La Stampa: "Курск" взорвали подлодки США, но Путин и Клинтон договорились.

[Бергсон]

В районе учений находились две амерские субмарины. Они то как под водой оказались?

     Вот действительно вопрос! Я-то по простоте своей тоже думал, что субмарины летают, а они, оказывается, под водой плавают! Новость, новость…  +@>

[Прон]

Что-то у меня тоже сомнения. Во-первых корпус "Курска" набран из монолитных колец, которые делаются на гигантском карусельном станке. Это же, что-то лоскутное. У "Курска" толщина стенок корпуса около 30 сантиметров, а это какая-то конструкция похожая на нефтяной терминал или что-то ещё. Кажется неправдоподобной форма пробоины, как-будто пробоина высверлена, а по периметру пробоины нет вмятины. Далее, у "Курска" метровый слой звукопоглощающей резины. Где он?
В случае атаки торпеда взорвется в нескольких десятках сантиметров от корпуса, и форма пробоины будет другой, если вообще будет.
 

Но, если пойти по вашей версии, то что это за подводная лодка, нос которой отвалился??

У подлодки, насколько я понял, два корпуса внутренний и внешний. И на гигантском карусельном станке изготавливается внутренний корпус, а мы на фото видим внешний.

[Валерий Ронин]

Понятно, что Владимир Владимирович об уничтожении подводки был предупреждён заранее... А что он мог сделать? А ничего...

[Бергсон]

Понятно, что Владимир Владимирович об уничтожении подводки был предупреждён заранее... А что он мог сделать? А ничего...

Адмирал Виталий Доценко, историк ВМФ, и профессор университета, «Кто убил Курск»
http://slavyanin.clan.su/load/0-0-0-60-20

"В 1968 году американская субмарина протаранила в Тихом океане севернее Японии советскую подводную лодку "К 141". Экипаж советской субмарины погиб, сама она затонула на глубине более 1000 метров. Советская разведка тогда распознала американскую лодку со следами аварии в одном из японских закрытых портов. Советский Союз отомстил, ибо тогда такие случаи не прощались. Спустя некоторое время, в том же году, в Атлантике исчезла американская подлодка "Скорпион". Её нашли спустя несколько лет с явными следами последствий торпедной атаки. В подводной войне тогда были свои правила. Американцы всё прекрасно поняли и общественности сказали, что их подлодка пала жертвой собственной торпеды, со сбившейся системой наведения. Советские моряки отдали должок за гибель своих".

[Бергсон]

