Автор Тема: Материализм и идеализм  (Прочитано 6070 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #120 : 24 Сентябрь 2012, 15:30:22 »
Бог есть! Доказательством служат реальные примеры исцеления больных!
Мозг это "устройство" во- первых координирующий жизнедеятельность организма.
Во -вторых координирующий механизм для поддержания себя, общения и взаимодействия с другими индивидумами и познаниями мира.
Управляет и хранит информацию особый вид материи, который пока не изучен?
Ну в целом согласен. Материя бесконечна в своем разнообразии, а вульгарные материалисты (Посторонний и Кинза) все сводят только к веществу. Если мысль - это только комбинация курпускул из водорода, азота, углерода и кислорода, то тогда и водка думает, ибо она тоже комбинация энтих же самых курпускул. Конечно материалисты могут возразить что там движение не такое. Ладно. А если бутылку водки взболтать то наверняка может как раз в какой-нить точке водки возникнуть комбинация, коя то как и раз и будет осознавать себя пусть и кратковременно.

Большой Форум

Re: Материализм и идеализм
« Ответ #120 : 24 Сентябрь 2012, 15:30:22 »
Загрузка...

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #121 : 24 Сентябрь 2012, 15:34:45 »
Дуремарчик , а все потому , что бутылке пох , водка ли в ней или твоя моча на анализ , точно так же и водке пох где быть , в бутылке ли или у тебя в крови туманя те мозг . А вот мозгу много че не не пох - потому он и мозг .

 +@> +@> +@>
Ну как то ты туманно высказался. Ты прямо так и скажи допускаешь или нет?

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #122 : 24 Сентябрь 2012, 15:42:03 »
Дуремар , запасись терпением , сыпь все в стакан , и вполне возможно лет так эдак через 5-6 млрд. и будешь беседовать .

 +@> +@> +@>
Ну дык чего ж ты отсылаешь меня к отдаленному будущему. Мы ж не на предположениях должны теории строить, а на фактах. Ну дак как получил ты смешением разных веществ думающую жидкость или не получил?
Вот когда получишь тогда и называй себя материалистом, а пока все это только предположения и не более.
Мое мнение такое: Сознание - это свойство, присущее определенному виду материи (первичной сознательной материи), которое не может быть полученно из комбинации веществ. Как ничего не рождается из ничиго, так и сознание не рождается из несознательной материи, как ее комбинация.
 

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #123 : 24 Сентябрь 2012, 15:55:33 »
Ну дык чего ж ты отсылаешь меня к отдаленному будущему. Мы ж не на предположениях должны теории строить, а на фактах. Ну дак как получил ты смешением разных веществ думающую жидкость или не получил?
Вот когда получишь тогда и называй себя материалистом, а пока все это только предположения и не более.
Мое мнение такое: Сознание - это свойство, присущее определенному виду материи (первичной сознательной материи), которое не может быть полученно из комбинации веществ. Как ничего не рождается из ничиго, так и сознание не рождается из несознательной материи, как ее комбинация.
 
Я то ни каких выводов не делаю из того получится у тебя или нет , думающая жидкость и хватит ли 6 млрд. лет на это ? Но я и не предполагаю , что есть в нас , какая то еще материя , которая за нас думает - вполне достаточно той что есть и объективно она думает , повторю для тебя еще раз - если нам еще неизвестны все механизмы думания на молекулярном уровне и по этом не доступны нам для повторения в стакане , совершенно не следует , что думаем мы чем то неизвестным .
Ты точно думаешь не своей головой , с ней ты хреново дружишь .

