Конференция публициста, специалиста по истории сталинской эпохи И.В. Пыхалова

[Прон]

Во-первых, часть их перечисленных Вами стран не обошлась без революций и свержения монархий и заплатила за своё благополучие большой кровью — Англия, Франция. Можно также вспомнить знаменитые английские «огораживания».

Что касается России, то конечно, лучше было бы обойтись без революции и гражданской войны, но увы, это было совершенно невозможно. К 1917 году элита Российской Империи полностью прогнила. При сохранении прежнего строя в ближайшие 20-30 лет наша страна окончательно утратила бы положение одной из ведущих держав, превратившись в полуколонию, а то и вовсе исчезнув с карты мира как независимое государство.

Кстати, в 1917 году большевики взяли власть малой кровью. Гражданская война была развязана их противниками, не желавшими смириться с утратой власти и сословных привилегий.

В Англии до сих пор монархия, а во время французской революции самое большое количество казней было в августе, когда в течении недели террора, в общем число жертв составило порядка 2 тысяч человек.

В СССР на протяжении двух лет 37-38 годов ежедневно в среднем убивалась одна тысяча советских граждан.  По моему, потоки крови даже не сопоставимы.

Откуда такая уверенность, что элита была прогнившей??  Из истории КПСС??    Да, российская элита допустила революционную ситуацию:

Наверху - декаданс, роскошь, разврат; внизу - ожесточение, гнев и ненависть.

Но ведь примерно такая же ситуация и сейчас. Может это просто особенности менталитете русской власти и русского народа??

Россия шла семимильными шагами по пути технического прогресса:

Таблица 2. ДИНАМИКА РОСТА  ПРОТЯЖЕННОСТИ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ  в 19 в. (в километрах)

Страны  ---------------- 1840 г. ------- 1860 г.------- 1880 г. -------- 1900 г. ------- 1920 г.

США ----------------------- - ------------ 54000 ------ 175000 -------- 402000 ------- 590000
Великобритания ------ 2390 --------- 14603 ------- 25060 --------- 30079
Россия ------------------- 27 ------------ 1626 -------- 22865 --------- 53234
Германия --------------- 469 -----------11089 -------- 33838 -------- 51678
Бельгия ---------------- 334 ------------ 1730 --------- 4112 ---------- 4591
Франция --------------- 496 ------------ 9167 --------- 23089 -------- 38109


Источник: Fontana Economic History of Europe. Vol. 4. Part 2.

А большевики задержали её развитие на 15 лет:

   Динамика производства стали по странам мира.  (млн. тонн.)

Страна --1913 -- 1920 - 1926 -- 1929 - 1938 -- 1940 - 1956 - 1960 -- 1970 - 1980 - 1990 - 2008

Россия --- 4,3 ---- 0,2* -- 2,2* -- 4,3* - 14,7* - 18,3 --- 49 ---- 60 ---- 116 -- 149 -- 160 --- 70
США ------ 32 ------ - ----- 45 ---- 41 ---- 29 ---- 20* - 104 --- 85 ---- 128 -- 123 --- 88
Япония --- 0,2 ----- - ------ - ---- 2,2 ----- 6 ------ 7 --- 11 ---- 17 ----- 82 -- 112 -- 108
Китай ------ - ------ - ------ - ------ - ----- - ----- 0,9 -- 5,3 --- 13 ----- 13 --- 34 --- 61
Герм-я**--14 ----- - ------ - ---- 11,3 -- 23,3 ----- - ---- 23 --- 25 ----- 44 --- 46 --- 41
Англия ---- 8 ------ - ------ - ----- 10 ---- 13 ------ - ---- 21 --- 20 ----- 27 --- 21 --- 19
Франция - 4,7 ----- - ------ - ----- 9,7 --- 7,9 ----- - ---- 13 ---- 15 ---- 23 --- 23 --- 19  
Италия ---- 1 ------ - ------ - ------ 2 ----- - ----- 2,3 ---- 6 --- 6,7 -----16 -- 24,5 -- 25
Чехословакия ----- - ------ - ------ - ------ - ----- 2,3 ---- 5 ---- 6 ----- 11 --- 15 -- 15,4

* -  указан объём произведённого чугуна производство стали не установлено.
** - в ГДР сталь не производилась.

