Надо ли было предотвращать развал СССР?

[Napalm]

Потому что воюют против народа - у них включился инстинкт самосохранения и всех воспринимают как агрессоров, вот и жесткий отпор вопреки всему.

А ну тогда все правильно.

Ведь если ввести в Афган еще миллион солдат, перекрыть границы так, чтобы талибы и сочуствующие начали дохнуть с голоду, заминировать все вокруг, да к  каждым 10-15 семьям приставить 5-6 солдат,  народ воспримет это как освобождение....

[Ринат]

А ну тогда все правильно.

Ведь если ввести в Афган еще миллион солдат, перекрыть границы так, чтобы талибы и сочуствующие начали дохнуть с голоду, заминировать все вокруг, да к  каждым 10-15 семьям приставить 5-6 солдат,  народ воспримет это как освобождение....

Там же написано что крайний случай. а заминировать горные тропы где шныряют талибские террористы.

[А. Ю. Экономов]

Не обязательно жаждать уничтожения. Достаточно того, чтбы ему было похеру. И  Ленину было похеру. Главное мировая революция.

А это ты из какой очередной помойки притащил? Факты-то где, в обоснование истинности таких вот утверждений?

[Napalm]

Там же написано что крайний случай. а заминировать горные тропы где шныряют талибские террористы.

Ну а полумерами ведь как ты сам видел обойтись было невозможно. Контенгент 10 лет стоял, а сопротивление все больше и больше усиливалось.

А ты еще прикидывай, что по твоим планам еще предстояло исламский Иран завоевывать. То то бы муслимы возбудились, вот где раздолье то для джихада! Как же, гяуры собираються из мусульманской страны социалистическую демократию строить. Ринат сапоги хочет в Индийском океане полоскать!

[Napalm]

А это ты из какой очередной помойки притащил? Факты-то где, в обоснование истинности таких вот утверждений?

А я по своему мировозрению сужу. Мнебы, как человеку неравнодушному было бы западло желать воей армии прражения в самой величайшей войне. А Ленину поxуй. По***, что в результате подобного поражения милионы Русских людей погибнут, что огромное число народа попадет в плен, что поражение принесет кучу горя Русскому народу. А потом еще и гражданская война.

Слышишь, Экономов. Вот ты взрослый человек, и живешь в России. Дети у тебя наверное тут, внуки, другие родственники.

Как ты посмотришь на то, чтобы в России сейчас разгорелась гражданская война? (Даже при том, что наше правительство - дрянь).

[А. Ю. Экономов]

А я по своему мировозрению сужу. Мнебы, как человеку неравнодушному было бы западло желать воей армии прражения в самой величайшей войне. А Ленину поxуй. По***, что в результате подобного поражения милионы Русских людей погибнут, что огромное число народа попадет в плен, что поражение принесет кучу горя Русскому народу. А потом еще и гражданская война.

Это каким же образом из-за поражения должно было произойти тобой описываемые?  А никаким...

Слышишь, Экономов. Вот ты взрослый человек, и живешь в России. Дети у тебя наверное тут, внуки, другие родственники.

Как ты посмотришь на то, чтобы в России сейчас разгорелась гражданская война? (Даже при том, что наше правительство - дрянь).

Кого с кем война?

[Napalm]

Это каким же образом из-за поражения должно было произойти тобой описываемые?  А никаким...

Ты что, идиот? Неужели ты не в курсе, что когда армия государства  терпит поражение в войне, ее потери гораздо выше, чем если бы она победила.
(Хотя не факт, учитывая цену Победы, что заплатил СССР в Великой Отечественной).
Неужели народ государства потерпевшего поражения - не хапает горя?

Да xyле говорить, ежели в конечном итоге именно так и произошло. Вот она цена прражения, которую так жаждала увидеть картаво-сифилитическая,  жидо-калмыцкая мразота. Голод, тиф, гражданская бойня, миллионные жертвы, перекрывшие потери на фронте.

Гнусь твой Ленин. Пидар, дегенерат-извращенец и гнусь.   

Кого с кем война?

Ой, Экономов дурачком непонимающим прикинулся! Да хоть кого хоть с кем.

Представь, что сейсас какая либо мразь, живущая в эмиграции стала бы культивировать необходимость и желательность гражданской войны в России, да хотя бы антипутинцев против запутинцев  . Здесь и сейчас! Ась, Как бы ты отнесся к подобной перспективке? Чтобы твои родственники сгинули в бойне, друзья от голода, дети умерли от тифа, а внуки стали беспризорниками?

Здорово правда? 