 +@> +@> +@>

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #124 : 24 Сентябрь 2012, 16:29:21 »
Я то ни каких выводов не делаю из того получится у тебя или нет , думающая жидкость и хватит ли 6 млрд. лет на это ? Но я и не предполагаю , что есть в нас , какая то еще материя , которая за нас думает - вполне достаточно той что есть и объективно она думает , повторю для тебя еще раз - если нам еще неизвестны все механизмы думания на молекулярном уровне и по этом не доступны нам для повторения в стакане , совершенно не следует , что думаем мы чем то неизвестным .
Ты точно думаешь не своей головой , с ней ты хреново дружишь .
 +@> +@> +@>
Материя думает не за нас, она, эта материя, и есть мы сами, а вот тело наше - это всего лишь белковое вместилище нашего сознающего "Я". Это сознающее "Я" в просторечии именуют душой. Душа же - это особая форма материи, которая не сводится к веществу и не возникает из вещества, а только проживает в веществе. Наряду с душой и веществом существуют и другие формы материи - гравитационное поле, электромагнитное поле и другие.  

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #125 : 24 Сентябрь 2012, 16:36:45 »
Материя думает не за нас, она, эта материя, и есть мы сами, а вот тело наше - это всего лишь белковое вместилище нашего сознающего "Я". Это сознающее "Я" в просторечии именуют душой. Душа же - это особая форма материи, которая не сводится к веществу и не возникает из вещества, а только проживает в веществе. Наряду с душой и веществом существуют и другие формы материи - гравитационное поле, электромагнитное поле и другие.  
Да что ты говоришь ? Прям и проживает и за проживание не платит ? Нах такие души .

 +@> +@> +@>

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #126 : 24 Сентябрь 2012, 16:50:53 »
Да что ты говоришь ? Прям и проживает и за проживание не платит ? Нах такие души .

 +@> +@> +@>
Дык кому платить то? А вообще то платит!!! Тело то надо обслуживать, а за поддержание его жизни - душе надо организовать и прием и добычу пищи и тепла. Вот водке и в холодильнике не холодно и на плите не горячо и не мучается она, а все от того, что нету в ней души, как в мозге! И кислород есть, и водород, есть и азот есть ну все как в мозге есть, а души в ей нетути!!! Только одно различие, а каково отличие!!!

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #127 : 24 Сентябрь 2012, 17:04:16 »
Дык кому платить то? А вообще то платит!!! Тело то надо обслуживать, а за поддержание его жизни - душе надо организовать и прием и добычу пищи и тепла. Вот водке и в холодильнике не холодно и на плите не горячо и не мучается она, а все от того, что нету в ней души, как в мозге! И кислород есть, и водород, есть и азот есть ну все как в мозге есть, а души в ей нетути!!! Только одно различие, а каково отличие!!!
Дурик , поди нах , а ?  +@> +@> +@>

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #128 : 24 Сентябрь 2012, 17:24:10 »
Дурик , поди нах , а ?  +@> +@> +@>
Вот так всегда!!! Перед основным вопросом философии опоненты тока и могут послать нах!!!
Вот я истинный материалист ленинист и марксист, ибо в отличие от Посторонних верую, что водка ни в пузе, не в холодильнике не страдает, ибо вещество не может ни мучаться, ни радоваться, ни страдать, ни наслаждаться. Компьютер - это сложно устроенное вещество, но мы материалисты - ленинцы, в отличии от Кинз и Посторонних уверены, что он не сознает, не мыслит, не чувствует в полном соответствии с учением Карла Маркса. Да здравствует диамат!!!

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #129 : 24 Сентябрь 2012, 19:56:40 »
Дык кому платить то? А вообще то платит!!! Тело то надо обслуживать, а за поддержание его жизни - душе надо организовать и прием и добычу пищи и тепла. Вот водке и в холодильнике не холодно и на плите не горячо и не мучается она, а все от того, что нету в ней души, как в мозге! И кислород есть, и водород, есть и азот есть ну все как в мозге есть, а души в ей нетути!!! Только одно различие, а каково отличие!!!

Душа состоит из двух компонентов - это знание (память, опыт) и эмоции, разделяющие знание, на положительную и отрицательну стороны. Т.е. "добро" и "зло".