[Прон]

Во-первых, в ходе всех ржевских операций с января 1942 по март 1943 года советские войска потеряли 392 тысячи убитыми и пропавшими без вести, а не «порядка миллиона». Вот подробная статья военного историка Алексея Исаева:
http://actualhistory.ru/isaev-rzhev2

Мало того, Судоплатов пишет не о всех ржевских наступлениях, а конкретно об операции «Марс» — наступлении ноября-декабря 1942 года, в ходе которого советские потери убитыми и пропавшими без вести составили 70 тысяч. При том, что в операции участвовало 545 тыс. советских военнослужащих. То есть, ни о каком «отправлении на заведомое убийство», тем более миллиона человек, речи не идёт.

Во-вторых, это нормальная практика любой армии, когда для того, чтобы отвлечь внимание противника от участка фронта, где будет нанесён главный удар, демонстративно наносится отвлекающий удар в другом месте. Естественно, военнослужащие, участвующие в отвлекающем ударе, могут понести большие потери, но это оправдано общим успехом — в данном случае, победой под Сталинградом.

Но ведь проход немцев аж до Сталинграда это и есть стратегическая ошибка Сталина!!!  Не кому было оказать сопротивление.

Это Гитлер имитировал упорной обороной Ржевского плацдарма своё якобы желание реванша в походе на Москву.  Сталин в поздравительном приказе к 23 февраля 1942 года выражал уверенность, что война в 1942 году закончится победой Красной армии. Ген. штаб, разведка и Сталин в том числе проспали поход 6-й армии Паулюса к Волге.

[Прон]

Своими действиями Хрущёв нанёс нашей стране колоссальный вред, причём в очень многих сферах жизни. Что же касается перечисленных Вами достижений хрущёвского времени, то их основы были заложены при Сталине. Так, первая советская водородная бомба была взорвана в августе 1953 года — всего через пять месяцев после смерти Сталина. Советская ракетная программа развивалась с 1946 года.

Вот не надо!!!  При Хрущёвской оттепели народ осваивал целинные земли работал и пел. До сих пор помню фестивали бардовской песни, хотя это было уже при Брежневе.

Хрущёв в 1959 году провёл Закон о КГБ, он вырвал жало у подлой змеи госбезопасности.  Хорошо об этом сказал Судоплатов:

Чтобы понять природу ежовщины, необходимо учитывать политические традиции, характерные для нашей страны. Все политические кампании в условиях диктатуры неизменно приобретают безумные масштабы, и Сталин виноват не только в преступлениях, совершавшихся по его указанию, но и в том, что позволил своим подчиненным от его имени уничтожать тех, кто оказывался неугоден местному партийному начальству на районном и областном уровнях. Руководители партии и НКВД получили возможность решать даже самые обычные споры, возникавшие чуть ли не каждый день, путем ликвидации своих оппонентов.               Павел Судоплатов.

[novik47]

Здравствуйте!

**.. может быть, подобное явление свойственно только России? Во время 2-й мировой войны в занятых немцами странах Западной Европы сотрудничество с оккупантами было практически поголовным.**

Вчера на ТВ канале РТВай некий историк рассказывал, сколько и в каких странах так или иначе сотрудничали с Германией во время ВМВ, но почему-то ничего не сказало евреях.. Вы не в курсе, сколько евреев служили в армии Германии или еще каким-то образом соучаствовали в том, что делал Гитлер?

И еще: 1 - с какой стати евреи так невзлюбили Сталина, ведь он был одним из инициаторов создания Израиля?
            2 -  говорил ли Сталин что-либо о народе богоизбранном?

