Что произошло в Сирии???

[Коля К]

Не просто поставил..

Миклуха всё то что ты выложил не стоит выеденного яйца.
Всё это перечёркивает одно выступление Каддафи в ООН.
Когда он демостративно (но в панорожку) порвал устав ООН.
Скажика после этого мог бы он расчитывать на какие либо отношение с западом???

[Миклухо-Маклай]

Миклуха всё то что ты выложил не стоит выеденного яйца.
Всё это перечёркивает одно выступление Каддафи в ООН.
Когда он демостративно (но в панорожку) порвал устав ООН.
Скажика после этого мог бы он расчитывать на какие либо отношение с западом???

Скажу-ка.
 Если бы он поставил на Россию, он выполнил бы все условия контрактов и договоров, но он всё похерил.
Мог бы например ты расчитывать на помощь от человека, у которого бы купил машину, но отказался платить.

Главным аргументом защитников Каддафи является денежная сторона вопроса. У Ливии имелся долг еще со времен СССР, который в 2008 году был списан в обмен на контракты для российских компаний. Всего было реструктуризировано 4,5 млрд. долларов. Большая часть этих средств приходилась на контракты в гражданской сфере, а не на закупки вооружений. Сумма военных контрактов была довольно существенной и оценивалась примерно в 1,3 млрд. долларов, но данные контракты фактически лишь намечались. Да, Ливия проявляла интерес ко многим российским вооружениям: системам ПВО С-300ПМУ-2, ТОР-М2Э, Бук-М2Э, интересовалась самолетами Су-30 и Су-35, думала о модернизации танков Т-72 и покупке новых Т-90С. Но все это было лишь в планах. С того момента как с Ливии были сняты международные санкции, страна могла успеть закупить это вооружение, если бы у ее лидера действительно было желание покупать все это в России.

На деле же Ливия ограничилась лишь небольшими контрактами на модернизацию и ремонт старой советской техники, которой в избытке было на вооружении ливийской армии. В итоге, затягивая с подписанием российских контрактов, Каддафи кинул сам себя. Не заинтересовав, не привязав к себе Россию в денежном отношении, он при этом остался и без современных вооружений. ПВО Ливии силы международной коалиции вывели из строя уже на первый день операции. А ведь, если бы у Каддафи было в наличии современное российское вооружение, в первую очередь комплексы ПВО, никакие французы в Ливию бы вообще не сунулись, а американцы десять раз подумали бы перед тем как начинать свою воздушную операцию.

При этом ситуация была бы более понятна, если бы у режима Каддафи не было средств на перевооружение армии, но ведь это не так. Средства у него были, десятки миллиардов долларов были заморожены на ливийских счетах в Европе и США. При этом золотовалютные резервы страны оцениваются в 100 миллиардов долларов. Именно на эти деньги Каддафи впоследствии начал осуществлять вербовку наемников из числа жителей африканских стран. Вдумайтесь, сумма реструктурированного долга перед Россией составляла 4,5 млрд. Расплатиться по нему, получив обновленную ливийскую армию, с новыми комплексами противовоздушной обороны, как бы это было актуально по нынешним временам. Но Каддафи предпочел кормить Россию завтраками.

Также в счет оплаты долга Каддафи обещал обсудить с Россией вопрос об открытии на территории страны российской военно-морской базы. Но данный вопрос постоянно откладывался и переносился, как говорится, вот и дооткладывался. Помимо этого в начале 2011 года Газпром приобрел у итальянской компании Eni 33% акций в одном из крупнейших нефтегазовых месторождений Ливии – Elephant. Документы о сделке ушли в правительство Ливии и благополучно осели в ливийских министерствах. Еще один пример «дружеского отношения» со стороны этого североафриканского государства.


Все это особенно показательно в сравнении с сегодняшней ситуацией в Сирии. Здесь позиция России диаметрально противоположна. Не сказать, что данное государство центр демократии и всевозможных свобод, однако здесь есть вполне адекватное руководство, которое может и не демократическое, зато предсказуемое, с ним вполне можно иметь дело. Что и подтверждает наш договор о дружбе и сотрудничестве. На территории Сирии действует база российского флота в Тартусе, которая в перспективе будет ремонтироваться и развиваться. Что по нынешним временам достаточно актуально для Сирии.