Душа, действительно, в некоторой степени, бессмертна. Но, только в той части знаний и опыта, которая остаётся и действует среди живых людей.

Так что, если хотите быть бессмертным, постарайтесь остаться в памяти людей. Желательно, конечно, в доброй памяти.  :)

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #130 : 25 Сентябрь 2012, 07:18:59 »
Материя думает не за нас, она, эта материя, и есть мы сами, а вот тело наше - это всего лишь белковое вместилище нашего сознающего "Я". Это сознающее "Я" в просторечии именуют душой. Душа же - это особая форма материи, которая не сводится к веществу и не возникает из вещества, а только проживает в веществе. Наряду с душой и веществом существуют и другие формы материи - гравитационное поле, электромагнитное поле и другие.  

Куда же в таком случае девается душа, когда тело теряет сознание? Ведь при потере сознания  многие рефлексы исчезают. И как быть с лицами, впавшими навсегда в беспамятство и ставшими психически больными , либо вполне здравыми, но впавшими в летаргический сон? Где их души пребывают, почему сам человек при отсутствии сознания этого не осознаёт? 
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #131 : 25 Сентябрь 2012, 07:25:01 »
Ну дык чего ж ты отсылаешь меня к отдаленному будущему. Мы ж не на предположениях должны теории строить, а на фактах. Ну дак как получил ты смешением разных веществ думающую жидкость или не получил?
Вот когда получишь тогда и называй себя материалистом, а пока все это только предположения и не более.
Мое мнение такое: Сознание - это свойство, присущее определенному виду материи (первичной сознательной материи), которое не может быть полученно из комбинации веществ. Как ничего не рождается из ничиго, так и сознание не рождается из несознательной материи, как ее комбинация.
 

Сознание - это всего лишь оперирование знаками, поступающими на органы чувств человека. Все без исключения знаки имеют  электромагнитную природу и представляют собой ""электромагнитные слепки" с вещей материального мира. Придавая знакам новые значения, человек мысленно ими оперирует. Простейший пример - шахматы, где фигуры  имеют не только  присущие знакам функци, но и новые функции, которыми челове наделяет их в процессе развития игры.
То же самое со словами - знаками или буквами знаками. , проще говопря - со всей остальной информацией. Информация - это не материальное тело , это электромагнитные  слепки с материальных тел, существующие вместе с этими материальными телами , а также в промежутках между материальными телами.  

Нет информации и там, где нет субъекта и информации. Именно в мозгу субъекта  и только в его мозгу содержится сознание, т.е. система информационных знаков об окружающем мире.  Информация  может стать диалоговой и тогда этот вид информации приобретает особую форму, называемую языком.
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2012, 08:24:28 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #132 : 25 Сентябрь 2012, 10:33:23 »
Сознание - это всего лишь оперирование знаками, поступающими на органы чувств человека. Все без исключения знаки имеют  электромагнитную природу и представляют собой ""электромагнитные слепки" с вещей материального мира. Придавая знакам новые значения, человек мысленно ими оперирует. Простейший пример - шахматы, где фигуры  имеют не только  присущие знакам функци, но и новые функции, которыми челове наделяет их в процессе развития игры.
То же самое со словами - знаками или буквами знаками. , проще говопря - со всей остальной информацией. Информация - это не материальное тело , это электромагнитные  слепки с материальных тел, существующие вместе с этими материальными телами , а также в промежутках между материальными телами.  

