Автор Тема: Любопытно было бы узнать  (Прочитано 3365 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asart

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2795
  • Страна: il
  • Рейтинг: +236/-354
  • Пол: Мужской
  • Соавтор Тутти.
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #20 : 24 Октябрь 2008, 18:42:47 »
   За годы советской власти образовалось 1300 городов...
Автор: Бергсон . Не имею ничего против данных с "Литературной газеты" , которой Вы воспользовались .
А не могли бы Вы предоставить статистику из плановых органов строительства СССР образование новых городов (именно новых , а не поднятия статуса поселка городского типа к статусу города или деревни ). Хотя в статистике и отчетности и такой пункт имеется . Будьте так любезны ... знаете , ведь литераторы обычно не очень точны ... или уменьшают или увеличивают где надо и где не надо . Разберешься и глядишь , а чудо-то липовое .
p/s. Ну о займах лучше умолчать бы ... их было столько , сколько нужно было Сталину . Не говоря уже о дармовой рабочей силе от баланды .
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2008, 18:45:19 от asart »

Большой Форум

Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #20 : 24 Октябрь 2008, 18:42:47 »
Загрузка...

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8149
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #21 : 24 Октябрь 2008, 18:50:48 »
Не имею ничего против данных с "Литературной газеты" , которой Вы воспользовались .
      Выпущенный Институтом Российской Истории РАН в 1997 году трехтомник Истории России, рекомендованный Государственным комитетом РФ по высшему образованию в качестве учебного пособия для студентов высших учебных заведений, обучающихся по направлению и специальности "история" приводит такие цифры: В 1856 году в Российской империи без Польши и Финляндии насчитывалось 701 город. В 1910г. - 775 городов. В 1989 году - 2190 городов. За годы советской власти образовалось 1300 городов, то есть 200% от дореволюционного количества; между тем, как за такой же срок, примерно в 75 лет, до революции, прирост составил всего 10%. Масштаб урбанизации составил 60% от общего числа; то есть к моменту революции 20% жили в городах, 80% - в деревне, а к 1991 году 80% в городах, 20% в деревне.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн asart

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2795
  • Страна: il
  • Рейтинг: +236/-354
  • Пол: Мужской
  • Соавтор Тутти.
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #22 : 24 Октябрь 2008, 19:35:41 »
Бергсон. Спасибо за дополнительную информацию .
Дело в том , по переписи 2002 г. в России насчитывалось  1098 городов .Если даже использовать цифру
 что было в  1910 г. - 775 городов по России (территория России тогда включала более значимую часть , чем сейчас)  , то не трудно заметить , что прирост составил всего 323 города по России .
Рекомендованный Вами трехтомник , выпущенный Институтом Российской Истории РАН в 1997 году , это трехтомник Истории России . Значит он учитывает данные именно России .
Можно конечно приплюсовать и Украину и пр . , но я не думаю , что они дадут значительный рост , доходящий до цифры 1300 , так как в основном возникли новые города в связи с эвакуацией промышленности в глубину России . Т.е. практически рост численности  городов происходил на территории России .  Ладно , ради интереса займусь этим вопросом .
Дополнение . Даже если к цифре 323 прибавить  454 ( эта цифра всех городов Украины на сегодняшний день) , то не дотянем до Вашей цифры 1300 как образовавшиеся в годы СССР.
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2008, 19:46:06 от asart »

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #23 : 24 Октябрь 2008, 19:38:52 »
В царской России перед Первой мировой войной проживало 9% населения мира, а производила эта Россия чуть более 4% мировой промышленной продукции, т.е. в два раза меньше среднемирового уровня, включая сюда малоразвитые страны Азии и Африки. А уже в 1937 г. СССР производил 13,7% мировой промышленной продукции, хотя его население составляло всего 8% от общемирового. По производству промышленной продукции СССР поднялся с пятого на второе место в мире, уступая лишь США.

Про перестроечные басни о невыдаче крестьянам паспортов см. http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5019.msg201696#msg201696

Там же чуть выше см. о налоговом бремени крестьян в СССР. Сравним налоги в РИ. А.В. Чаянов приводит данные для 1904 г. по Воронежской губернии. В среднем по всей губернии арендная плата за десятину озимого клина составляла 16,8 руб., а чистая доходность одной десятины озимого при экономичном посеве была 5,3 руб. В некоторых уездах разница была еще больше. Так, в Коротоякском уезде средняя арендная плата была 19,4 руб., а чистая доходность десятины 2,7 руб. Разница колоссальна — 16,6 руб. с десятины, в семь (!) раз больше чистого дохода. Компенсировалась эта разница промыслами.