В то время как Каддафи изворачивался и тянул с выплатами, Сирия планомерно заключала с нашей страной договоры и, что важно, всегда их оплачивала. Россия поставила в Сирию довольно много вооружений: ПТРК «Корнет-Э», ЗРК «Печора-2М», ЗРПК «Панцирь-С1» и многое другое. Так же в планах Сирии покупка истребителей МиГ-29 М2/М3, слегка упрощенная версия МиГ-35, ПКРК «Бастион» с ПКР «Яхонт» (частично уже поставлены, контракт не завершен). Помимо этого страна активно модернизирует советское наследство, к примеру, десятки истребителей МиГ-29. Именно поэтому Россия 30 апреля голосовала против принятия резолюции по Сирии, как говорится, почувствуйте разницу.

[Миклухо-Маклай]

Миклуха всё то что ты выложил не стоит выеденного яйца.
Всё это перечёркивает одно выступление Каддафи в ООН.
Когда он демостративно (но в панорожку) порвал устав ООН.
Скажика после этого мог бы он расчитывать на какие либо отношение с западом???

А теперь про отношения с Западом.
Каддафи мог рвать хоть "Нью-Йорк таймс", но западняне врагу оружие не продают и великолепными отношения с врагом не называют.

БОНУС ДЛЯ ЛУЧШЕГО ПОКУПАТЕЛЯ

Муаммар Каддафи неслучайно считается самым лучшим покупателем оружия у стран Евросоюза. По данным английской газеты Guardian, со времени снятия эмбарго на поставку оружия в Ливию в 2004 году Европейский союз одобрил сделки общей стоимостью 834 млн. евро. В одном только 2009 году европейцы продали Ливии вооружений на сумму 343 млн. евро.

Крупнейшим торговым партнером правительства Муаммара Каддафи выступила Италия – военные контракты этой страны достигают суммы в 276 млн. евро. Следом идет Франция: пиком в торговых отношениях с Каддафи для Саркози стал 2008 год.

Тройку лидеров по продажам оружия в Ливию замыкает Великобритания. За последние пять лет англичане продали ливийскому полковнику вооружений на сумму 119 млн. евро. Что касается данных со стороны США, то они до сих пор засекречены, но, надо думать, что американцы, стремящиеся поставить под свой личный контроль мировой рынок вооружений, не остались в стороне.
Подробнее: http://nvo.ng.ru/wars/2011-09-30/1_kaddafi.html



Напомним, что в 2006 году США восстановили дипломатические отношения с Ливией, а также исключили эту страну из списка государств – спонсоров терроризма, который ежегодно составляется Госдепом США. Это решение, по мнению Кондолизы Райс – в то время госсекретаря США в администрации Джорджа Буша-младшего, открыло «новую эру в американо-ливийских отношениях». По ее словам, потепление отношений между Вашингтоном и Триполи явилось «признанием сохранения Ливией приверженности осуждению терроризма, а также ее великолепного сотрудничества с Соединенными Штатами и другими членами международного сообщества, налаженного в ответ на глобальные угрозы цивилизованному миру после событий 11 сентября 2001 года».

Решение американской администрации положило конец режиму санкций против Ливии, введенному еще в 1996 году, а в 2001 году продленному сроком на пять лет Джорджем Бушем-младшим. В соответствии с этим федеральным законом США американский президент обладал правом наказывать иностранные компании, вкладывавшие более 20 млн. долл. в год в энергетику Ливии. Это относилось в первую очередь к западным нефтедобывающим компаниям.

Понятно, что главными лоббистами нормализации отношений с Триполи стали американские нефтяные гиганты, не желавшие уступать пальму первенства европейским нефтяным корпорациям. Поэтому администрация Буша, испытывая на себе давление нефтяных корпораций, стремящихся вернуться на богатый ливийский энергетический рынок, стремилась
наладить отношения с Триполи. К этому администрацию президента США также подталкивали американские компании, торгующие оружием.