Нет информации и там, где нет субъекта и информации. Именно в мозгу субъекта  и только в его мозгу содержится сознание, т.е. система информационных знаков об окружающем мире.  Информация  может стать диалоговой и тогда этот вид информации приобретает особую форму, называемую языком.
"=? $*#

теперь можна дать ответ почему у людей заблокированы воспоминания о прежних жиснях
и как они  блокируються

многие уже заметили што дети с родителями говорят на другом языке и зачастую непонимают друг дружку, т.к. дети школьного возроста создают свой язык( типичные язычники) свой сленг или феню, шифруясь от своих родителей(типа  - "шнурки в стакане" = родители дома) или дети привыкают к новому литературному языку и образам компьютерных игр, начинают употреблять новые термины и имена и названия, которые людям страшего родительского покаления даже произнести сложна (типа - стратозавр, бронтозубр и т.д. и т.п.) и таким образом дети сами в своём сознании блокируют родительскую информацию которая декодируеться на языке родителей, и через несколько покалений если бы потомки послушали своих прадедов то сильно бы удивились их наречию и ни чего не поняли ис сказанного ими

по тому и все древние письмена и каракули и ероглифы и Перуанские рисунки и Египетские, современниками с трудом поддаються расшифровке и осмыслению

точна так же и с памятью,  дело обстоит, т.е. што бы што то вспомнить нужна расшифровать символы соответсвующие времен когда была сделана памятная запись  ,G
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2012, 14:59:24 от illьОRlАНЬ АЙНАШАR »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #133 : 27 Сентябрь 2012, 21:13:30 »
Душа же - это особая форма материи, которая не сводится к веществу и не возникает из вещества, а только проживает в веществе.

Говоря этот бред, мракобес заявляет, что мысль может существовать без мозга. Такое возможно только у тех, кто обитает в соответствующих лечебных заведениях и поэтому доказать этим людям их, мягко говоря, заблуждение, не возможно. Такие люди в силу своего слабоумия не могут адекватно воспринимать действительность и последовательно мыслить.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #134 : 28 Сентябрь 2012, 12:48:33 »
Говоря этот бред, мракобес заявляет, что мысль может существовать без мозга. Такое возможно только у тех, кто обитает в соответствующих лечебных заведениях и поэтому доказать этим людям их, мягко говоря, заблуждение, не возможно. Такие люди в силу своего слабоумия не могут адекватно воспринимать действительность и последовательно мыслить.
Мысль не может существовать без материального носителя, то есть того, что собственно и думает. Это так!!! Но сам материальный носитель - это не вещество, а материя иного рода, которая способна фиксировать любой объем информации и передавать его веществу. Ленин писал, что электрон так же не исчрпаем как и атом!!! Точно подмечено, но что это означает? А это означает существование бесконечно сложной структуры у самого казалось бы элементарного. Я бы конечно отказался от своих возрений в интересах рабочего класса, но тогда нам придется признать, что разум может быть создан искусственно, иными словами нам надо признать возможность создания мыслящей машины, способной страдать, мучаться, радоваться, веселиться.
Но ведь создание такого основного средства противоречит политэкономии. Ибо основное средство в политэкономии не может без рабочей силы создавать ценности, ну и самое главное это ведь означает, что у компьютера могут быть права, а это уже шизофрения в чистом виде. Отсюда дабы избежать этой болезни надо признать то что сознание - это свойство особого вида материи - души, которая никак не может быть получена комбинацией веществ (ни белковых, ни пластмассовых, ни железных)

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #135 : 28 Сентябрь 2012, 14:17:56 »
Душа же - это особая форма материи, которая не сводится к веществу и не возникает из вещества, а только проживает в веществе.

Говоря этот бред, мракобес заявляет, что мысль может существовать без мозга. Такое возможно только у тех, кто обитает в соответствующих лечебных заведениях и поэтому доказать этим людям их, мягко говоря, заблуждение, не возможно. Такие люди в силу своего слабоумия не могут адекватно воспринимать действительность и последовательно мыслить.

Мысль не может существовать без материального носителя, то есть того, что собственно и думает. Это так!!! Но сам материальный носитель - это не вещество, а материя иного рода, которая способна фиксировать любой объем информации и передавать его веществу. Ленин писал, что электрон так же не исчрпаем как и атом!!! Точно подмечено, но что это означает? А это означает существование бесконечно сложной структуры у самого казалось бы элементарного. Я бы конечно отказался от своих возрений в интересах рабочего класса, но тогда нам придется признать, что разум может быть создан искусственно, иными словами нам надо признать возможность создания мыслящей машины, способной страдать, мучаться, радоваться, веселиться.

