Автор Тема: Тайна Фестского диска раскрыта  (Прочитано 2191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rednaxela

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Фестский Диск — Главная страница
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #20 : 22 Май 2012, 15:27:35 »
Я не историк и не физик. Но, видимо, дата извержения вулкана определена на основании радиоуглеродного анализа продуктов извержения.
А предложил я Вам детскую книжку прочесть только потому, что там всё изложено просто и доходчиво.

Большой Форум

Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #20 : 22 Май 2012, 15:27:35 »
Загрузка...

Оффлайн Brant

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Страна: us
  • Рейтинг: +237/-709
  • Пол: Мужской
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #21 : 22 Май 2012, 16:29:31 »
Я не историк и не физик. Но, видимо, дата извержения вулкана определена на основании радиоуглеродного анализа продуктов извержения.
А предложил я Вам детскую книжку прочесть только потому, что там всё изложено просто и доходчиво.
Радиоушлеродным методом можно определять только возраст останков органического происхождения. Погрешности у этого метода очень большие и он плохо работает в диапазоне до 1000-2000 лет.
Ваша гипотеза о принадлежности диска к лунному культу ничем не подкреплена. Поскольку, надписи на этом диске уникальны и не встречаются больше нигде на Крите, то не менее логично предположить, что диск был принесен на Крит переселенцами со своей прародины, как некий талисман, а не был изготовлен по приказу правителя в единственном экземпляре и уникальными для Крита письменами. Тогда может стоит искать следы этих письме в другом месте. По крайней мере, эта гипотеза ничем не хуже Вашей.
Связывать наличие спиралевидных изображений на Крите с его островным положением (через раковины морских моллюсков) - есть натяжка. Спираль (как и свастика) - это очень древние солярные знаки, и очень стабильные знаки, сохраняющиеся в орнаментике до сих пор во многих регионах мира, даже в местах очень далеких от морских побережий.
Я прочитал Вашу работу по расшифровке надписей на диске. Сама по себе, она не лучше и не хуже кучи других таких же работ. Никаких доводов считать ее вернее, чем остальные Вы не привели. Кстати, чем Вам не нравится (чем не устраиваеи) расшифровка Гриневича? Спрашиваю чисто из любопытства.
Так приятно ощущать себя русским человеком, но так тяжело с бодуна!
Если тебе плюют в спину, значит ты идешь впереди плюющихся.

Оффлайн rednaxela

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Фестский Диск — Главная страница
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #22 : 22 Май 2012, 19:31:56 »
1.  Следы письма Ф. д. уже ищут в других местах уже более 100 лет, но не находят!

2.  Ф. д. был найден в 1908 г. итальянской экспедицией. А в 1970 г. там же в Фесте обнаружен оттиск на глине одного-единственного знака, тождественного знаку 21 (по нумерации, принятой учеными для надписей Ф. д.) совсем другими археологами. Так что Ваша версия о талисмане привезенном из другого места (прародины) не состоятельна. Ф. д. был изготовлен в Фесте!

3.  Гриневич читал надписи на Ф. д. от центра диска к краю. Это все равно, что читать наши предложения с конца к началу. Получается белиберда. А надо читать, наоборот, от края диска к центру. Об этом я писал ещё в начале, в первом сообщении. Привёл по этому поводу своё доказательство.

Оффлайн Brant

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Страна: us
  • Рейтинг: +237/-709
  • Пол: Мужской
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #23 : 22 Май 2012, 20:39:40 »
1.  Следы письма Ф. д. уже ищут в других местах уже более 100 лет, но не находят!

Значит, не там ищут. Стереотипы мышления. Если диск найден на Крите, то истоки его письмен должны быть где то рядом. А все может быть совсем даже и не так.
Цитировать
2.  Ф. д. был найден в 1908 г. итальянской экспедицией. А в 1970 г. там же в Фесте обнаружен оттиск на глине одного-единственного знака, тождественного знаку 21 (по нумерации, принятой учеными для надписей Ф. д.) совсем другими археологами. Так что Ваша версия о талисмане привезенном из другого места (прародины) не состоятельна. Ф. д. был изготовлен в Фесте!
Никакого противоречия. Если бы нашли множество надписей по всему Криту на таком языке, то было бы основание считать, что этим языком и методом записи широко пользовались на Крите. А находка единичного знака лишь подтверждает, что диск мог быть занесен на Крит.
Цитировать
3.  Гриневич читал надписи на Ф. д. от центра диска к краю. Это все равно, что читать наши предложения с конца к началу. Получается белиберда. А надо читать, наоборот, от края диска к центру. Об этом я писал ещё в начале, в первом сообщении. Привёл по этому поводу своё доказательство.
У Гриневича получился вполне связный текст. Он достаточно хорошо обосновал свои подходы к прочтению диска. Ваша версия имеет право на существование, но доказательства ее верности не более убедительны, чем у Гриневича.
Так приятно ощущать себя русским человеком, но так тяжело с бодуна!
Если тебе плюют в спину, значит ты идешь впереди плюющихся.