[Remo Williams]

Во-первых, часть их перечисленных Вами стран не обошлась без революций и свержения монархий и заплатила за своё благополучие большой кровью — Англия, Франция. Можно также вспомнить знаменитые английские «огораживания».

Что касается России, то конечно, лучше было бы обойтись без революции и гражданской войны, но увы, это было совершенно невозможно. К 1917 году элита Российской Империи полностью прогнила. При сохранении прежнего строя в ближайшие 20-30 лет наша страна окончательно утратила бы положение одной из ведущих держав, превратившись в полуколонию, а то и вовсе исчезнув с карты мира как независимое государство.

Кстати, в 1917 году большевики взяли власть малой кровью. Гражданская война была развязана их противниками, не желавшими смириться с утратой власти и сословных привилегий.

Ни хрена себе малая кровь: позорная капитуляция с Германия, которая сама капитулировала через ПОЛ-ГОДА! Проливавшая кровь на полях войны Россия не только не получила ничего, но и отдала части Турции, Персии, Прибалтики, всю Украину, навсегда распрощалась с Польшей и Финляндией; да еще отбирала у своих крестьян зерно, чтобы платить репарации. Немцы в 1941 под Москвой стояли; что, Сталин капитулировал? Бились до последнего.

Что мог знать о рабочих и вообще народе; трутень, тунеядец, проживший чуть ли не пол-жизни в сытой Швейцарии, Ленин? Он в своей жизни тяжелее своей, пардон, пиписьки не поднимал, приближаясь к Инессе Арманд. налетели на Россию, точно саранча, пломбиры, блин...

Развязали войну? А что большевички думали? Так сойдет?  Превратить войну империалистическую в войну гражданскую. Чьи слова? Так что не надо про "развязали," пломбир Ленин точно знал, что будет делать впервую очередь делать - убивать русских уже руками русских. Предатель и лицемер для этого и заключил договор с немцами: 1) отработать свои 30 сребрянников; 2) высвободить войска для истребления всех непокорных и несогласных. Чужие роднее своих - на этом все 70 лет и строилась политика большевичков, за исключением, может, Сталина. В этом и заключается разница между нацизмом и коммунизмом: первый тиранит чужих для своих; а второй - наоборот...

[Antediluvian]

Скорее, к середине 1942 года. Да, это был бы вполне приемлемый вариант.

Уважаемый Игорь Васидьевич, а как бы Вы оценили политические последствия такого шага для СССР?

[А. Ю. Экономов]

Россия шла семимильными шагами по пути технического прогресса:

А большевики задержали её развитие на 15 лет:

   Динамика производства стали по странам мира.  (млн. тонн.)

Страна --1913 -- 1920 - 1926 -- 1929 - 1938 -- 1940 - 1956 - 1960 -- 1970 - 1980 - 1990 - 2008

Россия --- 4,3 ---- 0,2* -- 2,2* -- 4,3* - 14,7* - 18,3 --- 49 ---- 60 ---- 116 -- 149 -- 160 --- 70
США ------ 32 ------ - ----- 45 ---- 41 ---- 29 ---- 20* - 104 --- 85 ---- 128 -- 123 --- 88
Япония --- 0,2 ----- - ------ - ---- 2,2 ----- 6 ------ 7 --- 11 ---- 17 ----- 82 -- 112 -- 108
Китай ------ - ------ - ------ - ------ - ----- - ----- 0,9 -- 5,3 --- 13 ----- 13 --- 34 --- 61
Герм-я**--14 ----- - ------ - ---- 11,3 -- 23,3 ----- - ---- 23 --- 25 ----- 44 --- 46 --- 41
Англия ---- 8 ------ - ------ - ----- 10 ---- 13 ------ - ---- 21 --- 20 ----- 27 --- 21 --- 19
Франция - 4,7 ----- - ------ - ----- 9,7 --- 7,9 ----- - ---- 13 ---- 15 ---- 23 --- 23 --- 19  
Италия ---- 1 ------ - ------ - ------ 2 ----- - ----- 2,3 ---- 6 --- 6,7 -----16 -- 24,5 -- 25
Чехословакия ----- - ------ - ------ - ------ - ----- 2,3 ---- 5 ---- 6 ----- 11 --- 15 -- 15,4

* -  указан объём произведённого чугуна производство стали не установлено.
** - в ГДР сталь не производилась.