А ещё ведь доходы на инвестированный капитал из РИ вывозились, тогда как в СССР практически все доходы оставались в стране.
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2008, 19:56:36 от Правдолюб »
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #24 : 24 Октябрь 2008, 19:43:17 »
Цитировать
В царской России перед Первой мировой войной проживало 9% населения мира

Несложно прикинуть - сейчас это было бы примерно 500 млн. человек.
Заселенное русским народом Русская равнина, Сибирь, Средняя Азия и Кавказ с Прибалтикой.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #25 : 24 Октябрь 2008, 19:50:11 »
Про перестроечные басни о невыдаче крестьянам паспортов см. http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5019.msg201696#msg201696 (там же чуть выше см. о налоговом бремени крестьян).

Вот-вот... Пусть антисоветские кретины предъявят доказательства того, что отсутствие паспорта мешало передвижению по стране.  Чем оно вообще мешало, это отсутствие?  У меня, например, в СССР вообще не спрашивали паспорт при перемещении по стране.  Исключением был воздушный транспорт.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #26 : 24 Октябрь 2008, 19:51:01 »
Несложно прикинуть - сейчас это было бы примерно 500 млн. человек.
Заселенное русским народом Русская равнина, Сибирь, Средняя Азия и Кавказ с Прибалтикой.
Чушь это всё. Голые экстраполяции, пусть даже и от Дмитрия Иваныча.
Как по Вашему, почему Антарктида до сих пор не заселена? Её ведь ещё в 1820 г. открыли.
Ответ: Кормящий ландшафт не позволяет. Холодно-с, голодно-с. Поэтому и Сибирь пустая, и Средняя Азия. А Кавказ с Прибалтикой давно уже заселены под завязку (т.е. настолько, насколько позволяет климат).
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2008, 19:53:26 от Правдолюб »
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8149
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #27 : 24 Октябрь 2008, 19:51:44 »
Несложно прикинуть - сейчас это было бы примерно 500 млн. человек.
Заселенное русским народом Русская равнина, Сибирь, Средняя Азия и Кавказ с Прибалтикой.
      Неее… сейчас это было бы примерно 500 триллионов человек.  ^-^
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #28 : 24 Октябрь 2008, 19:56:56 »
Чушь это всё. Голые экстраполяции, пусть даже и от Дмитрия Иваныча.


Не совсем голые, но Менделеев исходил из того, что имелось и не принял в расчёт снижение рождаемости при урбанизации.Это уже обсуждалось.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8149
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #29 : 24 Октябрь 2008, 20:33:00 »
Учитывая реальное соотнесение с действительностью:
                                Менделеев       В действительности
Индия на 2000г.             397                1 млрд 49,7 млн чел.
Германия                      250                82,4 млн. чел
Аргентина                    220,2               38,74 млн

пальцем в небо.         

+@>
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #30 : 24 Октябрь 2008, 22:16:15 »
Цитировать
Ответ: Кормящий ландшафт не позволяет. Холодно-с, голодно-с. Поэтому и Сибирь пустая

Ерунда. При большевиках даже средняя полоса России обезлюдела. Деревни гибли тысячами, плодородные пашни поростали лесом. Бывшие крестьяне перебирались в коммуналки, а потом - в хрущобы и на кладбища, оставляя после себя немногочисленное потомство.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #31 : 24 Октябрь 2008, 22:21:38 »
Ерунда. При большевиках даже средняя полоса России обезлюдела. Деревни гибли тысячами, плодородные пашни поростали лесом. Бывшие крестьяне перебирались в коммуналки, а потом - в хрущобы и на кладбища, оставляя после себя немногочисленное потомство.

А урожайность всё росла, да росла и тебя идиота не слушала.   +@>
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн asart

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2795
  • Страна: il
  • Рейтинг: +236/-354
  • Пол: Мужской
  • Соавтор Тутти.
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #32 : 24 Октябрь 2008, 22:26:46 »
Вот-вот... Пусть антисоветские кретины предъявят доказательства того, что отсутствие паспорта мешало передвижению по стране.  Чем оно вообще мешало, это отсутствие?  У меня, например, в СССР вообще не спрашивали паспорт при перемещении по стране.  Исключением был воздушный транспорт.
Экономов . Вы какого года рождения ? Вы внимательно смотрели когда в ссср ввели общую паспортизацию или болтаете как всегда наобум Лазаря ? Ну-ка давайте факты в студию.  ,G
С цифрами городов уже разобрались , осталось разобраться с паспортным режимом .
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2008, 22:29:25 от asart »

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #33 : 24 Октябрь 2008, 22:27:38 »
Цитировать
А урожайность всё росла

Знаем мы вашу большевицкую урожайность. Особенно по сбору хлопка в Средней Азии - там "рост урожайности" был возведен в систему.  ^-^

P.S. Высоким был только рост процента совецких идиотиков-экономовых.