Но ведь создание такого основного средства противоречит политэкономии. Ибо основное средство в политэкономии не может без рабочей силы создавать ценности, ну и самое главное это ведь означает, что у компьютера могут быть права, а это уже шизофрения в чистом виде. Отсюда дабы избежать этой болезни надо признать то что сознание - это свойство особого вида материи - души, которая никак не может быть получена комбинацией веществ (ни белковых, ни пластмассовых, ни железных)

Шизофрения у человека, пишущего бред о правах мыслящей машины. Мыслить – производить нематериальный (идеальный) продукт – может только высокоорганизованная живая материя. Придурку никто не мешает фантазировать о том, что человек когда-нибудь сможет воспроизвести себя искусственным образом из неживой материи.

«МАТЕРИЯ (лат. materia — вещество) – это «...философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них» (см. Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т. 18, с. 131). «Понятие материи… не означает гносеологически НИЧЕГО ИНОГО, кроме как: ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, существующая независимо от человеческого сознания и отображаемая им» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 14, изд. 4-е, 1947 г., стр. 248).


«СОЗНАНИЕ – это одно из основных понятий философии, социологии и психологии, обозначающее человеческую способность ИДЕАЛЬНОГО воспроизведения действительности в мышлении. В марксистской философии сознание рассматривается как осознанное бытие, как свойство высокоорганизованной материи, как ИДЕАЛЬНОЕ в противоположность материальному и в единстве с ним; в более узком смысле сознание – высшая форма психического отражения, свойственная общественно развитому человеку и связанная с речью, идеальная сторона целеполагающей трудовой деятельности. Сформировалось на основе и в процессе общественной практики» (см. «Советский энциклопедический словарь»).

«Марксизм рассматривает сознание как функцию мозга, как отражение объективного мира, необходимую сторону практической, материальной деятельности человека. Согласно диалектическому материализму, сознание возникает, функционирует и развивается из реального взаимодействия человека с миром, на основе его чувственно-предметной деятельности, общественно-исторической практики. Отражая в своём содержании объективный мир, сознание детерминируется природной и общественной действительностью. Предметы, их свойства и отношения существуют в нём в форме образов – идеально; идеальное выступает как продукт деятельности мозга, как субъективный образ объективного мира» (см. «Большая советская энциклопедия»).

Сознание есть нематериальный (идеальный) продукт взаимодействия материльных веществ, производимых высокоорганизованной материей – мозгом человека. Осознавать своё бытие, а значит, и мыслить (производить мысли) человек не может без мозга.  
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2012, 09:41:28 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #136 : 28 Сентябрь 2012, 15:37:43 »
Мысль не может существовать без материального носителя, то есть того, что собственно и думает. Это так!!! Но сам материальный носитель - это не вещество, а материя иного рода, которая способна фиксировать любой объем информации и передавать его веществу. Ленин писал, что электрон так же не исчрпаем как и атом!!! Точно подмечено, но что это означает? А это означает существование бесконечно сложной структуры у самого казалось бы элементарного. Я бы конечно отказался от своих возрений в интересах рабочего класса, но тогда нам придется признать, что разум может быть создан искусственно, иными словами нам надо признать возможность создания мыслящей машины, способной страдать, мучаться, радоваться, веселиться.
Но ведь создание такого основного средства противоречит политэкономии. Ибо основное средство в политэкономии не может без рабочей силы создавать ценности, ну и самое главное это ведь означает, что у компьютера могут быть права, а это уже шизофрения в чистом виде. Отсюда дабы избежать этой болезни надо признать то что сознание - это свойство особого вида материи - души, которая никак не может быть получена комбинацией веществ (ни белковых, ни пластмассовых, ни железных)

Как там насчёт флэшки? Чё там внутри флешки существует, кроме (если это сугубо текстовые материалы) мыслей?  И почему олюди, говорящие на одном языке не могут понять людей, говорящих на другом языке? Если мысль одна и та же, но выраженная  разными языками, почему её не понимают те, кто не знает кода дешифрующего, т.е. языка?