Идиот, ещё раз (уже который) тебя спрашиваю - а кто  США задерживал?!    Гнать вас мундаков нужно с форума - годами трендите одну и ту же чушь.  

[А. Ю. Экономов]

Превратить войну империалистическую в войну гражданскую. Чьи слова?

Да, действительно, чьи?   Давай-ка точную цитату...    А я ведь тебе дураку её уже приводил...

[замполит]

Всякий раз, когда на территорию России вторгался враг, среди наших соотечественников обязательно находились предатели или просто малодушные, предлагавшие свои услуги противнику. Здесь можно вспомнить и события Смутного времени начала XVII века, и измену гетмана Мазепы во время Северной войны. Во время Отечественной войны 1812 года православное духовенство Могилёвской епархии во главе с архиепископом Варлаамом, оказавшись в оккупации, в полном составе присягнуло Наполеону и служило молебны за победу француз­ского оружия. Во время Крымской войны 1853–1856 годов крымские татары массово сотрудничали с высадившимися на полуост­рове оккупантами. В годы 1-й мировой войны немцами и австрийцами на территории бывшего Царства Польского формировались многочисленные части из поляков — бывших русских подданных. Были созданы и подразделения из финских эмигрантов.

«Начальник штаба III армии писал 21 октября [1915 года] начальнику штаба Западного фронта, что при опросе в плену наших нижних чинов они очень охотно рассказывают немцам всё, что знают, “о недостатке снарядов; о месте, где обучались, и т.д.”. “У многих нет сознания позорности плена и по пути в места постоянного содержания редко у кого возникает желание бежать. Наиболее пассивным элементом являются ратники старших возра­стов, которые открыто говорят: “Слава Богу, что попались в плен, теперь останемся живы”. На предложение бежать из сотни находится один, и то после долгих уговоров и доказательств о том, что безразлично — умирать ли от голода или от неприятельской пули. Пользуясь отсутствием патриотизма и сознанием долга у наших солдат, германцы и австрийцы широко комплектуют пленными свои тыловые учреждения. Многие из бежавших из плена показали, что видели обозы от 200 до 300 повозок, где исключительно были наши пленные; для присмотра за ними назначалось по одному германцу на 10–15 человек... Все этапы, хлебопекарни, кухни — как полевые, так и местные — обслуживаются нашими пленными. Доходит до того, что немцы переодевают наших пленных, ездящих при полевых походных кухнях и обозах, в германскую форму, на что те безропотно соглашаются”».

Но может быть, подобное явление свойственно только России? Во время 2-й мировой войны в занятых немцами странах Западной Европы сотрудничество с оккупантами было практически поголовным. Причем если у нас служба немцам воспринималась, в том числе и в народном сознании, как предательство, то на Западе это было в порядке вещей — гестапо и органы местного управления продолжали исправно функционировать и при оккупантах. Можно также вспомнить наплыв добровольцев в части СС со всех концов Европы.

