К юбилею УПА...

[osv]

Болтовня. Кто считает негодяями Манштейна и Гудериана? А НАполеона?
А как относилась к Пугачеву - разбойнику и смутьяну Екатерина Вторая? Поинтересуйся, историк, молью траченный...
Сама структура доказательств, основанная на оправдании указывает, что даже защитники УНА-УНСО считают их гнилью.
Время проходит, точно..Только, как говаривал Ницше, с чего вы взяли, что сейчас разбираетесь добре и зле лучше, чем в прежние времена?
Где эти мордовороты с удавками и ножами и где три состава ВКП (б)...
Одни лежат по всей Восточной Европе, за тебя, историка, погибнув. А другие...

так в России тоже был "жор" в те же годы. Это у вас как, "кацапожер" назвали?

[osv]

Блин.....да кто тебе сказал что я из немецкой цивилизации.....я написал по рюсски с Мальты.......МАЛЬ-ТЫ , а когда твой родственник воевал с Голицией он тебе не сказал?
В начале Голиция воевала на восточном фронте......после полного разгрома (осталось около 500 ублюдков) её переформировали и сделали из неё полицейскую дивизию сс....т.е. в военном отношении от галиции толку было мало, а вот сжечь деревушку, в концлагере поохранять, расстрелять кого-то, вот ей и доверили.....

а мы разве пили на бруденшафт?

[Eggen]

так в России тоже был "жор" в те же годы. Это у вас как, "кацапожер" назвали?

Никто из моих родственников за все время Советского союза не пострадал, ни от голода, ни от репрессий. Хотя были и крестьяне и партработники и военные. Специально опрашивал - ваще ничего не слыхали и не сталкивались. Такое вот голубое детство. Правда с территории современной Украины никого нет. Зато есть из Польши и Казахстана. Оба деда русские, а бабушки "привозные" +@>

[osv]

Никто из моих родственников за все время Советского союза не пострадал, ни от голода, ни от репрессий. Хотя были и крестьяне и партработники и военные. Специально опрашивал - ваще ничего не слыхали и не сталкивались. Такое вот голубое детство. Правда с территории современной Украины никого нет. Зато есть из Польши и Казахстана. Оба деда русские, а бабушки "привозные" +@>

ну и что? Если человек скажет, что у него никто в ВОВ не погиб, не был на оккупированой территории и не работал на оборонном заводе, то следовательно и ВОВ не было. Не так ли?

[Eggen]

Вот вопрос

так в России тоже был "жор" в те же годы. Это у вас как, "кацапожер" назвали?

вот ответ

Специально опрашивал - ваще ничего не слыхали и не сталкивались.

А вот, простите, ахинея

ну и что? Если человек скажет, что у него никто в ВОВ не погиб, не был на оккупированой территории и не работал на оборонном заводе, то следовательно и ВОВ не было. Не так ли?

Вам сведения нужны или пеар?

[osv]

Вот вопрос

вот ответ

А вот, простите, ахинея

Вам сведения нужны или пеар?

А я могу сказать, что у нас это было. И в России, как и в других республиках СССР, об этом практически никто не знает.

[osv]

ВЕЛИКАЯ ВСЕЛЕНСКАЯ ТАЙНА.......

в СССР да. О голоде 33 года - "Голод был вызван искуственно.. ... понадобилось ликвидировать сопротивление ... 10 миллионов, сказал он, подняв руки. - Это было страшно, это длилось четыре года." У.Черчилль. "Вторая Мировая война",  Лондон,1951., том 4, книга 2, стр. 447.

[Eggen]

А я могу сказать, что у нас это было. И в России, как и в других республиках СССР, об этом практически никто не знает.

Да все давно поняли, что у вас было. ТОлько, не понятно что..
И Черчилль, как источник??? У меня аж бумажный трехтомник его валяется..Обожаю этого политикана +@>
Только эти западные дети, такие дети...Один дите тут недавно ОМП в Ираке потерял...ОЙ! В 21м веке! Даже армию прислал поискать то, что он потерял..Не нашли..А в 40х....с чужих слов...да еще кто???? Человек про..равший Британскую империю...Слухайте яво больше

[Июльский]

Власов отдельная история. Бандера и Шухевич герои национально-освободительного движения. Эмоций не требуется

   Какое совпадение. И Власов у подонков в героях национально-освободительного движения ходит. +@>

[Июльский]

Шо це таке.....это проффессор истории такие книжки пишет? +@> неудивительно какой бред он ещё может сочинить......
Птица, ты хоть проверяй чё впариваешь... +@> +@> +@>

   А зачем ему это? Прокукарекал - главное... Петух, одним словом.