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #24 : 23 Май 2012, 14:45:58 »
Вы серьёзно верите в этот долбоепизм: Что люди, вместо того, чтоб ориентироваться на самое яркое светило, ежедневно поднимающееся на небосклоне - какого-то хера, вдруг решили, свой первый календарь делать на основе второстепенного светила, которое даже не каждую ночь видно на небе?!
Согласен с вами! Но и тот и другой календарь - скорее очень древние. Месячные у женщин - 28 дней. Это сексуальный цикл. 14 день от начала месячных у женщины соответствует определенной фазе луны и значит секс в этот день с высокой долей вероятности приведет к зачатию. Сексом же занимались ночью и луна тут хороший ориентир. Секс в конце цикла не приведет к зачатию, а значит можно предаваться любовным утехам, а секс в начале цикла после месячных - тоже самое. По луне можно было определить и то когда наступят роды (10-ый лунный месяц). Не случайно луну связывали с женским началом. Однако лунный календарь конечно появился позднее. Солнце говорило крестьянину когда семя класть в землю и ждать плодов земных, а Луна когда семя класть в лоно женское и ждать плода человецкаго

Оффлайн Brant

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Страна: us
  • Рейтинг: +237/-709
  • Пол: Мужской
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #25 : 23 Май 2012, 18:11:36 »
Согласен с вами! Но и тот и другой календарь - скорее очень древние. Месячные у женщин - 28 дней. Это сексуальный цикл. 14 день от начала месячных у женщины соответствует определенной фазе луны и значит секс в этот день с высокой долей вероятности приведет к зачатию. Сексом же занимались ночью и луна тут хороший ориентир. Секс в конце цикла не приведет к зачатию, а значит можно предаваться любовным утехам, а секс в начале цикла после месячных - тоже самое. По луне можно было определить и то когда наступят роды (10-ый лунный месяц). Не случайно луну связывали с женским началом. Однако лунный календарь конечно появился позднее. Солнце говорило крестьянину когда семя класть в землю и ждать плодов земных, а Луна когда семя класть в лоно женское и ждать плода человецкаго
Это круто, но было бы еще круче, если бы все женщины одновременно "приходили в охоту" в соответствии с лунными фазами.  &-%
Вы не учли, что у них (женщин) еще и индивидуальные колебания менструального цикла, и иногда довольно значительные.
Ну и про секс по ночам - это тоже сильный натяг. Большинство мужиков (да и женщин) могут этим заниматься в любое время суток. Не думаю, что раньше люди принципиально отличались.  &-%
Так приятно ощущать себя русским человеком, но так тяжело с бодуна!
Если тебе плюют в спину, значит ты идешь впереди плюющихся.

Оффлайн rednaxela

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Фестский Диск — Главная страница
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #26 : 23 Май 2012, 18:41:28 »
Значит, не там ищут.
Если Вы знаете, где искать, то ищите…
А находка единичного знака лишь подтверждает, что диск мог быть занесен на Крит.
Единичный оттиск был сделан штампом на сырой глине. Так что же и штампы, с помощью которых были сделаны отпечатки на Ф. д. были завезены извне вместе с этим диском. А их 45 штук, но ученые считают, что их число должно достигать 60.
У Гриневича получился вполне связный текст.
Гриневич опираясь на слово  «рысиюния»,  случайно открывшемуся ему, начал развивать эту тему, что мол минойцы — это потомки «русичей», т. е.  индоевропейцев пришедших с севера и т.д.  В действительности , индоевропейское влияние на Крит началось с 1450 г. до н.э. , когда в Кноссе воцарилась греческая династия — пришли микенцы (ахейцы по Гомеру).  До этого там  были только пришельцы родом из Малой Азии, в начале раннего бронзового века (3000-2000 г. до н.э.), ибо в период с 2700-го по 1330-й г. до н.э. на острове не наблюдалось крупномасштабного притока населения. Это результат археологических раскопок на Крите.