http://vestnikcivitas.ru/pbls/781
         12 августа 2009 года исполняется ровно 9 лет со дня гибели 118 матросов подводной лодки «Курск». Лодки, которая, по мнению специалистов, являлась лучшим образцом технологической мысли человечества и которой не было равных в морских водах. Высотой с семиэтажный дом, размером с футбольное поле, она демонстрировала всю победоносную мощь отечественного подводного флота.
          На днях я с возмущением посмотрел фильм французского автора Жана Мишеля Карре «"Курск". Подводная лодка в мутной воде». <a href="http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=-5595619800086576710&hl=ru&fs=true" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=-5595619800086576710&hl=ru&fs=true</a>
По мнению авторов, именно высшее командование России сделало все возможное, чтобы все матросы Курска не вышли живыми из лодки, а Путин в ущерб интересам России продал чудо-оружие - торпеду «Шквал» американцам, лишив нашу страну стратегического превосходства в море. Я категорически не согласен с такими утверждениями. Но начнем по порядку, как показано в фильме. Нет, сначала посмотрим, что этому предшествовало год назад. Как трепетно президент относился к судьбам людей в России.
          9 августа 1999 года Президент Ельцин назначает мастера спецопераций директора ФСБ Путина премьер-министром, то есть показывает человека, «способного консолидировать общество и обеспечить продолжение реформ». Начинается борьба Путина за свой рейтинг для выборов президента страны.
          И уже с 31 августа 1999 года в стране происходит череда чрезвычайных и необычных для неё событий, стремительно поднявших авторитет бывшего начальника ФСБ. 31 августа 1999 года происходит теракт в торговом комплексе «Охотный ряд», где пострадало 40 человек. 4 сентября в Буйнакске от теракта под обломками дома гибнет 62 человека. 9 сентября 1999 года взлетает на воздух жилой дом по улице Гурьянова – 94 погибших. 13 сентября взорван дом на Каширском шоссе – 119 погибших. 16 сентября в Волгодонске под обломками дома погибают 17 человек. В истории России не было никогда такой череды терактов за такой короткий период, изменивших отношение к определенным людям, да и к самому понятию терроризма.
         Позже полковник ФСБ М.Трепашкин заявит о доказательствах причастности к взрывам сотрудников ФСБ и директора ФСБ Н.Патрушева, а впоследствии он, чудом избежав нескольких покушений, по сфабрикованному обвинению будет 4 года отбывать срок в нечеловеческих условиях. Лично я не разделяю мнение Трепашкина: не мог Патрушев без приказа пойти на такое преступление. Более печальная участь постигает другого полковника ФСБ А.Литвиненко, который также доказывал, что взрывы в России - дело рук нечистоплотных сотрудников спецслужб во главе с Патрушевым, и даже написал по этому поводу книгу «ФСБ взрывает Россию». Он был чудовищным образом отравлен в Англии. На смертном одре Александр заявил, что его убил Путин. Это, конечно, высосано из пальца - Путин же не боится выезжать в Англию, а вот ФСБшник Луговой теперь туда ни ногой. Что вы все «Путин, Путин»?! У него и так дел невпроворот.
          В том же 1999 году в Ленинграде заново арестован советник Собчака и бывший начальник Путина Юрий Шутов, которому при аресте в суде ломают позвоночник. Перед арестом он выпустил несколько книг с разоблачениями Собчака и Путина, заявил об их преступлениях, коррупции и связях с ЦРУ - http://shutov.zavolu.info. Впоследствии он был обвинен практически во всех громких убийствах города на Неве и приговорен пожизненно отбывать срок в тюрьме. 22 сентября того же 1999 года в Рязани сотрудники МВД ловят банду, которая подложила несколько мешков с гексогеном под жилой дом для теракта. При задержании обнаруживается, что бандиты - сотрудники ФСБ. Директор этого ведомства и друг Путина Н.Патрушев заявляет о проводившихся учениях и спасает своих неудачливых сотрудников. ФСБ заявляет о «чеченском следе». Путин объявляет войну террористам и начинает боевые действия в Чечне.
          Как мы видим, у нового руководства России уже до 2000 года появился богатый опыт ведения масштабных действий, влияющих на общественное мнение страны и определяющих жизнь и смерть ее граждан. Потому любые обвинения в безразличии, непрофессионализме или халатности - беспочвенны.
          Итак, что же нам преподнес фильм Карре? 12 августа 2000 года в Баренцевом море начинаются Российские военно-морские учения, где одной из задач, по сюжету фильма, является коммерческая демонстрация китайцам суперсовременного оружия - торпеды «Шквал». Чудо-торпеда может развивать скорость более 500 километров в час, то есть в 10 раз больше, чем развивают торпеды, находящиеся на вооружении всех остальных стран мира! От такого оружия бесполезно прятаться любому кораблю или подводной лодке - «пуля» весом в две тонны немедленно настигнет любого.