[Коля К]

Вооо! Блин!!!! Услышал по "Голосу России" .
США обвинили Белорусское предприятие "Бел машпром сервис" (чёт за хрень такая???) в поставках Сирии оружия. и техники.
Если это так то Белорусы сделали в три раза больше для Ассада ежели россияния.

[Миклухо-Маклай]

Вооо! Блин!!!! Услышал по "Голосу России" .
США обвинили Белорусское предприятие "Бел машпром сервис" (чёт за хрень такая???) в поставках Сирии оружия. и техники.
Если это так то Белорусы сделали в три раза больше для Ассада ежели россияния.

Не спасли белорусы Ливию.
Ты уже не возражаешь против факта, что Каддафи сам виноват  в своей гибели и сколько контрактов обломал он россиянам.
 Башар не обломал.

 

[rammstein]

Вооо! Блин!!!! Услышал по "Голосу России" .
США обвинили Белорусское предприятие "Бел машпром сервис" (чёт за хрень такая???) в поставках Сирии оружия. и техники.
Если это так то Белорусы сделали в три раза больше для Ассада ежели россияния.

Россия поставляет через Беларусь оружие всяким бандитам. Это нормальная схема, когда себя запятнать не хочешь плохими связями, но торговать охота, то делаешь это через другую страну.

[Коля К]

Не спасли белорусы Ливию.
Ты уже не возражаешь против факта, что Каддафи сам виноват  в своей гибели и сколько контрактов обломал он россиянам.
 Башар не обломал.

 

Возражаю . Россия  после убийства  Каддафи вообще лишилась каких либо надежд на возвращения в Афирику не считая того что они  распоростились с контрактами как на нефть на строительства различных обьектов инфроструктуры так и на поставку вооружений.
А что не обломал Ассад???

[Коля К]

Россия поставляет через Беларусь оружие.

Может и так.

[Svetlana]

 /%.&

до арабов стало доходить, что революции они делают не для лучшей жизни...

  И до всех дураков наконец должно дойти, что любая спонтанная революция ничего не меняет в системе правления , а только меняются лидеры и их команды, продолжающие править капитализм.Хоть Ислам,хоть не Ислам, хоть папаша Кирилл - все рвутся к власти в целях наживы. Потому и во всех "развитых"капитал.странах , народ,  с помощью школьных ЕГ , держат практически до 70процентов неграмотными, чтобы , не дай бог" в их среде не родился ни Маркс, ни Ленин, ни другие современные  прогрессивные политики.

[stropus]

Возражаю . Россия  после убийства  Каддафи вообще лишилась каких либо надежд на возвращения в Афирику не считая того что они  распоростились с контрактами как на нефть на строительства различных обьектов инфроструктуры так и на поставку вооружений.

А она (Россия), сердешная и не знает, что всемирно известный мыслитель Коля К ее ужо похоронил... +@> +@> +@>

[Коля К]

А она (Россия), сердешная и не знает, что всемирно известный мыслитель Коля К ее ужо похоронил... +@> +@> +@>

Пока не хороню а  подвергаю критике.
Предательское руководство губит страну.

[Шовинист]

А она (Россия), сердешная и не знает, что всемирно известный мыслитель Коля К ее ужо похоронил...

СССР вообще никакого гешефта с Африки не имел, только деньги немалые вбухивал в неё.

[Богема]

http://www.youtube.com/watch?v=SFsA41Mk8aE
Это фильм Анхар.Читайте её жж
http://anhar.livejournal.com/1912426.html

[Коля К]

СССР вообще никакого гешефта с Африки не имел, только деньги немалые вбухивал в неё.

Аффффигець!!!!!!!!!  Шови убрал с аватарки свое перекошенное (да простят меня формунчане за не печатную лексику) еблище!!!!
Браво Шови!!! Исправляешся.