Я думаю, что письмо Ф. д. — это действительно диалект линейного письма А, имевший ограниченное распространение в окрестностях Феста и использовавшийся в сакральных текстах преймущественно жрецами. Мысль о диалекте высказывалась  учеными:  Стивеном Фишером в книге "Признаки греческого диалекта на Фестском диске", 1988 г. и Эфи Полигианнакисом — "Диск говорит по-гречески", 2000 г.

Из какого Вы штата в США?  Я проверяю по счетчикам моего сайта,  какие страницы просматриваются посетителями и Вас  я там не нашол. Действительно ли Вы смотрели мою работу от начала до конца, как Вы утвержаете?

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #27 : 23 Май 2012, 18:44:00 »
Согласен с вами! Но и тот и другой календарь - скорее очень древние. Месячные у женщин - 28 дней. Это сексуальный цикл. 14 день от начала месячных у женщины соответствует определенной фазе луны и значит секс в этот день с высокой долей вероятности приведет к зачатию. Сексом же занимались ночью и луна тут хороший ориентир. Секс в конце цикла не приведет к зачатию, а значит можно предаваться любовным утехам, а секс в начале цикла после месячных - тоже самое. По луне можно было определить и то когда наступят роды (10-ый лунный месяц). Не случайно луну связывали с женским началом. Однако лунный календарь конечно появился позднее. Солнце говорило крестьянину когда семя класть в землю и ждать плодов земных, а Луна когда семя класть в лоно женское и ждать плода человецкаго

Что значит по Вашему "очень древние"? По скалигеровской хронологии, или по НХ?
Ну, по скалигеровской, там "древность" длится от каменного века, по возрождение, что-то около 5 000 лет. Скалигера, конечно, можно понять - в его бытность, когда только-только была изобретена позиционная система счисления и первым хронологам ещё позволительно кидаться нуликами туда-сюда. Но, в наше время, математика шагнула уже намного дальше первых скалигеровских опытов, по "квадратуре круга". Уже пора хронологии подружиться с реальностью (чем и занимаются Фоменко и Носовский).
При всей "древности" лунного календаря, сравнивать его значение с КРЕСТьянским, солнечным, можно только не имея представления о реальной истории и о КРЕСТьянской культуре.
Да, Луна 2-е по рангу, небесное светило, после Солнца. Конечно люди давно задумывались о его значении в природных циклах и пытались как-то привязать к остальной "небесной механике". Но, кроме как к бабским циклам, этого, сделать бесспорно, никак не получается. Да и циклы эти, очень часто капризничают...
Кроме того, в КРЕСТьянской культуре, брачные отношения - это сфера очень закрытая и консервативная, вплоть до сакральности. Всяческие жидовские выверты, типа "любви" и прочих жидовских, внебрачных удовольствий, там никак не приветсвуются. Даже советская брачная культура, которая в большой степени наследница КРЕСТьянской, по сравнению с традиционной, является крайне обжидовлённой. Поэтому, равнение на Лунный календарь, в традиционной КРЕСТьянской культуре - маловероятно.
Внедрение Лунного календаря - это достаточно позднее жидовское "ноу-хау", когда для раскола КРЕСТьянства, понадобилось внедрить, в пику солнечному календарю, как бы, "более совершенный", Лунный календарь. Никакого полезного, ни с хозяйственной, ни с научной точки зрения, смысла этот календарь никогда не имел. Единственное его назначение, это раскол КРЕСТьянства и внедрения в него жидовских религий ХРЕСТьянства и ислама. А уже расколовшимся частям, были присвоенны символы разных календарей: КРЕСТ и полумесяц. Хотя, эти символы, до сих пор соседствуют на "православной" символике, в виде КРЕСТа и полумесяца.


Оффлайн Brant

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Страна: us
  • Рейтинг: +237/-709
  • Пол: Мужской
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #28 : 23 Май 2012, 20:25:00 »

Из какого Вы штата в США?  Я проверяю по счетчикам моего сайта,  какие страницы просматриваются посетителями и Вас  я там не нашол. Действительно ли Вы смотрели мою работу от начала до конца, как Вы утвержаете?