          В фильме говориться о присутствии на учении китайцев, которым хотят продать этот «Шквал». Сразу видно недальновидность режиссера фильма. Какая страна решится продавать свое явное преимущество в военной сфере? Это же, извините, идиотизм высшей марки и преступление против страны. Да тех, кто продает такие военные секреты, можно не глядя привлечь к уголовной ответственности по ст. 275 УК РФ Государственная измена – оказание помощи иностранному государству в ущерб внешней безопасности российского государства и ст. 276 УК РФ Шпионаж – передача иностранному государству или их представителям сведений составляющих государственную тайну, для использования их в ущерб внешней безопасности России.
          Но возвратимся ко дню трагедии. 8 часов 51 минута. На подлодке докладывают флагману (главному кораблю учений) «Петру Великому» о погружении на перископную глубину для подготовки к запуску торпеды. Радиосвязь внезапно прекращается. Российские корабли начинают кружить вокруг «Курска». В это время Путин срочно улетает на свою резиденцию на Черное Море, а российские бомбардировщики с ядерным оружием на борту в экстренном порядке вылетают со своих баз и начинают барражировать воздушное пространство.
          Это, что в фильме нам хотят сказать, что наш Президент испугался начала возможных военных действий? Да в это никто не поверит! А его полет на истребителе, а отвага к террористам в Чечне, а начавшаяся борьба с олигархами?! Любому сразу понятно, что Путин никогда бы не испугался такого разворота. Видимо, в фильме временная неточность, а президент по графику решил немного отдохнуть. Борьба с террористами - это не огород пропалывать, тут масштабно трудиться надо.
          11 часов 28 минут по фильму - кульминация момента. Внутри «Курска» все готово к запуску торпеды. В этот момент происходит взрыв в торпедном отсеке. Объявлена боевая тревога. Через 2 минуты 15 секунд происходит второй гораздо более мощный взрыв, разворотивший всю переднюю часть лодки. «Курск» тонет на глубине 108 метров. 23 членам экипажа удается укрыться в последнем отсеке, снабженным аварийно-спасательным выходом.
          По мнению Жан Мишель Карре американская подводная лодка «Толедо» в знак неодобрения демонстрации китайцам российского чудо-вооружения постоянно курсировала около «Курска» и непреднамеренно столкнулась с нашей субмариной. Другая штурмовая подводная лодка США «Мемфис» в это время наблюдала за событиями на удаленном расстоянии. После столкновения были слышны звуки открывающего торпедного люка на нашей подлодке, и «Мемфис» выстрелила в «Курск» торпедой «Мк-45», которая и оставила характерную пробоину. Ее многие наглядно обозревали после того, как «Курск» был поднят со дна моря, но почему-то запретили снимать как секретный объект.
          Думаю, здесь наши власти немного увлеклись, поскольку это секрет-то не наш, а американцев. Ведь это их секретная торпеда оставила след, и негоже нам защищать интересы Америки и чрезмерно блюсти ее секреты.
          Через 2 минуты 15 секунд в торпедном отсеке разгорелся пожар, и взорвались другие торпеды, в том числе и двухтонная торпеда «Шквал» на реактивной тяге, которая и разворотила весь перед подлодки, опустив ее на дно Баренцева моря.
          Здесь - тоже враки Карре. Мы доверяем полностью мнению авторитетной комиссии во главе с прокурором Устиновым, который обстоятельно доказал, что это была вина экипажа и просто взрыв нашей торпеды в торпедном отсеке.
          В это время по сюжету фильма командующий учений адмирал Попов улетает на вертолете на несколько часов в неизвестном направлении, а секретная спасательная подлодка «АС-15» обследует потонувшую подлодку.
          Только через два дня, 14 августа 2000 года, государственные телеканалы сообщают о случившемся инциденте. По сообщениям СМИ и военных, несколько дней с потопленной подлодки были слышны стуки живых матросов. Когда через 7 дней после потопления звуки с «Курска» стихают, Путин, не отважившись появиться на месте трагедии и боли для всей страны, дает пресс-конференцию в своей резиденции на Черном Море. Он заявляет, что Россия не нуждается ни в какой помощи по спасению моряков «Курска». 11 стран Европы предлагают свою помощь, но Путин неприступен.
          Судя по фильму, наших матросов могли бы спасти наши спасательные бригады в этот же день. Получается, что наш президент намеренно выжидал, пока все потонут? Я с таким мнением не согласен. Путин - отважный человек и всегда спасает интересы страны, даже если они заключены в пяди земли, даже если на этой пяди одно деревянное строение два на два метра. Нет, Карре, ты не прав!
          Далее по фильму не смотря на запрет Путина из Англии вылетает самолет, на борту которого миниатюрная спасательная подлодка LR-5. Путин не разрешает самолету даже войти в наше воздушное пространство. В течение недели российские власти утверждают, что из-за плохой погоды, наклона подлодки и повреждений от взрыва подводников невозможно спасти. Только спустя восемь дней, 20 августа 2000 года, под давлением общественности английским и норвежским спасателям разрешают провести спасательную операцию. Они погружаются к кормовому отсеку, где находились матросы. Всего за 25 минут они легко открывают люк аварийного шлюза, который, по словам властей, заклинило и невозможно было открыть, но уже было поздно. Все матросы погибли.
