La Stampa: "Курск" взорвали подлодки США, но Путин и Клинтон договорились.

[Sfas]

Официальная версия , если я всё правильно помню , такова - после обнаружения неисправности 650мм торпеды , принимается решение на её отстрел ( так как держать на борте текущую перекисью торпеду мягко говоря , неразумно) . Торпеду заряжают в аппарат , но перекись начинает разлагаться - в корпусе торпеды растёт температура и давление . Оченьбыстро разрушаются как бак перекиси , так и бак с керосином , смешавшись они образуют ни что иное , как ракетное топливо - происходит взрыв , который вырывает заднюю крышку торпедного аппарата ( возможно её вообще неуспели закрыть ) и форс пламень бьёт в стеллажи торпед . Все кто есть в отсеке , погибают практически мгновенно . Часть торпед перегревается , и в них так-же начинает разлагаться перекись , что и приводит ко второму , гораздо более мощному взрыву , уничтожившему лодку .

Именно так. И плюс к этому: Люки в переборках до самого реакторного отсека открыты. Пламя из торедного отсека через открытый люк врывается в центральный пост. Все в нём находящиеся включая командира гибнут практически мгновенно. В остальных отсеках в корму пожар уже не так силён. Поэтому находящиеся в них успевают броситься от огня в корму. Их потом так и находят лежащими в спресованых коридорах. А затем взрыв в торпедном отсеке который сносит все переборки и спресовывает отсеки к реакторному отсеку. Его прочные переборки выдерживают взрыв и те кто находился дальше в корму получают ещё несколько часов жизни.

Все перечисленное возможно, кроме первопричины. Взрыва, не неисправной торпеды - изнутри, а юсовской атакующей - снаружи. Кроме того сиё никак не объясняет:

...
1. Наличие на поднятом корпусе круглой пробоины, диаметр которой, в общем-то, соответствует диаметру торпед.
2. Наличие вокруг пробоины вмятины вовнутрь, что может произойти только в том случае, если пробоина нанесена ударным методом и извне.
3. Ничтожная вероятность появления вмятины от случайных причин, именно, вокруг пробоины. (Кстати: расчёт вероятности вы так и не привели. Ха.)
4. Подводное отрезание носовой части лодки, на которой должны были присутствовать явные следы подлой и коварной пиратской атаки юсанецов, перед подъёмом корпуса, видимо, с целью сокрытия оных следов.
5. Манипуляции с посмертными записками экипажа "Курска".
6. Мистико-символический смысл уничтожения "Курска", т.к. именно под Курском, в курской битве, русский народ сломил хребет войскам предыдущего носителя тысячелетней жидо-иудейской ненависти и агрессии к России, коиим тогда являлась фашистская Германия.   

Каждый из перечисленных фактов и событий может быть опровергнут, но в совокупности они позволяют с высочайшей степенью достоверности утверждать факт подлой и коварной пиратской атаки юсанецов на нашу подводную лодку.
Во всяком случае, в моих глазах. Ха. 

[Прижалов]

А что это за авианосец такой - "Китикэт"? Почему я о нём ничего не знаю? Где о нём можно прочитать?

мелкие ошибки - не повод для насмешек

Но и не доказательство серъёзности источника.
 А как нужно читать правильно?

Киттихок.

[Cтарый]

Все перечисленное возможно, кроме первопричины. Взрыва, не неисправной торпеды - изнутри, а юсовской атакующей - снаружи.

Взрыв американской торпеды снаружи никак не объясняет появления круглой дырки. Кроме того взрыв снаружи приведший всего лишь к вмятине в лёгком корпусе не опасен для лодки.
 Попадание настоящей торпеды разворотило бы в этом корпусе огромную дырищу размером в метры которую трудно было бы спутать с чемто другим.

Кроме того сиё никак не объясняет:...
1. Наличие на поднятом корпусе круглой пробоины, диаметр которой, в общем-то, соответствует диаметру торпед.

Торпеда никаким образом не может оставить такую дырку.
 Я не знаком с официальной версией появления этой дырки. Возможно это гидроударом выбило какуюто деталь в лёгком корпусе типа кингстона. Но быстрее всего дырку прорезали в ходе работ по подъёму лодки.

2. Наличие вокруг пробоины вмятины вовнутрь, что может произойти только в том случае, если пробоина нанесена ударным методом и извне.