      Вы называете этих людей предателями или малодушными. Наверное все так было хорошо с казаками у советской власти, что  не хотелось отомстить за невинно убитых отцов и дедов. Крестьяне жили счастливо и обещанные большевиками блага сбылись для них и главное без жертв родных и близких.
       Ваше сравнение предателей больше похоже на отписку, чем на  проанализированный ответ. Вы пишите Во время Отечественной войны 1812 года православное духовенство Могилёвской епархии во главе с архиепископом Варлаамом, оказавшись в оккупации, в полном составе присягнуло Наполеону. Это ни как нельзя сравнить с так называемыми национал освободительными армиями  славян образовавшимися в ВОВ. Тем более попы - это заведомо всегда предатели проповедующие изначально иноземную веру, предателями они стали за долга - приняв еврейскую веру.  Колличество всех приведенных массовых  предательств не сравнимы с ВОВ, нельзя сравнить их даже с первой мировой войной, через двадцать лет народ буд - то сошел с ума и ведь не на кухню шли к Гитлеру. Главная отличительная черта - славяне, "меня в первую очередь интересуют славяне", шли сражаться, умирать в борьбе с большевиками, брали в руки оружие.
      Вы пишите: Ликвидация неграмотности, развитие советской медицины, массовое строительство жилья, надо полагать, были осуществлены вопреки Сталину?  Ликвидация неграмотности конечно была и медицину развивали и жилье строили и сейчас делают, строят, чего-то развивают. Я же и говорю, что Гитлеру потребовалось 4 года все построить и выполнить целиком обещанную программу, а Сталину сколько еще надо было сотен лет, что бы народ стал  жить как народ?
      Вы пишите: - При кайзере народ Германии тоже жил лучше, чем русский народ при царе. Причём разрыв в уровнях жизни был побольше, чем в советское время. И итальянский народ жил получше русского Конечно лучше, лучше у них и сейчас, а  политика Сталина, Путина, Николаев всяких  и Петров первых -  всегда была схожа в одном - человек - это быдло и не надо говорить, что Сталин хотел счастья  людям и люди жили бы при комуняках в достатке.

[замполит]

Уважаемый И.В. Пыхалов у меня ни влезло все выше, поэтому продолжу здесь. Приведите пожалуйста в  пример самостоятельные армии из славян образовавшиеся до ВОВ, ведь по Вашему их было так много и ничего необычного в войне 41-45 года не произошло, а ведь эту войну еще считают   как продолжение гражданской для многих русских людей. По Вашему не было ни красного террора, ни сталинских репрессий, ни продразверстки, ни раскулачивания, ни геноцида русского народа. Обежаться на власть было незачем, все гладко и хорошо, ни грех было со словами за Сталина и умереть.


Триколор на параде гвардейской бригады РОА в Пскове. 22 июня 1943 г.

     против незаконно захватившего власть в 1917 году большевизма воевало около 2 миллионов человек, 1,2 миллиона граждан СССР и 0,8 миллиона белоэмигрантов. В СС было всего 40 дивизий, 10 из которых были укомплектованы из граждан Российской Империи (14-я Украинская, 15-я и 19-я Латышские, 20-я Эстонская, 29-я Русская, 30-я Белорусская, две казачих дивизии СС, Северокавказская, бригады СС Варяг, Десна, Нахтигаль, Дружина и так далее. Была так же РНА генерала Смысловского, Русский Корпус генерала Скородумова, Казачий Стан Доманова, РОА генерала Власова, Украинская Повстанческая Армия (УПА), Восточные дивизии Вермахта, гестапо, хиви. Было много наших соотечественников и непосредственно в немецких подразделениях, а не только в национальных формированиях.

Для тех кто не согласен с цифрами, Я ДУМАЮ РОА, РОНА, УПА уже достаточно

А ВЫ ГОВОРИТЕ ПРО СДАВШИЙСЯ  ОТРЯД ПОПОВ И ПОВАРОВ НА КУХНЕ. Да и малодушными эти лица не назовешь. Не похоже, что они убежали спасаясь от  смерти и взяли в руки оружие.  