          Это что же, нам хотят сказать, что наше командование нам врало, говоря, что шлюз заклинило и на море качка? Да это же уголовное преступление по ст. 125 УК РФ Оставление в опасности и ст. 281 УК РФ Диверсия – совершение действий, направленных на разрушение объектов жизнеобеспечения населения, повлекших причинение смерти человеку - и наказывается высшей мерой наказания, пожизненным лишением свободы.
          Всем известно, что в Баренцевом море сильное течение и сильные волны. Вполне возможно, что люк сначала заклинило, а потом расклинило от сильного течения. И так несколько раз могло быть. Это же вода, а не воздух, да к тому ж на глубине 108 метров. Думать надо, там же и давление какое, что враз заклинить и расклинить может. Видно, что режиссеры фильма опять перестарались.
          Еженедельник «Версия» публикует снимки подлодки «Мемфис», которая 19 августа 2000 года пришла на ремонт на Норвежскую военно-морскую базу. ФСБ изымает эти фотографии и засекречивает их (непонятно, чьи интересы в данном случае охранялись). В этот же день директор ЦРУ Джорж Теннет срочно прибывает в Москву на встречу с Путиным. В России объявляется траур, но семьи погибших категорически и демонстративно отказываются от сопровождения Путина на место гибели их близких. Видимо, они чувствуют, кто виновен в их гибели.
          Впервые в истории России проявляется такое пренебрежение к президенту, а семьи пострадавших получают баснословные суммы более 25 тысяч долларов. В прессе звучат высказывания о признании властями своей вины и покупке молчания родственников такими большими деньгами. Почему же режиссер делает такой вывод? Нашему руководству никогда не жалко денег на людей, и этот факт тому подтверждение. Вот смогли же потратить около миллиарда рублей на подъем «Курска», а вы говорите, руководство жадное.
          В фильме американский инженер по торпедам М.Стредлинг заявляет, что владение таким оружием как «Шквал» поместит Китай в ту же категорию, что и Запад, а это опасно для равновесия в мире. Вот таким образом вырисовывается позиция США, когда действия своей подлодки обосновывают сами же американские военные.
          Газеты задаются вопросом: «Получит ли Россия компенсацию от Америки за потопленную субмарину?» Через несколько дней Америка аннулирует российский долг и одновременно предоставляет заём в 10 миллиардов долларов. Думаю, тут Карре немного преувеличил, объединив эти два события. Просто США давно хотела аннулировать наш долг, да и такому президенту, как наш, грех отказывать в кредитах. Судя по газовым конфликтам с Украиной, он все равно деньги получит тем или иным способом.
          Путин рассержен на адмиралов, которые открыто обвиняли Америку. На волне своей популярности он отправляет в отставку около десяти представителей командования, в их числе Попова и Моцак. Илья Клебанов, вице-премьер, снят с должности, так же как министр обороны Игорь Сергеев и министр внутренних дел - все члены правительства, которые поддерживали версию участия Америки в трагедии Курска.
          Здесь опять мы видим натяжку режиссера, который, как и Ю.Шутов, пытается выставить Путина американским шпионом. Просто были уволены люди, имеющие отношение к несвоевременному и неправильному информированию общественности и президента о произошедшем событии и не сделавшие правильных выводов.
          Учитывая, что подводные лодки имеют атомное оружие на борту и не имеют постоянной точки дислокации, Россия, имея «Шквал», получала непреодолимое преимущество над всеми странами мира в морских водах. После того, как это оружие, по словам Э.Поупа из этого фильма, было продано Путиным Канаде, Россия лишилась этого стратегического преимущества. Эдмонд Поуп - американский шпион, который за несколько месяцев до трагедии «Курска» был арестован разведкой за шпионаж и приобретение чертежей «Шквала» в интересах США - был великодушно отпущен Путиным через девять месяцев. На экране он говорит о том, что при последующей продаже торпеды «Шквал» канадцам, для России это было настолько деликатным делом, что с российской стороны полномочным представителем присутствовал лично Путин. И он отлично знал, что после продажи оружия Канаде, это оружие получит США.
          Тут мы видим прямые обвинения нашего руководителя в измене нашей родине. Эти данные не подтверждены, да и неужели ради денег Путин лично стал бы продавать наше стратегическое преимущество другой стране?! Это даже смешно, у него, что помощников нет? Тот же Патрушев, например, или Устинов. Нет. В этом фильме всё придумано - от начала до конца.
         Жаль только, что матросики эти умершие маячат перед совестью. Не додумались американцы, которым только и доверил Путин доставать их со дна морского, их как-нибудь аннигилировать, что ли. Но народ все равно узнает правду, и возмездия преступникам не миновать. И почему от народа и родственников записки тех матросиков об их гибели засекретили - тоже ответить придется.