Следственная группа однозначно установила что вмятина нанесена гидроударом. Никаких признаков воздействия постороннего предмета (столкновение с другой ПЛ) не обнаружено.

3. Ничтожная вероятность появления вмятины от случайных причин, именно, вокруг пробоины. (Кстати: расчёт вероятности вы так и не привели. Ха.)

Как вы себе представляете в данном случае расчёт вероятности? Может быть ктото привёл расчёт вероятности нанесения вмятины торпедой? ;)

4. Подводное отрезание носовой части лодки, на которой должны были присутствовать явные следы подлой и коварной пиратской атаки юсанецов, перед подъёмом корпуса, видимо, с целью сокрытия оных следов.

Носовая часть была разворочена, практически оторвана. Она могла отломиться при подъёме и это привело бы к аварии. Поэтому её и отрезали.
 Как вы себе представлячете "явные следы" юсанецов которые нужно скрывать? Особенно после взрыва боезапаса внутри?

5. Манипуляции с посмертными записками экипажа "Курска".

В записках могло быть чтото неугодное властям. Например предсмертные проклятия в адрес властей за то что они развалили СССР и советский флот. Публикация таких записок от имени погибших моряков Курска могла бы вызвать нежелательный политический эффект.
 Опять же напоминаю что в живых остальись только те кто находился сзади реакторного отсека. Что они по вашему могли знать об атаке американцев и отразить в своих записках?

6. Мистико-символический смысл уничтожения "Курска", т.к. именно под Курском, в курской битве, русский народ сломил хребет войскам предыдущего носителя тысячелетней жидо-иудейской ненависти и агрессии к России, коиим тогда являлась фашистская Германия. 

Если приходится прибегать к мистике то дело совсем плохо... :(
 Однако вы путаете. Коренной перелом в войне произошёл под Сталинградом. Именно там был переломлен хребет фашистскому зверю. А битва под Курском всего лишь одна из многих. На Западе она практически не известна. Знаменита разве что тем что там в последний раз на Восточном фронте немцы попытались перейти в наступление.
 Так что усовершенствуйте мистическое совпадение. Например добавьте что юсанецы хотели утопить лодку под названием "Сталинград" но поскольку таковой в российском флоте не оказалось то пришлось довольствоваться Курском. 
   

Каждый из перечисленных фактов и событий может быть опровергнут, но в совокупности они позволяют с высочайшей степенью достоверности утверждать факт подлой и коварной пиратской атаки юсанецов на нашу подводную лодку.
Во всяком случае, в моих глазах. Ха. 

 То, что каждый из этих "фактов" ни в какие ворота какраз и позволяет полагать что основанная на них версия тоже ни в какие ворота.

[Cтарый]

Да, айм сфас, у меня ещё два вопросика накопились.
1. Как вы объясняете для себя: почему юсанецы утопили Курск не гдето в открытом океане а в районе боевой подготовки вблизи родных берегов под носом у всего Северного флота?
2. Я не могу найти на первых страницах топика фотографию с вмятиной и дыркой. Не дадите прямую ссылку?

[Буржуй]

2. Я не могу найти на первых страницах топика фотографию с вмятиной и дыркой. Не дадите прямую ссылку?

Там была прикрепленная к сообщению картинка, которая исчезла после выключения на сервере функции поддержки прикрепленных файлов.
Это был кадр из видеозаписи осмотра "Курска" в доке генпрокурором РФ Устиновым. Кажется это был этот кадр, только в ч/б:

[Cтарый]

Спасибо.
 Я думаю эта дырка прорезана в процессе работ по подъёму.

[Cтарый]

Для крепления тросов при подъёме лодки в бортах были прорезаны пара десятков дырок. Хорошо бы глянуть как они выглядели. Скорее всего это одна из них.

[Sfas]

2. Я не могу найти на первых страницах топика фотографию с вмятиной и дыркой. Не дадите прямую ссылку?

Там была прикрепленная к сообщению картинка, которая исчезла после выключения на сервере функции поддержки прикрепленных файлов.
Это был кадр из видеозаписи осмотра "Курска" в доке генпрокурором РФ Устиновым. Кажется это был этот кадр, только в ч/б:

Насколько я помню - не этот. Тот был мельче, но чётче. Но то что кадр был из телевыступления Устинова на фоне корпуса лодки, пожалуй, точно.

