О происхождении альтов

[В.И.Костицын]

Ожидается  установление не несостоятельности принципа относительности,
а  установление несостоятельности закона сохранения  энергии.

Первый закон Ньютона - это закон сохранения скорости материальной точки.
Нарушается ли этот закон сохранения? Да, нарушается, причем на каждом шагу. Правильно будет сказать, что этот закон вообще никогда не выполняется. Почему? да потому что не выполняются условия применимости этого закона в реальном мире.

Аналогично можно ввести законы сохранения ускорения, момента, силы (3-й закон Ньютона), энергии и мощности. Квантовая механика в законах Шредингера и Дирака вскрыла связь электрона с пространством нулевого числа измерений, обладающего бесконечно большой энергией.

 Фактически это означает нарушение закона сохранения энергии, но на смену ему выступает закон сохранения мощности, подобно тому, как на смену закону сохранения скорости (первый закон Ньютона) приходит закон сохранения импульса.

[Вашкевич Виктор]

Первый закон Ньютона - это закон сохранения скорости материальной точки.
Нарушается ли этот закон сохранения? Да, нарушается, причем на каждом шагу. Правильно будет сказать, что этот закон вообще никогда не выполняется. Почему? да потому что не выполняются условия применимости этого закона в реальном мире.

Аналогично можно ввести законы сохранения ускорения, момента, силы (3-й закон Ньютона), энергии и мощности. Квантовая механика в законах Шредингера и Дирака вскрыла связь электрона с пространством нулевого числа измерений, обладающего бесконечно большой энергией.

 Фактически это означает нарушение закона сохранения энергии, но на смену ему выступает закон сохранения мощности, подобно тому, как на смену закону сохранения скорости (первый закон Ньютона) приходит закон сохранения импульса.

Но задача у науки стоит не сохранение скорости, импульса, энергии или еще каких-то математических абстракций,
а создание летательного аппарата для космических перелетов. На законах Ньютона не получится,
от них придется отказаться и найти законы движения гироскопов и на их основе объяснить гравитацию.

[Alexpo]

Когда установят, Вы первый и заявите, что всегда сомневались в справедливости принципа относительности и вытекающего из него равноправия всех ИСО. Рубеж отступления у вас уже подготовлен: расширенная СТО.

Не, не заявлю. Пока у меня нет оснований сомневаться. Но если мне докажут, тогда соглашусь. Моя работа и сфера интересов со СТО никак не связана.

[Alexpo]

А успеете?

Могу и не успеть. Может, и никто не успеет, ибо не произойдет изменний

[Вашкевич Виктор]

Могу и не успеть. Может, и никто не успеет, ибо не произойдет изменний

Посмотрим.

[Олег Владимирович Лавринович]

Играет и большую. Это легко подтвердить простым опытом. Возьмите одно колесо (обруч) и катните. При большой скорости оно будет катиться и не падать (я надеюсь, что вы не подозреваете колесо в умении  "подруливать"?), упадет скорость вращения упадет и колесо. Да эффект не очень большой, но вблиз точки равновесия он здорово увеличивает устойчивость велосипедиста.

Можно. Можно просто на лыжах съехать и выпендриваться. Никто не говорит, что "подруливанием" нельзя держать равновесие. В велоспорте есть понятие "сюрпляс", когда велосипедисты балансируют на одном месте. Речь ведь не об этом. При вращении колес устойчивость велосипеда резко возрастает. Это знают все велосипедисты. Как только скорость падает, устойчивость уменьшается. Это факт, и  "подруливание" тут ни при чем.

Теоретик,а с калькулятором не дружите! Посчитайте гироскопический момент  от колеса при скорости 10км час и сравните с опрокидывающим моментом велика с седоком 80кг хотя бы при 1 градусе наклона.Обруч легкий, сам себя может поддерживать гироскопически.Кроме обще теоретических принципов у велика устойчивость зависит и от конструкции передней вилки. У нее не зря имеется изгиб вперед и тока опоры лежит впереди точки пересечения оси руля и земли.При любом повороте руля центр масс системы поднимается выше,и появляется момент возвращающий руль в среднее положение (у автомобилей так же).велику с перевернутой вилкой никакой гироскопический момент не поможет .А цирковые с вертикальной осю руля и прямой вилкой так же неустойчивы, но безразлично , позволяют делать трюки.Гироскопический момент зависит ,как квадрат угловой скорости и заметен на мотоциклах .

[inj]

Но задача у науки стоит не сохранение скорости, импульса, энергии или еще каких-то математических абстракций,
а создание летательного аппарата для космических перелетов. На законах Ньютона не получится,
от них придется отказаться и найти законы движения гироскопов и на их основе объяснить гравитацию.

Уважаемый, позвольте возразить.
Во первых уже получилось. Во вторых только на основании их и получится реальная материализация будущих космических систем. И уж абсолютно точно она не будет связана с телепортациями, кротовыми норами фотонными двигателями и прочей виртуальной бредятиной.

[Вашкевич Виктор]

Уважаемый, позвольте возразить.
Во первых уже получилось. Во вторых только на основании их и получится реальная материализация будущих космических систем. И уж абсолютно точно она не будет связана с телепортациями, кротовыми норами фотонными двигателями и прочей виртуальной бредятиной.

Что  - "уже получилось"?
Уже получилось без знания гравитации?
То есть "уже получилось"  преодолеть гравитацию вопреки закону гравитации?

Во-вторых, "на основании их" - чего это "их"?

На основании надуманных математических абстракций?