СЕРГЕЙ КНЯЗЬКИН

12.08.2009

[pba]

миром командуют те кто печатает денги.дол.евро.А где рубль- гривня-итд. там и страна.

[FSD]

....А где рубль- гривня-итд. там и страна.

Вот это верно. Сами туда ее и толкаем. Не думал, что тут есть цензура....

[Взгляд со стороны]

О фильме «Курск: подводная лодка в мутной воде».

Авторы фильма подтасовывают факты рассказывая о кумулятивных свойствах торпеды. Или сами не знают то о чем говорят, или заведомо пытаются сыграть на представлениях, которое имеет большинство населения из знаний об обычном (не морском) вооружении.

Действительно, например, для противотанкового оружия, главное – «заброневое воздействие», при этом корпус достаточно просто пробить. Входное отверстие может быть очень небольшое в диаметре, неважно, главное пробить корпус, а вот уже  «заброневое воздействие» боеприпаса должно быть достаточным для поражения экипажа и вывода из строя механизмов и агрегатов поражаемого объекта.

Если же нет достаточного заброневого воздействия, то оружие, даже имея способность пробивать корпус цели, будет малоэффективным. Классический пример – противотанковые ружья времен второй мировой.

Но совершенно иная картина, когда нам нужно поразить подводную часть любого судна (причем неважно, погружаемого, как подводная лодка или нет). Тут как раз главная задача – разломать корпус, причем площадь поврежденного корпуса должна быть как можно больше. Почему так? Потому что все остальное сделает вода!

Например, современные торпеды при поражении судна в надводном положении запрограммированы взрываться под корпусом судна, а не поражать его в борт. В результате такого взрыва корпус сначала испытывает воздействие гидродинамического удара воды, а затем тут же его «ломает» в обратном направлении – в области взрыва б/ч торпеды образуется пониженное давление. Два таких последовательных воздействия направленные в «противоход» друг другу, причем смена сил действующий на корпус происходит достаточно быстро, надежно ломает корпус обеспечивая быстрое поступление забортной воды. Внутренние переборки в отсеках смежных с пораженным как правило, повреждаются из-за деформаций корпуса. Все задача решена – корабль, в зависимости от размеров и параметров живучести, либо выведен из строя, либо уничтожен вследствие затопления.

Все вышесказанное совсем не отменяет «контактного» взрыва. Поэтому взрыватели, как правило, имеют два типа срабатывания – контактный и бесконтактный. Бесконтактный предпочтительней для «работы» по надводной цели. При поражении подводной цели уже надо считать варианты.

«Одевание» же на торпеду бронебойного сердечника для поражения танков» - сказка для лохов. Тут на ветке уже “Reflected” писал, что скорости встречи торпеды и п/л может в случае стрельбы «вдогон» быть не больше 10 узлов (18 км/ч) – ни один сердечник не поможет.

И еще про обедненный уран и нагревающееся медное кольцо. Допустим, но тогда вопрос – если такая головка торпеды исполненная из обедненного урана пробивает корпус и торпеда сквозь проделанное отверстие входит в обреченное судно как нож в масло, то зачем нам еще разогретое медное кольцо позади такой головки? Ведь все, отверстие уже пробито! Чтоб мало не показалось?

[Nestor]

Вобщим так .
Если и не амереканцы , то свои дотопили - это уж точно . Своим равнодущием и халатностью .
Жаль и ваших и наши там были .
В такую армию служить , желающих мало идти .

[Бергсон]

О фильме «Курск: подводная лодка в мутной воде».

Авторы фильма подтасовывают факты рассказывая о кумулятивных свойствах торпеды. Или сами не знают то о чем говорят, или заведомо пытаются сыграть на представлениях, которое имеет большинство населения из знаний об обычном (не морском) вооружении.