В таком случае , что есть дешифруемый код?

И как , например, без соответствующего кода форматирования прочитать  информацию с той же флешки?

Разница ли большая между человеческой памятью и памятью у флешки?

Более того - принцип действия флешки и человеческой памяти один и тот  же. Что видно, например, по наличию программ, типа шахматных игр и другой логической деятельности.

Итак, вопрос на засыпку - память флешки свойством чего является?
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2012, 15:40:14 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #137 : 09 Октябрь 2012, 16:10:29 »
А у вас материя из чего возникает? Вы специалист в области внутриядерной физики? На сегодня нет таких специалистов которые с полной уверенностью на это смогли бы ответить, есть только теории подтверждаемые лишь в некоторой степени или не подтверждаемые.
Проникая все глубже и глубже во внутриядерное строение понимаешь что материального, того что можно пощупать все меньше и меньше, и в основе материи лежит что-то совсем не вещественное - энергия, движение структуированное и связанное, качественно иное измерение со своими специфическими законами.
Современный материализм мало чем отличается от веры в богов в древности, как тогда за всякими явлениями стремились увидеть руку "бога" реального и вещественного, так и современные материалисты все пытаются объяснить и везде увидеть "материю," ищут некие "частицы бога".

Материалисты, исходя из того, что из ничего не может возникнуть нечто, пришли к умозаключению, что материя существует вечно и что она несотворима и неуничтожима. Все виды и формы материи, включая всевозможные поля и виды энергии, возникают в результате взаимодействия материальных частиц. Без материи не может быть материальной энергии и нематериального сознания.

Энергия это тоже материя. 

ЭНЕРГИЯ (от греч. energeia - действие - деятельность), общая количественная мера различных форм движения материи. В физике различным физическим процессам соответствует тот или иной вид энергии: механическая, тепловая, электромагнитная, гравитационная, ядерная и т. д. Вследствие существования закона сохранения энергии понятие энергии связывает воедино все явления природы.

Речь идет об энергии поля, поле хоть и провозглашается особой формой материи, однако качественно отличается от привычной вещественной материи, которую можно пощупать, я считаю что все наше пространство заполнено таким полем.

«Всё наше пространство (вся наша Вселенная) заполнено» материей разнообразной формы и разнообразного вида и в этой Вселенной известные материальные живые существа, имеющие форму человека, ещё производят нематериальные (идеальные) явления в виде мысленных образов.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #138 : 09 Октябрь 2012, 21:04:24 »
Материалисты, исходя из того, что из ничего не может возникнуть нечто, пришли к умозаключению, что материя существует вечно и что она несотворима и неуничтожима. Все виды и формы материи, включая всевозможные поля и виды энергии, возникают в результате взаимодействия материальных частиц. Без материи не может быть материальной энергии и нематериального сознания.
Все правильно!!! И сознание присуще определенному виду материи и оная материя неуничтожима и несотворима, как и всякая другая материя. Материализм учит нас, что из ничего не может возникнуть нечто. И это действительно так. И это значит, что сознание (нечто), как свойство материи не может возникнуть из ничего (из материи в которой оного свойства нет)

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Материализм и идеализм
« Ответ #139 : 09 Октябрь 2012, 22:39:36 »
И это значит, что сознание (нечто), как свойство материи не может возникнуть из ничего (из материи в которой оного свойства нет)

Сознание - суть состояние материи, а состояние может возникнуть (развиться), а может разрушиться.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум

Re: Материализм и идеализм
« Ответ #139 : 09 Октябрь 2012, 22:39:36 »
Loading...