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #34 : 24 Октябрь 2008, 22:32:58 »
Вот-вот... Пусть антисоветские кретины предъявят доказательства того, что отсутствие паспорта мешало передвижению по стране.  Чем оно вообще мешало, это отсутствие?  У меня, например, в СССР вообще не спрашивали паспорт при перемещении по стране.  Исключением был воздушный транспорт.
Экономов . Вы какого года рождения ? Вы внимательно смотрели когда в ссср ввели общую паспортизацию или болтаете как всегда наобум Лазаря ? Ну-ка давайте факты в студию.  ,G
С цифрами городов уже разобрались , осталось разобраться с паспортным режимом .

А я вот когда разбирал бумаги отца то удивился обилию справок в которых значилось что такой-то является студентом Азово-Черноморского сельхоз института и направляется на летнюю практику в Оренбургскую область. Повидимому без такой справки ездить было нельзя.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн asart

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2795
  • Страна: il
  • Рейтинг: +236/-354
  • Пол: Мужской
  • Соавтор Тутти.
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #36 : 25 Октябрь 2008, 08:55:53 »
Повидимому без такой справки ездить было нельзя.
В те годы , когда учился твой отец , можно было ездить и без паспорта и без справки ... при наличии желания получить бесплатно пилу типа "Дружба" . Без паспортов и справок , но с удостоверением личности от кгб , ездили такие как экономошка . Это именно они следили за тем , чтобы цифра бесплатной армии рабочей силы для построения светлого будущего была на определенном уровне по указанию гениев всех народов - рябого грузина . Вора и бандюги в законе , фискала царской охранки . А иначе и быть не могло . Каков поп , таков и приход .  ,G

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #37 : 25 Октябрь 2008, 14:10:35 »
Повидимому без такой справки ездить было нельзя.
В те годы , когда учился твой отец , можно было ездить и без паспорта и без справки ... при наличии желания получить бесплатно пилу типа "Дружба" . Без паспортов и справок , но с удостоверением личности от кгб , ездили такие как экономошка . Это именно они следили за тем , чтобы цифра бесплатной армии рабочей силы для построения светлого будущего была на определенном уровне по указанию гениев всех народов - рябого грузина . Вора и бандюги в законе , фискала царской охранки . А иначе и быть не могло . Каков поп , таков и приход .  ,G
Сотня миллионов тружеников прожила жизнь в труде и заботах, "обеспечиваемых" злобными усилиями врагов СССР. И внутри страны негодяев хватало  - писали и лгали друг на друга вдоволь. Сегодня уж видно -слишком добра была к подонкам власть советская. Вылупились их наследники в зоологических антикоммунистов.
 Индра

Оффлайн Rom-Gul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1963
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-142
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #38 : 25 Октябрь 2008, 15:04:10 »
Повидимому без такой справки ездить было нельзя.
В те годы , когда учился твой отец , можно было ездить и без паспорта и без справки ... при наличии желания получить бесплатно пилу типа "Дружба" . Без паспортов и справок , но с удостоверением личности от кгб , ездили такие как экономошка . Это именно они следили за тем , чтобы цифра бесплатной армии рабочей силы для построения светлого будущего была на определенном уровне по указанию гениев всех народов - рябого грузина . Вора и бандюги в законе , фискала царской охранки . А иначе и быть не могло . Каков поп , таков и приход .  ,G

Извиняюсь...может это не мое дело, но я был в Гори и...
Джугашвили не грузин, а осетин!
А то, что был рябой, то - да... я согласен и это - правда.
Переболел оспой Сталин.

Оффлайн Rom-Gul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1963
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-142
Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #39 : 25 Октябрь 2008, 15:08:56 »
Ерунда. При большевиках даже средняя полоса России обезлюдела. Деревни гибли тысячами, плодородные пашни поростали лесом. Бывшие крестьяне перебирались в коммуналки, а потом - в хрущобы и на кладбища, оставляя после себя немногочисленное потомство.
Пашни "поростали" не лесом, а бурьяном!
Лес "там" не сажали...

Большой Форум

Re: Любопытно было бы узнать
« Ответ #39 : 25 Октябрь 2008, 15:08:56 »
Loading...