      Плохо работаете, мистер провокатор. 
      Универсальная торпеда Мk.48 состоит на вооружении многоцелевых подводных лодок с баллистическими ракетами НАТО. Первый вариант торпеды Мk.48 был принят на вооружение в 1971 г. В ЭСУ торпеды используется 6-цилиндровый двухтактный двигатель мощностью 500 л.с., работающий на унитарном топливе "Otto II" и водометный движитель с двумя винтами противоположного вращения. В боевом зарядном отделении установлен комбинированный контактно-неконтактный взрыватель Мk.21.

[Татьяна Яковлева]

Пришла пора напомнить.
А то эротические календари и прочий спам заслонили правду об этом "плейбое"

время публикации: 21 декабря 2004 г., 06:58


118 парней погибли под водой при аварии атомной подлодки "Курск", 118 семей ждут правды, которой никогда не узнают и которая могла бы оказаться последним актом не холодной, а ледяной войны. Но Билл Клинтон и Владимир Путин договорились закрыть эту тему, пишет La Stampа (перевод на сайте Inopressa.ru). Фрагмент этой так и не открытой правды мог скрываться в небольшом сообщении, чуть больше 10 строк, появившемся 22 августа 2000 года на интернет-сайте "Правда.ру".
 

Текст призрачного сообщения таков: "В субботу, 12 августа, инцидент, произошедший в Баренцевом море, мог привести к третьей мировой войне. В течение нескольких дней мир был подвешен на ниточке, и любой неверный политический шаг мог привести к обмену ядерными ударами.

      К счастью, инцидент был урегулирован дипломатическим путем". Это были дни "Курска", российской атомной подводной лодки, неподвижно лежащей на дне на глубине около ста метров со своим грузом людей и загадок, тайной катастрофы, которая никогда не будет раскрыта. Согласно сообщению, опубликованному 22 августа, "президент Российской Федерации Владимир Путин и президент Соединенных Штатов Билл Клинтон после многочисленных конфиденциальных телефонных переговоров сумели договориться о мирном урегулировании дела".

      Но каким это было "делом", которое через два года расследований российская прокуратура закрыла с лицемерной формулировкой "за отсутствием состава преступления"? Как пишет La Stampa, "Курск" не был разрушен в результате случайного взрыва одного из неядерных зарядов, АПЛ была поражена американской подводной лодкой Memphis.

      По данным издания, маневры были организованы русскими с целью продемонстрировать китайцам эффективность одной из последних "жемчужин" российской оборонки: торпеды "Шквал", способной продвигаться под водой с феноменальной скоростью 500 км в час. Такого оружия у американцев нет до сих пор. Именно этим жестоким "чудом" за месяц до катастрофы хвалился перед всем миром Путин.

      Эта версия истории "Курска" является плодом трехлетних расследований французских журналистов. Материалы расследования легли в основу фильма, снятого режиссером Жан-Мишелем Карре, который будет показан France TV в первые дни января.

      Журналистам итальянской газеты La Stampa удалось увидеть этот фильм. В нем нет никаких однозначных доказательств (какой фильм может изменить ход истории?), но реконструкция событий этих невероятных и ужасных десяти дней, когда весь мир благодаря телевидению наблюдал за агонией российских моряков, производит сильное впечатление. Правда это или нет, но эта картина дает свое объяснение невероятного поведения Владимира Путина, если считать, что это не просто извечное тупое безразличие российских властей к жизням своих сограждан.

      На тот момент не прошло и шести месяцев, как Путин был избран президентом России после молниеносного взлета, построенного на второй чеченской кампании. Он был на отдыхе в Сочи на берегу Черного моря в те августовские дни, когда "Курск" уже двое суток лежал на дне Баренцева моря, а об этом никто не говорил, замалчивая произошедшее, пытаясь понять, как это подать в наиболее выгодным свете.

      Против всяких ожиданий Путин решил остаться на даче. Оттуда он отказался от западной помощи по спасению экипажа. В течение целой недели ничего существенного не предпринималось. На причалах Мурманска матери парней, заживо погребенных в море, плакали и напрасно взывали к российским офицерам. Из Великобритании и Норвегии в Кремль поступали предложения о проведении операций с использованием батискафов и средств спасения, которых у русских не было. Бледный и неумолимый Владимир Владимирович не сдвинулся ни на миллиметр.