[rammstein]

Для крепления тросов при подъёме лодки в бортах были прорезаны пара десятков дырок. Хорошо бы глянуть как они выглядели. Скорее всего это одна из них.

В корпусе "Курска" было вырезано специальным режущим инструментом 26 отверстий для стальных тросов.
Источник: http://www.janmaat.de/seen_kursk2.htm  Страница на немецком, но есть эскизы небольшие.

[Буржуй]

Насколько я помню - не этот. Тот был мельче, но чётче. Но то что кадр был из телевыступления Устинова на фоне корпуса лодки, пожалуй, точно.

Переворошил кэш Инет Эксплорера и нашел там фоту "Курска". На этот раз похоже та, что была ранее в этой теме:

[Sfas]

Насколько я помню - не этот. Тот был мельче, но чётче. Но то что кадр был из телевыступления Устинова на фоне корпуса лодки, пожалуй, точно.

Переворошил кэш Инет Эксплорера и нашел там фоту "Курска". На этот раз похоже та, что была ранее в этой теме:

Да, похожа, весьма. Впроч, та не - не та, важно не особо. На этой тоже хорошо и пробоина и вмятина видна.

[Sfas]

... Страница на немецком, но есть эскизы небольшие.

Во блин! Фрицам - пишут, а от нас - секретят!

[бур]

ВСЕМ:
я пока с этой темой не работал - меа купла/моя вина то есть/
здесь много хрени.
начнем с разбора официальной версии.
прошу изложить официальную версию со ссылкой на документы.

весь треп без изложения официальной версии будет удален.
начинаем с нуля.

[Cтарый]

 Ну вот это подойдёт?
http://www.volgainform.ru/allnews/44506/

[Cтарый]

Вот ещё интересно:
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/arhprint/43509

[Smertia]

Вот ещё интересно:
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/arhprint/43509

Писец!
После прочтения ссылки тему можно закрывать - как говорили мне знающие люди - рас***яйство - так все и есть. :-\ Причем на всех уровнях командования , обеспечения и тд.
Мир праху погибших.

[Cтарый]

Вот ещё интересно:
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/arhprint/43509

Писец!
После прочтения ссылки тему можно закрывать - как говорили мне знающие люди - рас***яйство - так все и есть. :-\ Причем на всех уровнях командования , обеспечения и тд.
Мир праху погибших.

 Да ужжж... Но опять же неблагоприятное стечение обстоятельств. Если бы торпеда оказалась не дефектной то и на этот раз бы обошлось.

[Sfas]

Вот ещё интересно:
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/arhprint/43509

Измена, саботаж и пренебрежение должностными обязанностями - сверху; недоверие, умолчания и отторжение командования - снизу; в результате внешние вражины безнаказанно и невозбранно убивают...
Слов нет! Одни мысли - и те нецензурные! 

[Cтарый]

Однако интересно, как же врагу удалось заставить весь экипаж от командира ПЛ до последнего матроса-торпедиста ничего не знать об этой торпеде? Что даже чтоб её подключить пришлось приходить флагманскому минёру дивизии?
 И как врагу удалось заставить торпеду взорваться в торпедном аппарате?

[Cтарый]

Ещё расскажу без ссылки на первоисточник, просто для информации кому интересно знать.
 Когда начался пожар командир Лячин дал машинный телеграф на "полный вперёд" с целью всплытия. Но переложить рули на всплытие уже не успел. Лодка начала набирать скорость. Через 2 минуты произошёл взрыв, носовой отсек разорвало, почти всё его содержимое выбросило наружу. Ударная волна вырвалась наружу отбросив воду, затем та схлопнулась обратно но так как лодка шла полным ходом то гидроудар схлопнувшейся воды пришёлся по лёгкому корпусу уже сзади первого отсека. В момент взрыва передние отсеки были разрушены, управление реактором выведено из строя. По признаку потери управления сработала аварийная защита и реактор остановился. Однако лодка по инерции продолжала мчатся вперёд. Носовая часть заполнилась водой, лодка клюнула вниз, воткнулась в грунт и по инерции продолжала пахать ещё несколько сотен метров по грунту пока наконец остановилась. Выброшенные из первого отсека внутренности остались далеко позади и их даже не сразу нашли.