Действительно смотрел. Штат Кентуки.
Так приятно ощущать себя русским человеком, но так тяжело с бодуна!
Если тебе плюют в спину, значит ты идешь впереди плюющихся.

Оффлайн Brant

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Страна: us
  • Рейтинг: +237/-709
  • Пол: Мужской
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #29 : 23 Май 2012, 20:48:39 »
Цитировать
Я думаю, что письмо Ф. д. — это действительно диалект линейного письма А, имевший ограниченное распространение в окрестностях Феста и использовавшийся в сакральных текстах преймущественно жрецами.
Сами себе противоречите. Если это письмо использовалось жрецами, пусть и не широко, но регулярно, то следов таких письмен нашли бы побольше, чем единственный оттиск. А изготовить штампик с какого то оттиска, хоть с того же диска - делов на две минуты. Его могли изготовить с любой целью, даже для подделки каких то надписей, или для их реставрации. Сам диск глиняный, разбить его достаточно легко, если он имел культовое значение, то его нужно восстановить. Сделать оттиски знаков с разбитого диска и воспроизвести их на новой глиняной лепешке - элементарная задача. Единственный найденный оттиск мог быть просто "пробой пера", потом подобные черновики уничтожили, а один завалился за плинтус и остался. Сам язык и способ письма уже вышел из употребления к тому времени, потому подобных надписей и не находят... Простое и вполне логичное объяснение. Не стОит изобретать лишних сущностей, помните про старика Оккама.  &-%
Так приятно ощущать себя русским человеком, но так тяжело с бодуна!
Если тебе плюют в спину, значит ты идешь впереди плюющихся.

Оффлайн rednaxela

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Фестский Диск — Главная страница
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #30 : 23 Май 2012, 21:53:32 »
А изготовить штампик с какого то оттиска, хоть с того же диска - делов на две минуты. Его могли изготовить с любой целью, даже для подделки каких то надписей, или для их реставрации. Сам диск глиняный, разбить его достаточно легко, если он имел культовое значение, то его нужно восстановить. Сделать оттиски знаков с разбитого диска и воспроизвести их на новой глиняной лепешке - элементарная задача. Единственный найденный оттиск мог быть просто "пробой пера", потом подобные черновики уничтожили, а один завалился за плинтус и остался.
Вы рассуждаете с позиции и технологическими возможностями современного человека. Подделка, реставрация...
Сам язык и способ письма уже вышел из употребления к тому времени
Тут Вы правы.
потому подобных надписей и не находят...
...кроме чудом сохранившегося Фестского диска. :)

Оффлайн Brant

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Страна: us
  • Рейтинг: +237/-709
  • Пол: Мужской
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #31 : 23 Май 2012, 23:36:37 »
Вы рассуждаете с позиции и технологическими возможностями современного человека. Подделка, реставрация...
Это, чтобы понятнее было.
Цитировать
кроме чудом сохранившегося Фестского диска. :)
Ну я же предложил Вам объяснение. Могу еще раз. Диск был принесен с собой переселенцами на Крит, как талисман, например. Или как некое послание-напутствие с прародины. Какое то время его хранили, за это время язык и способ записи был основательно подзабыт, потом диск разбился по какой либо причине. Память о том, что он является чем то важным, еще осталась. Диск решили восстановить, и восстановили, сняв оттиски знаков с разбитого диска и оттиснув их по новой на новой глинянной лепешке. Поскольку таким способом записи уже не пользовались, то и смысла хранить штампы всех знаков не имело смысла, как и оставлять подобные надписи на других предметах. Единственный найденный оттиск мог просто случайно сохраниться. На то, что диск имел какой то сакральный смысл косвенно указывает и место его находки - древний жертвенник с большим количествои обгоревших бычих костей. Кстати, быки (и коровы) во многих культурах часто были посвящены Луне из-за схожести формы их рогов с полумесяцем. Это не единственная причина культа коровы (быка), но одна из нескольких, и скорее всего именно по этой причине древние и примитивные породы крупного рогатого скота имели очень длинные рога.
Так приятно ощущать себя русским человеком, но так тяжело с бодуна!
Если тебе плюют в спину, значит ты идешь впереди плюющихся.