      Настоящим открытием этого расследования стало то, что на учениях присутствовали китайцы. Никто об этом никогда не говорил. В фильме есть кадры, на которых видна группа генералов из Пекина, присутствующих на учениях вместе с российскими коллегами. Судя по фильму, присутствие китайцев сильно волновало американцев, которые хотели помешать возобновлению качественных военных поставок русскими. И в центре этих учений была чудовищная торпеда "Шквал".

      За несколько месяцев до этого, едва лишь Путин обосновался в Кремле, сотрудники ФСБ арестовали в Москве американского предпринимателя Эдмонда Поупа, одного из бывших сотрудников секретных служб ВМС США. Поуп обсуждал конструкцию "Шквала" с ее изобретателем Анатолием Бабкиным. Никто и никогда не увязывал это дело с "Курском". В действительности Поуп, приговоренный к нескольким годам тюрьмы, был переправлен в Соединенные Штаты через некоторое время после завершения дела с подводной лодкой.

    
  

[Взгляд со стороны]

      Плохо работаете, мистер провокатор. 
      Универсальная торпеда Мk.48 состоит на вооружении многоцелевых подводных лодок с баллистическими ракетами НАТО. Первый вариант торпеды Мk.48 был принят на вооружение в 1971 г. В ЭСУ торпеды используется 6-цилиндровый двухтактный двигатель мощностью 500 л.с., работающий на унитарном топливе "Otto II" и водометный движитель с двумя винтами противоположного вращения. В боевом зарядном отделении установлен комбинированный контактно-неконтактный взрыватель Мk.21.

Прежде, чем предъяву кидать, глаза разуй.

Мой предыдущий пост, третий абзац снизу. Там все доступно написано, что взрыватели двойного типа срабатывания – контактный и бесконтактный. Надо просто не торопиться, а внимательно читать. Такая скороспелость с выводами, не поняв до конца собеседника, в инете пройдет, но в реальной жизни – принесет кучу проблем.

И главное: Переписывать инфу  с ТТХ торпеды с инета может любой, и даже научиться выделять ее жирным шрифтом. А как насчет своих мыслей?

[Бергсон]

Мой предыдущий пост, третий абзац снизу.

     И сколько корзинов печенья платят за эту ахинею?  

[Взгляд со стороны]

      И сколько корзинов печенья платят за эту ахинею? 

Ну вот, теперь все понятно - своих мыслей ноль. По сути вопроса тоже ноль. Уход о темы обсуждения и попытка перехода на личность оппонента показатель того, что возразить нечего. А также полное отсутствие системного мышления. Вместо этого лишь стремление кинуть реплику наращивая счет сообщений по детски пытаясь оставить последней слово за собой.

И кстати полное непонимание темы. Я показываю, что «доказательства» приведенные в фильме «Курск: - подводная лодка в мутной воде» - ложные. А что именно произошло с "Курском", я например, не знаю.

[Бергсон]

Ну вот, теперь все понятно - своих мыслей ноль. По сути вопроса тоже ноль. Уход о темы обсуждения и попытка перехода на личность оппонента показатель того, что возразить нечего. А также полное отсутствие системного мышления. Вместо этого лишь стремление кинуть реплику наращивая счет сообщений по детски пытаясь оставить последней слово за собой.

      А тебе не говорили, Взбляд из ФСБ, что ты зря жрёшь паёк, и что так тупо работают только старые прапорщики? 

И кстати полное непонимание темы. Я показываю, что «доказательства» приведенные в фильме «Курск: - подводная лодка в мутной воде» - ложные. А что именно произошло с "Курском", я например, не знаю.

      Смотри как раскукарекался! Несёт ахинею, и в ней же упрекает оппонентов!   +@>

[grosser schwanz]

Ставили в док остаток корпуса , с отрезанной носовой частью и непонятно как отбуксированного . Пробоина , если и была , осталась в носовой части - там где сдетонировали торпеды .
Никаких доказательств не только атаки , но и вообще наличия в зоне пуска каких либо подлодок НАТО нет .

Просто это неуклюжая попытка изобразить амер-ов типа ушибленными КНДРцами. Ну и конечно, привычка мерить цивилизованного Клинтина, своим пещерно-СССРаным аршином - договорился.
отступление:
 Дорогие т.т. СССРанцы, коли вы за 20 лет не поняли, что есть такие понятия как честь, репутация, кот., поверьте, западные политишоны оч-оч дорожат, вам не то что безвизы, с визами-то в приличных местах делать нечего.

