рассеянным проводили.  Ну не бред?
Ну сами-то подумайте, как может дискредитировать науку, ну, любой, навскидку, из здешних альтернативщиков, включая меня. Ну как?? ???