Оффлайн rednaxela

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Фестский Диск — Главная страница
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #32 : 24 Май 2012, 12:56:35 »
Диск был принесен с собой переселенцами на Крит, как талисман, например. Или как некое послание-напутствие с прародины.

«Прародина» — это Крит, т. к. Вы совершенно упустили главное. В результате моего структурирования текста Ф. д. выяснилось, что этот текст был скопирован с надписей на 3-х секирах (лабрисах), которые были широко распространены в минойское время на Крите, как нигде более.  В музее Ираклиона  их, бронзовых с десяток , а изображений их на фресках и сосудах море. На бронзовых секирах , иногда, помещали свои «автографы» посвятители, делая их именными.

На то, что диск имел какой то сакральный смысл косвенно указывает и место его находки - древний жертвенник с большим количествои обгоревших бычих костей. Кстати, быки (и коровы) во многих культурах часто были посвящены Луне из-за схожести формы их рогов с полумесяцем.

Совершенно верно. Об этом я как раз и писал в своей работе.





Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #33 : 24 Май 2012, 17:07:58 »
Настоящее  исследование опирается на  дешифровку  Фестского диска (Phaestos disk, Phaistos disk) российским историком и лингвистом А.А. Молчановым.

Более ста лет прошло уже, как был найден итальянской археологической экспедицией на раскопках  дворца на акрополе древнего города Феста на острове Крит известный диск, который датируется примерно 1600 г. до н.э. во время расцвета минойской цивилизации. Лицевая и обратная стороны диска покрыты штампованными знаками, которые образуют спиральные надписи.

Они в целом не дешифрованы до сих пор, несмотря на упорный труд  многих исследователей. Но ими сделано немало. Не вызывает сомнений начало текста на стороне А и продолжение его на стороне В, направление чтения текста, а именно, справа налево, от края к центру, слоговый характер письменности, определение знака 02 «голова, украшенная перьями» как детерминатива и критское происхождение диска. Однако структура надписей не рассматривалась, имеется в виду расположение слов друг относительно друга.

Возникает вопрос. Раз текст необычный, а штампованный, то должен был существовать какой-то текст, написанный от руки, читая который слог за слогом, подбирая штампы, медленно... делал соответствующие оттиски на глине древний миноец «печатник». Какой возможный вид у этого текста?

Ответ на этот вопрос мы получаем в результате структурирования текста Фестского диска (читая его теперь слева направо для удобства), в котором группы слов и отдельные слова располагаются друг под другом при условии соблюдения принципа симметрии.  В результате этого мы имеем надписи напоминающие двусторонние секиры (две из которых двухлезвийные, а одна четырехлезвийная). В них лезвия похожи на серпы Луны.  Поэтому мы делаем вполне вероятное предположение, что Фестский диск  имеет связь с культом Луны, культом бога Луны, которому делались посвящения здравствующими правителями,  принесением в жертву животных (в первую очередь быков), путем умерщвления их и последующего сжигания на кострах. Эту мысль подвержает то обстоятельство, что, как известно,  диск был найден среди пепла, чернозема, а также большого количества обгоревших бичьих костей.
 
Выявленная нами структура текста Фестского диска  еще раз убедительно доказывает:
   а) Что текст начинается на стороне А, а продолжается на стороне В, т.к. на стороне В помещены: остаток основной надписи  большой секиры,  две надписи секир меньших размеров, а также короткая надпись самого  «печатника».
   б) Что дешифровки «центристов» (Мейер  Э., Георгиев  В., Оленрот  Д., Откупщиков  Ю.В., Орешкин  П.П., Гриневич  Г.С., Шербан  А.Т. и др.), читающих текст на обеих сторонах диска от центра к краю, мягко выражаясь, не корректны, т.к. начинать штамповать текст на стороне А со знака 38 слова А31, имея предыдущими два слова В1 и В2 на стороне В формы двусторонней (четырехлезвийной) секиры, «печатник» уж никак не мог.