Высказывалось мнение, что она была потоплена  русской же ракетой в надводном положении. У меня щас гостила 2-юродная сестра, говорила, как дядюшка нес вахту на мостике в тех местах. Т.ч. и это, как мне каэцо,  отпадает, ибо хоть тело 1 из старших офицеров на мостике, должно было остаться на поверхности.
Меня поражает, до чего ж РФяне охочи, придумывать себе врагов. С нетерпением жду завершения очередного забега по граблям. Всем не участвующим в забеге, рекомендую глядеть издалека.

[Бергсон]

вы за 20 лет не поняли, что есть такие понятия как честь, репутация, кот., поверьте, западные политишоны оч-оч дорожат,

      Видим, видим приверженность чистоте репутации хотя бы на примере обсуждения торпедной атаки ВМС США российского крейсера. Ни слова о сути вопроса и приведённых фактах, зато море кала, выстреливаемого из анала, коим у западноида является рот.   

[Nord_Star]

Ещё одна скорбная тема... Память о "Норд-Осте"

Вечные заложники “Норд-Оста”

Эффект “безвредного газа”: спустя 8 лет люди живут на лекарствах, слепнут, глохнут, сходят с ума и рожают детей-инвалидов

Сегодня восьмая годовщина трагедии, получившей короткое название “Норд-Ост”.

23 октября 2002 года в Москве боевики захватили Театральный центр на Дубровке. В заложниках оказались 912 человек. 26 октября в 5.30 утра в здание театра пустили секретный газ. В результате террористы были ликвидированы, а 130 заложников погибли.

Прошли годы.

Народ перелистнул еще одну печальную страницу нашей истории и благополучно забыл о трагедии. Так уж устроена человеческая память, что все детали даже важных событий постепенно стираются.

Сегодня бывшие заложники, которые стали инвалидами, матери, потерявшие своих детей, дети, в один миг лишившиеся родителей, остались наедине со своим горем. По сей день они пытаются докопаться до правды, которую, по их мнению, государство зарыло в землю вместе с жертвами “Норд-Оста”.

остальное здесь:

http://www.mk.ru/social/interview/2010/10/25/539253-vechnyie-zalozhniki-nordosta.html

[аl0253]

Чешу я репу и не пойму: а на кой амерам топить то, что само топится? Чтобы тут пару строк напИсали?

[Татьяна Яковлева]

Да я согласен с версией о том, что жизни наших ребят банально продали или за списание каких либо долгов или за уступки по влиянию на какие нибуть процессы в мире.
прочитал Бергсона но вроде не увидел еще одного участника тех событий.
Ведь в Москву с неофициальным визитом еще прискакал Тоша Блеер и потягивали они пивко с путей в каком то кабаке, вопросы быстро решали. Я даже по телику это помню. Оба серого цвета и свиторочках за столом.
 Я думаю мы реальных событий очень долго еще не узнаем. :(

Слава Богу, что этот серый в сером не успел Курилы отдать:


.

ПУТИН СДАЕТ КУРИЛЫ?

 Выступая в воскресенье на НТВ в программе “Апельсиновый сок”, глава российского МИД Лавров заявил, что Россия-де признает советско-японскую Декларацию 1956 года,
 а потому может передать Японии два острова Южных Курил из четырех.
Это поможет нам заключить мирный договор и решить территориальную проблему по тому примеру,
 как мы поделили четыре острова с Китаем.

НА ДРУГОЙ день в этом же духе сделал заявление президент России Владимир Путин.

И все как бы в порядке вещей.
 Между тем, по подсчетам дальневосточных экономистов, передача Китаю островов Большой Уссурийский и Тарабаров в одночасье нанесла ущерб в 3—4 млрд. долларов с учетом потери уже вложенных средств,
 переноса хабаровского аэропорта,
а также обустройства границы на новых участках.

Заявления по Курилам уже произвели эффект разорвавшейся бомбы.
 На Сахалине поднялась новая волна протеста. Спешно отреагировали Запад и ряд отечественных политологов.
(с)
http://www.rednews.ru/article.phtml?y=2004&m=11&d=18&id=4391