А душке Ленину можно, он славный и хороший, он добра хотел, стравив народ между собой. 
 

[А. Ю. Экономов]

Ты что, идиот? Неужели ты не в курсе, что когда армия государства  терпит поражение в войне, ее потери гораздо выше, чем если бы она победила.
(Хотя не факт, учитывая цену Победы, что заплатил СССР в Великой Отечественной).
Неужели народ государства потерпевшего поражения - не хапает горя?

Да xyле говорить, ежели в конечном итоге именно так и произошло. Вот она цена прражения, которую так жаждала увидеть картаво-сифилитическая,  жидо-калмыцкая мразота. Голод, тиф, гражданская бойня, миллионные жертвы, перекрывшие потери на фронте.

Гнусь твой Ленин. Пидар, дегенерат-извращенец и гнусь.  



Ой, Экономов дурачком непонимающим прикинулся! Да хоть кого хоть с кем.

Представь, что сейсас какая либо мразь, живущая в эмиграции стала бы культивировать необходимость и желательность гражданской войны в России, да хотя бы антипутинцев против запутинцев  . Здесь и сейчас! Ась, Как бы ты отнесся к подобной перспективке? Чтобы твои родственники сгинули в бойне, друзья от голода, дети умерли от тифа, а внуки стали беспризорниками?

Здорово правда?  

А душке Ленину можно, он славный и хороший, он добра хотел, стравив народ между собой.  
 

Явная истерика у тебя.   А факты будут?



С. Есенин

ЛЕНИН

Отрывок из поэмы «Гуляй-поле»

Еще закон не отвердел,
Страна шумит, как непогода.
Хлестнула дерзко за предел
Нас отравившая свобода.

Россия! Сердцу милый край,
Душа сжимается от боли,
Уж сколько лет не слышит поле
Петушье пенье, песий лай.

Уж сколько лет наш тихий быт
Утратил мирные глаголы.
Как оспой, ямами копыт
Изрыты пастбища и долы.

Немолчный топот, громкий стон,
Визжат тачанки и телеги.
Ужель я сплю и вижу сон,
Что с копьями со всех сторон
Нас окружают печенеги?

Не сон, не сон, я вижу въявь,
Ничем не усыпленным взглядом,
Как, лошадей пуская вплавь,
Отряды скачут за отрядом.
Куда они? И где война?
Степная водь не внемлет слову.
Не знаю, светит ли луна?
Иль всадник обронил подкову?
Все спуталось...

Но понял взор:
Страну родную в край из края,
Огнем и саблями сверкая,
Междуусобный рвет раздор.

Россия —
Страшный, чудный звон.
В деревьях березь, в цветь — подснежник.
Откуда закатился он,
Тебя встревоживший мятежник?
Суровый гений! Он меня
Влечет не по своей фигуре.
Он не садился на коня
И не летел навстречу буре.
Сплеча голов он не рубил,
Не обращал в побег пехоту.
Одно в убийстве он любил —
Перепелиную охоту.


Для нас условен стал герой,
Мы любим тех, что в черных масках,
А он с сопливой детворой
Зимой катался на салазках.
И не носил он тех волос,
Что льют успех на женщин томных.
Он с лысиною, как поднос,
Глядел скромней из самых скромных.
Застенчивый, простой и милый,
Он вроде сфинкса предо мной.
Я не пойму, какою силой
Сумел потрясть он шар земной?
Но он потряс...

Шуми и вей!
Крути свирепей, непогода.
Смывай с несчастного народа
Позор острогов и церквей.
..............
Была пора жестоких лет,
Нас пестовали злые лапы.
На поприще крестьянских бед
Цвели имперские сатрапы.
...............
Монархия! Зловещий смрад!
Веками шли пиры за пиром.
И продал власть аристократ
Промышленникам и банкирам.
Народ стонал, и в эту жуть
Страна ждала кого-нибудь...
И он пришел.

Он мощным словом
Повел нас всех к истокам новым.
Он нам сказал: «Чтоб кончить муки,
Берите всё в рабочьи руки.
Для вас спасенья больше нет —
Как ваша власть и ваш Совет»...
И мы пошли под визг метели,
Куда глаза его глядели:
Пошли туда, где видел он
Освобожденье всех племен...

И вот он умер...
Плач досаден.
Не славят музы голос бед.
Из медно лающих громадин
Салют последний даден, даден.
Того, кто спас нас, больше нет.
Его уж нет, а те, кто вживе,
А те, кого оставил он,
Страну в бушующем разливе
Должны заковывать в бетон.

Для них не скажешь:
Ленин умер.
Их смерть к тоске не привела.
Еще суровей и угрюмей
Они творят его дела...