Текст  Фестского  диска — это перечень посвящений высокопоставленных правителей Крита богу Луны, скопированных изготовителем  диска,  или с надписей, выполненных в форме трех двусторонних секир, или с  надписей на самих подобных секирах из дворцовых или пещерных святилищ. Одна из этих секир, самая большая, четырехлезвийная, возможно, использовалась и как лунный календарь. Сам диск, — Луна в полнолуние, — своего рода переносной вариант этих посвящений и календаря. Эти посвящения делались для того, чтобы получить  благословение бога Луны. Возможно, что количество посвящений каждого правителя зависело от количества у него строений (дворцов и вилл). Отсюда, и ещё одно предназначение Фестского  диска — оберег в виде клубка змеи для этих строений и всех живущих в них, т.к. у минойцев  считалось, что змея в доме приносит Божье благословение. Видимо, Фестский правитель побоялся держать во дворце живую змею и заказал её из глины.

Подробнее смотри  сайт:    http://phaestos-disk.at.ua



Напоминаю для невменяемых лингвофриков о том, что понимается под дешифровкой письменности.
Под дешифровкой письменности понимается создание систематизированной таблицы лингвистических и вспомогательных символов, применяемых в конкретной письменности с указанием  фонетических значений каждого отдельно взятого лингвистического символа.
Если таблицы с указанием фонетических значений символов нет, это значит что перед Вами недобросовестный шарлатан, либо больной человек, мнящий себя учёным.
Уважаемый! Так сколько на этом диске лингвистических символов? Так какие звуки эти символы обозначают? 
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Brant

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Страна: us
  • Рейтинг: +237/-709
  • Пол: Мужской
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #34 : 24 Май 2012, 17:29:31 »
В результате моего структурирования текста Ф. д. выяснилось, что этот текст был скопирован с надписей на 3-х секирах (лабрисах), которые были широко распространены в минойское время на Крите, как нигде более. 
Если он скопирован с каких то предметов, то о какой уникальности текста на диске Вы тогда говорите?
Я не нашел у Вас изображений секир со знаками, о которых Вы говорите. Скиньте ссылку на место в тексте, где есть эти изображения.
Так приятно ощущать себя русским человеком, но так тяжело с бодуна!
Если тебе плюют в спину, значит ты идешь впереди плюющихся.

Оффлайн rednaxela

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Фестский Диск — Главная страница
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #35 : 24 Май 2012, 18:53:47 »
Уважаемый! Так сколько на этом диске лингвистических символов? Так какие звуки эти символы обозначают? 

Уважаемый! В связи с Вашей нетерпеливостью, я срочно отсылаю Вас к работам А.А. Молчанова:

Молчанов А.А. Некоторые результаты применения комбинаторного метода исследования при анализе текста Фестского диска. — Вестник Моск. ун-та, Сер. История, 1977. - №2.

Молчанов А.А. Таинственные письмена первых европейцев. - М., 1980.

Молчанов А.А. Посланцы погибших цивилизаций /Письмена древней Эгеиды/. - М., 1992.

Там Вы получите ответы на все заданные здесь вопросы.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #36 : 24 Май 2012, 19:11:52 »
Уважаемый! В связи с Вашей нетерпеливостью, я срочно отсылаю Вас к работам А.А. Молчанова:

Молчанов А.А. Некоторые результаты применения комбинаторного метода исследования при анализе текста Фестского диска. — Вестник Моск. ун-та, Сер. История, 1977. - №2.

Молчанов А.А. Таинственные письмена первых европейцев. - М., 1980.

Молчанов А.А. Посланцы погибших цивилизаций /Письмена древней Эгеиды/. - М., 1992.

Там Вы получите ответы на все заданные здесь вопросы.

Да мне уже достаточно названия одной только работы "Таинственные письмена первых европейцев" , чтобы осознать Ваше шарлатанство. Потому что таинственных писем нету. Даже алфавит этрусков имеет практически все фонетические значения.
 
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн rednaxela

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Фестский Диск — Главная страница
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #37 : 24 Май 2012, 19:22:02 »
Если он скопирован с каких то предметов, то о какой уникальности текста на диске Вы тогда говорите?
Я не нашел у Вас изображений секир со знаками, о которых Вы говорите. Скиньте ссылку на место в тексте, где есть эти изображения.

Секира со знаками, представляющими интерес для меня,  известна только одна. Это секира из святилища в пещере Аркалохори. О ней говорится на странице 4 моей работы. Там есть и ссылка на другой сайт, где она изображена. Естественно, там надпись совсем другая. Её нет на Ф. д.