А может быть и предавать то некого было? Ну к примеру захватит сейчас власть Кадыров (памятники мы ему уже наставили, улицу в честь него назвали, многие вообще только и мечтают о нем как о сильном вожде). Чеченец, грузин - какая разница? Перебьет миллионы несогласных с его режимом, обещанные программы не выполнит, а тех чьих родных он убил и вставших с оружием против него - назовем малодушными и предателями. ТАК?
Да и я читал Ваш пост про фамилию Сталина. Будто Вы не знаете, что она переводится с грузинского как сын еврея.  Жириновский ведь слизал у Сталина выражение: - "моя мать русская, а отец юрист". Сталин говорил: - "моя мать грузинка, а отец сапожник". Кто у Жириновского отец всем известно, как и то, кто отец у Сталина.
Мне кажется не любите Вы русских людей приписывая их к предателям. Среди русских таких не было, нет и не будет.  Другое дело Гусские, они ведь в принципе как русские.

Некоторые думают, что я считаю Гитлера освободителем. НЕТ это ни так, я спрашиваю о вине советского правительства в бедах и нищете русского  народа, народа который видел  оккупированные земли предков ж..ми и не было разницы выбрать красный вражеский флаг оккупантов или попытать счастье и главное отомстить палачам под флагом со свастикой, но а РОА выбрала и того подавно российский триколор.

[И.В. Пыхалов]

Цитата: И.В. Пыхалов от 10 Июня 2012, 00:39:27
Очень даже говорит. В своё время я сотрудничал со многими членами этой организации. Однако при всем к ним уважении, сегодняшняя РКРП — карликовая секта, влияние которой близко к нулю.

"Секта"- "партия"- вопрос более чем спорный, но...
Если идеологическая платформа этой организации удовлетворяет требованиям, почему не стараться развить ее?
Понятно, есть и помощнее политические силы, та же ЕР, скажем, или КПРФ, но это же не говорит об их способности решить социальные вопросы положительно.

Пока что мы наблюдаем «развитие» с обратным знаком: год от года влияние РКРП неуклонно падает. Видимо, всё же «что-то не так в консерватории».

[рrivet]

Да, действительно, чьи?   Давай-ка точную цитату...    А я ведь тебе дураку её уже приводил...

26 июля 1915-го в своей статье «О поражении своего правительства» Ленин потребовал от большевиков превратить империалистическую войну в войну гражданскую.

 

[И.В. Пыхалов]

Здравствуйте Игорь Васильевич!
Спасибо вам за вашу деятельность! За книги, за работу в Сети!

«... в марте 1988 года вступил в ряды КПСС.... На выборах 4 марта 1990 года баллотировался в депутаты Ленсовета..,В мае 1990 года вышел из КПСС...»
Небольшой у вас партийный стаж. Зачем вы тогда вообще вступили в партию? и почему вышли из КПСС? Расстроились, что не прошли в Ленсовет?, а  если бы прошли,  не вышли?

Плюс год кандидатского стажа, кандидатом в члены КПСС я вступил в марте 1987 года. Зачем вступил? Сегодня, зная о том, что случилось дальше, это может показаться смешным и нелепым, но тогда, в 1987-м, я действительно верил, что страна и партия обновляются, изменяясь к лучшему, и хотел принять участие в этом обновлении. Вышел из партии потому, что убедился в лицемерии и предательстве Горбачёва. Выборы в Ленсовет тут не при чём.

[И.В. Пыхалов]

Игорь Васильевич! Как Вы считаете, есть у Путина черты Сталина и использует ли он какие-то методы Сталина в своей политике? Спасибо.

Есть ли у воробья черты орла? Наверно, есть: крылья, когти, клюв. Только маленькие.

Если серьёзно, то Путин, конечно, лучше Ельцина. И лучше немцовых с касьяновыми. Процитирую своё интервью 2009 года:
http://www.apn.ru/publications/article22122.htm
«в отличие от откровенных предателей и подонков, которые находились у власти в 90-е годы, нынешнее руководство — это прагматичные русофобы. Конечно, они не любят нашу страну и народ. Однако у них перед глазами есть примеры Слободана Милошевича и Саддама Хусейна (сейчас к этом списку можно добавить Каддафи. — И.П.). Их безопасность зависит от существования нашей страны. Без России они — никто. Волей-неволей они хоть как-то должны заботиться о государственной безопасности. Поэтому какие-то усилия прилагаются к тому, чтобы наша страна хоть как-то оставалась на плаву»

[И.В. Пыхалов]

Уважаемый Игорь Васильевич! Насколько велика, по Вашему мнению, роль предвоенной деятельности Коминтерна и околокоминтерновской "братии" в страшных поражениях РККА в 1941 и, частично, 1942гг.