[Июльский]

А каким боком УПА относится к Варшавскому востанию?

   Ну пусть не боком. Пусть будет раком, если тебе такая поза привычнее.

[Июльский]

Между Бандерой и Власовым большая разница - Бандера никогда не был гражданином СССР и даже на его территории, а Власов советский гражданин, генерал РККА, принимал присягу на верность СССР.

   Конечно разница огромная. Власов - просто шавка Гитлера, а Бандера - бешеная шавка Гитлера. Разница существенная.

[Июльский]

Может вы имеете в виду 115-ый укрАинский батальон SS, собранный из Буковинского куреня шизоидов, который расстреливал людей в Бабьем Яру? Или вы имеете в виду укрАинский 118-ый охранный шуцманшафт батальон СС, который от распирающих чувств “патриотизма”, сжигали Белорусскую Хатынь?

Это очередной миф. Несколько лет назад писали о том, что Хатынь сожгли белорусы. Там тоже были подразделения СС из местных. А вот документов, подтверждающих участие в растрелах Шухевича, нет. В БЯ растрелы производила эйнзацкоманда СС 4b. Рассекреченые материалы выставлены в Киеве в НМИ ВОВ 1941-45 годов

Я не сторонник УПА или ее лидеров. Я всего-лишь за объективность.

   Ну, да. Уничтожив Хатынь белорусы поехали в Киев (или наоборот?)
   А в Бабьем Яру исключительно были немцы, если не считать присутствия начальника Киевской гестапо, его полицеских и "щирых" в немецкой форме, которых поэтому никто и не заметил.

[Июльский]

А шо в "Галиции" не было украинских националистов?

   А он с Гиммлером согласен. Украинцев вообще не должно было упоминать. Поэтому и дивизию назвали "Галичина", а не "Украина", как планировалось. А если взять батальон "Нахтигаль", то там вообще одни фрицы были, судя по названию.

[Июльский]

Какие пункты обвинения были у Гиммлера или Рыбентропа? Это разные вещи.

   Пеступления против человечности - охватывалось этим убийства, грабежи, пытки, издевательства и прочее... Полный набор бандеровца.

[Pektoralis]

[кн.: Ковалевский Н.Ф. История государства Российского. Жизнеописания знаменитых военных деятелей XVIII - начала XX века. М. 1997 г.

[Анатолий Серегин :  Звезда Суворова.


[
Птица, ты хоть проверяй чё впариваешь... +@> +@> +@>

 А зачем мне что-то проверять? Мне-то на Польшу наплевать. Речь шла об оценке деятельности исторических персонажей противостоящими сторонами. А то что в Польше Суворов считается злодеем - факт. И к исторической правде такие понятия как герой или злодей имеют малое отношение, больше к историческим мифам. Что для сознания народов, как показывает практика, важнее нежели добросовестные исторические исследования. С другой стороны то что вы привели относится к русско-советскому историческому агитпропу, заказухе

[Июльский]

и каким боком там была "Галиция"?

   Левым.

[Pektoralis]

А вот документов, подтверждающих участие в растрелах Шухевича , нет. Материалов подтверждающих участие в расстрелах гиммлера тоже нет, -будем реабилитировать?

 Не будем. Потому что он не был никогда осужден. С другой стороны имеется приказ фюрера о ликвидации Гиммлера за шашни с союзниками. Этот приказ был приведен в исполнеие самим Гиммлером, оказавшимся в руках английской разведки

[Июльский]

ну и что? Если человек скажет, что у него никто в ВОВ не погиб, не был на оккупированой территории и не работал на оборонном заводе, то следовательно и ВОВ не было. Не так ли?

   Да просто кроме твоего дедушки на Украине никого не было наверное. Потому правду кроме него, сказать некому. Слушай, ты чего фамилию сменил дедушкину? Тоже забитый и зачуханый?

[Pektoralis]

Полагаю, что евреи врать не будут

 С чего такая уверенность? Практика показывает, что евреи врут не меньше, а в большинстве случаев больше других народов