1924    

[BJIaquMup]

Ну и чё дальше с товарищем Есениным было?

[А. Ю. Экономов]

Ну и чё дальше с товарищем Есениным было?

А что с ним было? Я сторонник официальной  версии его смерти...

[Napalm]

Явная истерика у тебя.   А факты будут?

Ну какие тебе факты то нужно, когда я говорю об элементарных общеизвестных вещах.
Ленин хотел поражения России? Хотел. Факт.
Ленин стремился развязать вместо внешней войны войну братоубийственную? Хотел. Факт.

Ты хочешь сейчас гражданскую войну? Не хочешь. Факт.
И человека, который который из за бугра бы стал призывать к подобной Россиян войне ты бы счел тварью.  Любого.
Но почему то Ленина, поступавшего подобным образом ты считаешь молодцом. Что он правильно делал, что был пораженцем, что правоцировал гражданскую бойню.

Ты тупое зомби.

 А поэзию оствь для поэтического вечера. ( Xyли, по существу возразить то нечего, пришлось стишками баловаться, последняя надежа).
Нашел чем впечатлить. Сережа конечно поэт гениальный, но он поэт, и в раже вдохновения или эмоционального порыва мог и написать стих хороший по форме, и xyевый по содержанию.

[А. Ю. Экономов]

Ну какие тебе факты то нужно, когда я говорю об элементарных общеизвестных вещах.
Ленин хотел поражения России? Хотел. Факт.

Хотел  и молодец. Нехрен народу гибнуть без всякой для себя пользы.

Ленин стремился развязать вместо внешней войны войну братоубийственную? Хотел. Факт.

Не факт, а брехня.

[BJIaquMup]

Ну какие тебе факты то нужно, когда я говорю об элементарных общеизвестных вещах.
Ленин хотел поражения России? Хотел. Факт.
Ленин стремился развязать вместо внешней войны войну братоубийственную? Хотел. Факт.

Ты хочешь сейчас гражданскую войну? Не хочешь. Факт.
И человека, который который из за бугра бы стал призывать к подобной Россиян войне ты бы счел тварью.  Любого.
Но почему то Ленина, поступавшего подобным образом ты считаешь молодцом. Что он правильно делал, что был пораженцем, что правоцировал гражданскую бойню.

Ты тупое зомби.

Да в том-то и дело, что они хотят развязать гражданскую войну.

Ну вот ответ: "Хотел  и молодец. Нехрен народу гибнуть без всякой для себя пользы. "

То есть, пущай людишки гибнут с пользой.

[Phil]

1. Интересно мнение Хазина - и США и СССР стояли на пороге масштабного кризиса. В принципе, развал СССР не был неизбежен, но тогда кризис вызвал бы развал США, и это привело бы к ядерной войне. Так что человечеству очень повезло. Но дело в том, что америкосия, да и весь запад, снова стоят перед кризисом, да ещё и гораздо большего масштаба. Так что будущее очень неопределённо.

http://www.rusnovosti.ru/popupplayer?type=release&id=194576&param1=23034

Это его мнение высказано в ответе на вопрос одного радиослушателя.

2. Про Ленина - да, Ленин действительно хотел установления на Земле социальной справедливости. И пытался этого добиться в меру своего умения и понимания.
Но, как известно, "дорога в ад вымощена благими намерениями". Ленин очень любил мировой пролетариат и не любил русский народ - называл его "держимордой".
По-моему всё это вещи давным-давно известные и неоднократно обсуждённые.  Или я ошибаюсь?

[А. Ю. Экономов]

Да в том-то и дело, что они хотят развязать гражданскую войну.

Ну вот ответ: "Хотел  и молодец. Нехрен народу гибнуть без всякой для себя пользы. "

То есть, пущай людишки гибнут с пользой.

Дело в том, что ты дебильный дислексик.   Читаешь не написанное, а потом из вот такого своего  мозгового выкрутаса  делаешь вывод.    ?   ?