Всеволод Якушевич

А причём здесь Коминтерн?

[Админ]

Воспользуюсь своим судейским-админским правом, и внесу несколько исторических примечаний.  

Прон: сейчас четверть всех заключённых мира находится в тюрьмах страны, чьё население составляет всего 5% от мирового, - США, - но я не слышал ни у вас, ни от других правдолюбов хотя бы слова протеста против этого ГУЛАГА.Remo Williams: Царская армия развалилась и разложилась задолго до того, как из Швейцарии приехал Ленин, и вообще появились большевики. Когда Ленин приехал из-за границы, и взял власть, армии уже не существовало, и ему пришлось сохранять российскую государственность теми средствами, которые оставили ему в наследство разбежавшиеся буржуазные правители. Может быть вы умеете воевать без армии, но в те времена таким искусством не владел никто.
      Генерал Рузский жаловался в декабре 1916 года, что Рига -- несчастье Северного фронта. Это "распропагандированное гнездо", как и Двинск. Генерал Брусилов подтверждал: из рижского района части прибывали деморализованными, солдаты отказывались идти в атаку, одного ротного подняли на штыки, пришлось расстрелять несколько человек, и пр. "Почва для окончательного разложения армии имелась налицо задолго до переворота", -- признает Родзянко, связанный с офицерством и посещавший фронт. ... "Армия в тылу и в особенности на фронте, -- доносит охранка, -- полна элементами, из которых одни способны стать активной силой восстания, а другие могут лишь отказаться от усмирительных действий". Петроградское губернское жандармское управление доносит в октябре 1916 года, на основании доклада уполномоченного Земского союза, что настроение в армии тревожное, отношения между офицерами и солдатами крайне натянутые, имеют место даже кровавые столкновения, повсюду тысячами встречаются дезертиры. "Всякий, побывавший вблизи армии, должен вынести полное и убежденное впечатление о безусловном моральном разложении войск".

"Если бы и не было революции, война все равно была бы проиграна и был бы, по всей вероятности, заключен сепаратный мир", -- писал впоследствии Родзянко, председатель Госдумы, третий человек в государстве!  

И вообще, Remo Williams, при вашей воспитанности и выдержанности, употребление подобных выражений по отношению к Ленину, не делает вам чести. Аргументированная позиция это одно, а грубость и хамство, - признание отсутствия аргументов. (Спасибо за поправку по поводу вторника и понедельника.)  замполит: Ваш Гитлер-освободитель за три неполных года истребил 13,7 млн. человек гражданского населения СССР, что составляет 61% всех потерь СССР в ВОВ. В то время как гражданские потери Германии, воевавшей против союзников составили 2,3 млн. Отсюда видно кто животное, а кто человек. В Польше Гитлер вообще истребил 1/4 гражданского населения в этнических чистках.
Так же всем рекомендую прочитать статью, опубликованную на БФ буквально вчера: Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ в которой приведены выдержки из дневника начальника генштаба сухопутных войск Вермахта Франца Гальдера (кому как не ему знать, как сражалась РККА?). А то ведь, кажется, никто до сих пор и не в курсе.

Все ответные сообщения будут мною удаляться, как нарушающие правила проведения конференций, поэтому не советую впустую тратить силы.

[И.В. Пыхалов]

Я не сторонник либер-ных идей, но все же.
Если либера-изм для России плохо, то что хорошо?
Сталинская форма правления? Или развитой социализм времен Брежнева?

Разумеется, сталинская форма правления.