[inj]

Что  - "уже получилось"?
Уже получилось без знания гравитации?
То есть "уже получилось"  преодолеть гравитацию вопреки закону гравитации?

Во-вторых, "на основании их" - чего это "их"?

На основании надуманных математических абстракций?

Уважаемый гигант мысли, простите меня великодушно, за некомпетентность. Видимо я попадал на сайты аферистов...телевидение понятно всё купленное.
Представляете там вовсю муссируют спам информацию о якобы полётах человека в космос, создание космических станций...,представляете, даже придумали имя первого космонавта. Наверно Раша на нефтедоллары купила.
Как я купился. Пошёл пепел искать.

[Вашкевич Виктор]

Уважаемый гигант мысли, простите меня великодушно, за некомпетентность. Видимо я попадал на сайты аферистов...телевидение понятно всё купленное.
Представляете там вовсю муссируют спам информацию о якобы полётах человека в космос, создание космических станций...,представляете, даже придумали имя первого космонавта. Наверно Раша на нефтедоллары купила.
Как я купился. Пошёл пепел искать.

Да-да. Посыпься пеплом и подумай, чего это ни на Луну, ни на Марс не летают?
Не хотят, или не могут?
На нынешней технике туда еще можно долететь, а обратно уже не вернуться.
Камикадзев не могут найти, вот и не летают.

[aid]

Электрические силы между ними в ближней зоне зависят от ориентации в дальней,не шибко ,они и малы и по углу практически совпадают и противоположно направлены

Какая-то у Вас путаница. В дальней зоне силы малы, но от ориентации зависят. На оси диполя силы направлены к диполю или от диполя, на оси, перпендикулярной, перпендикулярно диполю. И это при том, что самое простое определение материальной точки выполняется - расстояние много больше размеров. Вот и задумайтесь над определением материальной точки

[aid]

Понимаете,Аид. Сила- то суперпозиционая ,ей пренебречь- то можно. Но если есть связь на уровне поля каждого заряда(они механически взаимоуничтожаются),но поля- то от + и от минуса сами по себе в  пробной точке присутствуют и какое -то действие могут оказывать. Например замедлять время ,искажать псифункцию,на что то влиять так ,что силовое взаимодействие "знало" бы именно направление на партнера.Эту мысль я и хочу до Вас донести.Кроме прочего, диполь ,штука электрическая,а гравитационный диполь бывает?

Если Вы хотите донести какую-то идею, то непонятно, зачем Вы ее сопровождаете такими высказываниями, которые вызывают у собеседников реакцию, как у Кастро? Если нет отрицательной массы, то гравитационных диполей не бывает.

[Олег Владимирович Лавринович]

Если Вы хотите донести какую-то идею, то непонятно, зачем Вы ее сопровождаете такими высказываниями, которые вызывают у собеседников реакцию, как у Кастро? Если нет отрицательной массы, то гравитационных диполей не бывает.

Ну ,для Кастро,кстати, когда-то гравитационным диполем была двойная звездная система,Ну бог с ней,далеко.
А слова сопровождают идею,часто для того ,кто вообще не в курсе,Не все ж схватывают ,как Вы,на лету. А на мозгу у любого еще и шоры от образования ,воспитания,зомбирования.Вот как их пробить?Кастро в своем пространстве уютно,вот и "поливает" направо-налево .

[Олег Владимирович Лавринович]

Какая-то у Вас путаница. В дальней зоне силы малы, но от ориентации зависят. На оси диполя силы направлены к диполю или от диполя, на оси, перпендикулярной, перпендикулярно диполю. И это при том, что самое простое определение материальной точки выполняется - расстояние много больше размеров. Вот и задумайтесь над определением материальной точки

Диполь-то не точка,а составное тело. Отсюда и размеры и ориентация и "приливные силы".На форуме столько электродинамиков,а никто не прокомментировал простейшую мысль,что возможно суперпозиционное поле от всех положительных и от всех отрицательных зарядов вещества,которое по человеческим меркам  чрезвычайно велико( по модулю)  вблизи больших масс .И побочным эффектом от такого алгебраического сложения силовых действий может быть силовой  "остаточек=10^-37" ,как раз в размере гравитации.Отсюда и рукой подать до всеобщей связи всех вещественных точек вселенной .Ну "чувствуют" они друг друга и всех прочих.Отсюда и линия расстояния" вдоль связи" и ненадобность прочих ориентиров.

[Alexpo]

Лехман, ответьте на простой вопрос: существует ли в природе что-то, имеющее направление?

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, ответьте на простой вопрос: существует ли в природе что-то, имеющее направление?

Я не встречал,кроме предлога "нах"(немецкое),да и то,после уточнения.
А если серьезно,это ж не физическая сущность ,придуманная,относительная .С чего бы этому быть?

[aid]

Я не встречал,кроме предлога "нах"(немецкое),да и то,после уточнения.
А если серьезно,это ж не физическая сущность ,придуманная,относительная .С чего бы этому быть?

Электрические силы между ними в ближней зоне зависят от ориентации в дальней,не шибко ,они и малы и по углу практически совпадают и противоположно направлены

[Олег Владимирович Лавринович]

инерция  языка и мышления ,не более того. напрвление,это наше понятие .

[aid]

инерция  языка и мышления ,не более того. напрвление,это наше понятие .

А я Вам давно сказал - с таким подходом Вам вообще нельзя разговаривать и писать.

[Олег Владимирович Лавринович]

А я Вам давно сказал - с таким подходом Вам вообще нельзя разговаривать и писать.

А кому можно?