Вопрос об империалистских войнах, о той главенствующей ныне во всем мире международной политике финансового капитала, которая неизбежно порождает новые им­периалистские войны, неизбежно порождает неслыханное усиление национального гнета, грабежа, разбоя, удушения слабых, отсталых, мелких народностей кучкой «передовых» держав, - этот вопрос с 1914 года стал краеугольным вопросом всей политики всех стран земного шара. Это вопрос жизни и смерти десятков миллионов людей. Это - вопрос о том, будет ли в следующей, на наших глазах подготовляемой буржуазиею, на наших глазах вырастающей из капитализма, империалистской войне перебито 20 миллионов человек (вместо 10-ти миллионов убитых в войне 1914-1918 годов с дополняющими ее «мелкими» войнами, не конченными и посейчас), будет ли в этой неизбежной (если сохранится капитализм) грядущей войне искалечено 60 миллионов (вместо искалеченных в 1914-1918 годах 30 миллионов). И в этом вопросе наша Октябрьская революция открыла новую эпоху всемирной истории. Слуги буржуазии и ее подпевалы в лице эсеров и меньшевиков, в лице всей мелкобуржуазной якобы «социалистической» демократии всего мира изде-

149

 вались над лозунгом «превращения империалистской войны в войну гражданскую». А этот лозунг оказался единственной правдой - неприятной, грубой, обнаженной, жестокой, все это так, но правдой среди тьмы самых утонченных шовинистских и пацифистских обманов. Рушатся эти обманы. Разоблачен мир брестский. Каждый день разоблачает все более беспощадно значение и последствия еще худшего, чем брестский, мира версальского. И все яснее, все отчетливее, все неотвратимее встает перед миллионами и миллионами думающих о причинах вчерашней войны и о надвигающейся завтрашней войне людей грозная правда: нельзя вырваться из империалистской войны и из порождающего ее неизбежно империалистского мира (если бы у нас было старое правописание, я бы написал здесь два слова «мира» в обоих их значениях), нельзя вырваться из этого ада иначе, как большевистской борьбой и большевистской революцией.
           Пусть с бешенством ругают эту революцию буржуазия и пацифисты, генералы и мещане, капиталисты и филистеры, все верующие христиане и все рыцари II и II 1/2 Интернационалов. Никакими потоками злобы, клеветы и лжи не замутят они того всемирно-исторического факта, что первый раз за сотни и за тысячи лет рабы ответили на войну между рабовладельцами открытым провозглашением лозунга: превратим эту войну между рабовладельцами из-за дележа их добычи в войну рабов всех наций против рабовладельцев всех наций.         
Первый раз за сотни и тысячи лет этот лозунг превратился из смутного и бессильного ожидания в ясную, четкую политическую программу, в действенную борьбу миллионов угнетенных под руководством пролетариата, превратился в первую победу пролетариата, в первую победу дела уничтожения войн, дела союза рабочих всех стран над союзом буржуазии разных наций, той буржуазии, которая и мирится и воюет на счет рабов капитала, на счет наемных рабочих, на счет крестьян, на счет трудящихся.

http://revarchiv.narod.ru/vladimilitch/lenin44/quattro.html

[А. Ю. Экономов]

...Ленин действительно хотел установления на Земле социальной справедливости. И пытался этого добиться в меру своего умения и понимания.
Но, как известно, "дорога в ад вымощена благими намерениями". Ленин очень любил мировой пролетариат и не любил русский народ - называл его "держимордой".
По-моему всё это вещи давным-давно известные и неоднократно обсуждённые.  Или я ошибаюсь?

И где же Ленин так назвал русский народ?

[Самбор]

Жиды развалили Россию, построили СССР, развалили СССР, сейчас строят капитализм.

Ну и чё?

Может спасибо им скажем?

[Корсар]

Развал СССР был просто необходим.
Хотя бы ради сохранения обороноспособности страны.

Для справки. Первый советский метеоспутник упадет на Землю через 43 года после запуска. Российские спутники падают сразу.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=752321&cid=2161

[Ринат]

Ну а полумерами ведь как ты сам видел обойтись было невозможно. Контенгент 10 лет стоял, а сопротивление все больше и больше усиливалось.

А ты еще прикидывай, что по твоим планам еще предстояло исламский Иран завоевывать. То то бы муслимы возбудились, вот где раздолье то для джихада! Как же, гяуры собираються из мусульманской страны социалистическую демократию строить. Ринат сапоги хочет в Индийском океане полоскать!

Ну ты еблоид, весь исламский мир и СШП помогали этим талибам(заметь их создали сша), а если без поддержки извне, то они сдохли бы. А вот после присоединения Ирана, там создать можно было бы Всеобщую Советскую Здравницу на берегу Индийского Океана(Это стало бы огромным плюсом как для ВМФ, так и для торгового флота).

[Добрыня Никитич]

Надо ли было предотвращать развал СССР?

Вопрос двусмысленный, не понятно, о чем толковать.

Надо ли было трансформировать советский строй с сохранением целостности страны?  Да. (Китай пример.)

Или надо ли было развалить страну на несколько независимых стран? Нет.

Коммунисты передергивают эти вопросы.