Также сомневаюсь, что современная молодежь предпочтет работать на страну из-под палки. На себя - да, на государство - лишь в форме налогов. А это не есть сталинская форма правления.

Это современная российская молодёжь работает на себя? Вы в какой стране живёте? На хозяев они работают. И прогибаться перед начальством им приходится так, как советской молодёжи и не снилось.

А нет, вру, знал одного молодого человека, который работает на себя, став в 30 лет вице-президентом банка «Ленинград» — Сергей Матвиенко. Разумеется, то, что его мать, Валентина Матвиенко, в то время была губернатором Ленинграда — не более чем случайное совпадение.

Так повторю товарищ Пыхалов вопрос к вам. Если либер-изм для России плохо, то что хорошо? Если возможно в краткой форме аргументируйте.

Как я уже сказал, СССР сталинского образца. Авторитарное правление. Регулярные чистки элиты — чем выше положение человека, тем больше с него должен быть спрос.

Основное свойство сталинского СССР — это была страна для честных людей. Именно честные люди чувствовали себя в то время вольготно. Например, честный человек не станет воровать, потому что ему не позволит совесть. Нечестного — посадят за воровство (увы, 50 лет спустя его реабилитируют, как «невинную жертву незаконных репрессий»). Честный человек, когда на страну напал враг, пойдёт в военкомат добровольцем. Но и нечестному не дадут отсидеться в тылу, погонят на фронт пинками и прикладами.

Сегодняшняя РФ наоборот — страна, созданная подлецами и для подлецов.

[И.В. Пыхалов]

Игорь Васильевич!

Есть исследования ряда авторов ( самый известный - Эрикссон) - о совокупных потерях военных и гражданского населения СССР в ВОВ - 49 000 000 человек.

Притом что потери всех прочих стран - 20 000 000.

К немецким войскам потери СССР -достигают 10 советских солдат:1 немецкому.

Как можно "высоко оценивать" жидовскую банд-команду Сталина-Берии при таких жертвах?

Глупость это, а не исследования. Хотя бы потому, что на 31 декабря 1945 года оставались живыми 159,5 млн советских граждан, родившихся до 22 июня 1941 г.

http://mir-politika.ru/themes/polit_istoriya/301-lyudskiepoteri.html
Общее число погибших, умерших, пропавших без вести и оказавшихся за пределами страны за годы войны составило 37,2 млн человек (разница между 196,7 и 159,5 млн человек). Однако вся эта величина не может быть отнесена к людским потерям, вызванным войной, так как и в мирное время (за 4,5 года) население подверглось бы естественной убыли за счет обычной смертности. Если уровень смертности населения СССР в 1941–1945 гг. брать таким же, как в 1940 г., то число умерших составило бы 11,9 млн человек. За вычетом указанной величины людские потери среди граждан, родившихся до начала войны, составляют 25,3 млн человек. К этой цифре необходимо добавить потери детей, родившихся в годы войны и тогда же умерших из-за повышенной детской смертности (1,3 млн человек). В итоге общие людские потери СССР в Великой Отечественной войне, определенные методом демографического баланса, равны 26,6 млн человек.

Дальше по тексту автор статьи В.Н. Земсков показывает, что эта горбачёвская цифра 26,6 млн погибших в ВОВ завышена. И даже хрущёвско-брежневские 20 млн — завышенная цифра, потому что включает не только прямые, но и косвенные потери.

[Jager]

Пока что мы наблюдаем «развитие» с обратным знаком: год от года влияние РКРП неуклонно падает. Видимо, всё же «что-то не так в консерватории».

Думаю, Вы что-то упустили из виду, но это уже Ваш вопрос, агитациями... среди Вас заниматься не стану
Но, все же, не могу разделить такой позиции, если Вы подыскиваете уже готовенькое...

[Jager]

...Если серьёзно, то Путин, конечно, лучше Ельцина. И лучше немцовых с касьяновыми.....

Ну, лучше... А кому нужно более качественное плохое?!