Оффлайн Brant

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Страна: us
  • Рейтинг: +237/-709
  • Пол: Мужской
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #38 : 25 Май 2012, 16:55:10 »
Секира со знаками, представляющими интерес для меня,  известна только одна. Это секира из святилища в пещере Аркалохори. О ней говорится на странице 4 моей работы. Там есть и ссылка на другой сайт, где она изображена. Естественно, там надпись совсем другая. Её нет на Ф. д.
Посмотрел. Знаки похожи, но не более того. Некоторые с большой натяжкой можно соотнести друг с другом. Секира могла быть принесена на Крит вместе с диском, тогда можно анализировать их вместе. Но скорее всего, значки на секире проставлены позже, как признаки сакральности. И просто не очень аккуратно скопировали с диска, уже не понимая их значений. Сам диск имел сакральное (или же просто очень важное) значение, и его признаки (знаки) тоже наделялись такими же свойствами. Поэтому, их вполне могли использовать для украшения секиры для придания ей тех же свойств. Это как с орнаментами. Когда то, их элементы вероятно могли быть языковыми символами, но их значение давно забылось, а символы используются до сих пор, как орнамент. Традиционные орнаменты и поныне имеют сакральное значение и функции оберегов. Фестский диск, скорее всего, исходен по отношению к секире, поскольку у него не просматривается никаких утилитарных функций, поэтому украшать его не имело смысла. А вот секира имела такие функции, поэтому и украшалась. Возможно, что именно этой секире придавали особое значение и украсили ее особыми знаками. Другие секиры тоже богато украшены, но совершенно в другом стиле.
Так приятно ощущать себя русским человеком, но так тяжело с бодуна!
Если тебе плюют в спину, значит ты идешь впереди плюющихся.

Оффлайн rednaxela

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Фестский Диск — Главная страница
Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #39 : 25 Май 2012, 20:33:57 »
Посмотрел. Знаки похожи, но не более того. Некоторые с большой натяжкой можно соотнести друг с другом. Секира могла быть принесена на Крит вместе с диском, тогда можно анализировать их вместе. Но скорее всего, значки на секире проставлены позже, как признаки сакральности. И просто не очень аккуратно скопировали с диска, уже не понимая их значений. Сам диск имел сакральное (или же просто очень важное) значение, и его признаки (знаки) тоже наделялись такими же свойствами. Поэтому, их вполне могли использовать для украшения секиры для придания ей тех же свойств. Это как с орнаментами. Когда то, их элементы вероятно могли быть языковыми символами, но их значение давно забылось, а символы используются до сих пор, как орнамент. Традиционные орнаменты и поныне имеют сакральное значение и функции оберегов. Фестский диск, скорее всего, исходен по отношению к секире, поскольку у него не просматривается никаких утилитарных функций, поэтому украшать его не имело смысла. А вот секира имела такие функции, поэтому и украшалась. Возможно, что именно этой секире придавали особое значение и украсили ее особыми знаками. Другие секиры тоже богато украшены, но совершенно в другом стиле.

Ф. д. и секира датируются учеными примерно одним и тем же временем. Пещера расположена примерно в  полусотне километров от Феста. На секире из 15 знаков   5 отличных от  45 знаков на Ф. д. (их не откуда было копировать). Единственое отличие, что на диске знаки знаки отштампованы, а на секире выгравированы (в условиях пещеры иначе не сделаеш). На секире написано 3 слова и все отличаются от слов на диске. Если  это был бы орнамент, то эти «cлова»  обязательно  повторяли бы  слова на диске. На самом деле — это конкретные, человеческие слова между разделительными  линиями. Вы первый, кто усомнился в этом.  А.А. Молчанов  интерпретирует их,  как посвящения конкретных людей.  А  остальные пустые полосы,  образованные другими линиями,  были оставлены, видимо, для других потенциальных посвятителей.  Это более, чем логично.  На Ф. д. и секире знаки одной и той же письменности!
Ученые оценивают число знаков минойского иератического силлабария (репертуара) немногим более 60. На Ф. д. их всего 45. А.А.Молчанов считает, что 5 знаков с секиры Аркалохори отличных от знаков Ф.д. должны этот репертуар дополнять.  Я, в этом смысле, его поддерживаю.

Большой Форум

Re: Тайна Фестского диска раскрыта
« Ответ #39 : 25 Май 2012, 20:33:57 »
Loading...