[Миклухо-Маклай]

Возражаю . Россия  после убийства  Каддафи вообще лишилась каких либо надежд на возвращения в Афирику не считая того что они  распоростились с контрактами как на нефть на строительства различных обьектов инфроструктуры так и на поставку вооружений.
А что не обломал Ассад???

Упустила Россия Африку.  Асад выполнил все договора и оплатил контракты.
Значит русские за сирийцев мазу держат.

[Прон]

Прон! Ты бьешься между прошлыми  и настоящим. Признайся лучше, что тебе комфортно в капиталистическом строе. Определись и иди одним путем , а то как- то путаешь других. Чуть-чуть за СССР, осторожно о капиталистах, а потом отдыхаешь в сауне за 11. Евро.Вот Монархист не меняет своего мировоззрения.Он мечтает быть слугой монарха и  живет своими фантазиями на полигоне и , возможно,  все может быть , хотя  и во снах.

Светлана, я ни обо что не бьюсь, я прожил 25 лет в Узбекистане и немного представляю, что такое мусульманство.

У Омара Хайяма есть небольшая книжечка стихов под названием "Смятение праведных!!", ну очень поучительная книжеца.   Вот смущением праведных коммунистов я здесь и занимаюсь.

А вообще-то в Германии на самом деле жить на пенсии очень удобно. Здесь человека и его права уважают.

А те, кто делит людей на наших и не наших, для меня смешны. Зачастую это диназавры с умом как у курицы.

[I.Z.]

Россия поставляет через Беларусь оружие всяким бандитам. Это нормальная схема, когда себя запятнать не хочешь плохими связями, но торговать охота, то делаешь это через другую страну.

Бездоказательное враньё!  +@> +@> +@>

И потом, термин "бандиты" ...?  +@>  Для тебя, пронацистский выбл...к, всякий, кто не целует пень.досов в волосатые шоколадные негритянские "уста" - бандит. 

[Svetlana]

Светлана, я ни обо что не бьюсь, я прожил 25 лет в Узбекистане и немного представляю, что такое мусульманство.

У Омара Хайяма есть небольшая книжечка стихов под названием "Смятение праведных!!", ну очень поучительная книжеца.   Вот смущением праведных коммунистов я здесь и занимаюсь.

А вообще-то в Германии на самом деле жить на пенсии очень удобно. Здесь человека и его права уважают.

А те, кто делит людей на наших и не наших, для меня смешны. Зачастую это диназавры с умом как у курицы.

Германия- это что сверху, а на деле   все- таки присутствует " невидимая для глаз" жестокость к пенсионерам. Прямое выживание из страны путем предложенных субсидий на приобретение дешевого жилья в дешевых странах.  с одной стороны вроде бы и здорово пережить зиму в южном Египте( к примеру) , а с другой стороны вроде ты уже никому и не нужен в своей стране, ибо убивается сама мысль о каком то изменении или , в связи с этим и революции.  Вроде как бы и неудобно что-то требовать от страны и остается только попивать "пивко" в ожидании смерти.А жизнь- это вечная борьба и без помощи опытных людей пропадает и молодое поколение, нуждающее и в советах и в какой то мере и защиты, а тут получается, что пенсионерам Германии заткнули рот.

[Track-Dbf]

Бездоказательное враньё!  +@> +@> +@>

И потом, термин "бандиты" ...?  +@>  Для тебя, пронацистский выбл...к, всякий, кто не целует пень.досов в волосатые шоколадные негритянские "уста" - бандит. 

Это он заглянул в очко Саурона.

I.Z., ну, заглянул rammstein в очко Саурона. Интернет штука страшная.

[Прон]

Бездоказательное враньё!  +@> +@> +@>

И потом, термин "бандиты" ...?  +@>  Для тебя, пронацистский выбл...к, всякий, кто не целует пень.досов в волосатые шоколадные негритянские "уста" - бандит. 

А почему такая бурная реакция????

Ты что занят лоббированием интересов Оборонэкспорта???

Виктор Бут разве не бандитам в Колумбию собирался поставлять носимые зенитные комплексы??