Опять Израиль

[belo]

Нет это факт ,который не зависит от вашей веры.

[Vic]

Кумранские свиткибыли найдены до политических игр вокруг Израиля и относятся к раннему христианству(нет заказа)

А вы дату находки вспомните.

[belo]

Начало 20 века

[Vic]

Начало 20 века

Неправильно. Не начало, а середина. Как раз тогда, когда принималось решение об образовании еврейского гособразования.

[Ух Ух]

Факт - что их нашли. Кстати, Вик прав, нашли вовремя. Но, не важно...
А датировка любого предмета старше 400-600 лет с такой точностью - вопрос веры.

[Vic]

Vic а когда и где евреи массово убивали арабов?

Вы и этого не знаете?

[Vic]

К сожалению, вынужден откланятся.

[Ух Ух]

Всего доброго, Вик!
Пожалуй и мне пора потихонечку... Приятная была беседа. Вам Бело тоже спасибо. Ещё вернемся?

[belo]

Про свитки знаю - весна 47 года
А вот где евреи когда масово убивали арабов не знаю

[belo]

Приятной ночи.Мне то-же в 4-40 на работу вставать .Пойду.

[Бергсон]

Бело - разумеется, Вы правы, я ошибся - римлян.
Лпз - Если прав Бергсон, со своей знаменитой теорией, то ничего не изменится.
Бергсону - а Вы читали Фоменко?

Нет, но весьма наслышан.

[Vic]

Про свитки знаю - весна 47 года
А вот где евреи когда масово убивали арабов не знаю

А, что, нынешние мирные жертвы в Ливане - это ещё не массово?

Впрочем, в нашем случае, с т.з. фальсификаций, гораздо поучительнее рассмотреть резьню в Дейр-Ясине в 1948 г., т.е. примерно в то же время.

В настоящее время еврейская сторона старается преуменьшить число жертв, а также уровень жестокости со стороны евреев. Из их выводов следует, что якобы в то время евреи сознательно всё преувеличивали, чтобы напугать арабов.

Посмотрим, что они об этом пишут (см. http://rjews.net/gazeta/Lib/Rabin/rabin17.html):

"Нахат: "Беженцы прибыли из Дир-Ясина и рассказали, что евреи обнаружили арабских бойцов, переодевшихся в женскую одежду. Один из них понял, что попался, вынул револьвер и убил еврейского командира. Товарищи командира в гневе начали стрелять во все стороны и убили арабов. Я нарисовал еврейского солдата, убивающего штыком арабскую женщину. Я не объяснил, что эта женщина была в действительности мужчиной. Рисунок я передал в газету и прибавил на словах, что в Дир-Ясине вырезали 600 женщин, 500 мужчин и 400 детей. Я сознательно преувеличил число, чтобы напугать арабов. Рисунок был опубликован в одной из газет".

В 1987 г. Раанан сказал: "В тот день я не знал и не мог знать точного числа убитых. Никто не считал тогда тел. По общей оценке их было 150, я назвал число 256. Я знал, что его опубликуют и хотел напугать арабов не только в Иерусалиме, но и во всей стране. Эта цель была достигнута. Так родилось это число. Газетчики публицисты и историки отнеслись к нему как к фактическому материалу. Никто не удосужился выяснить точное количество"."

Евреи не возражали и против таких сообщений:

"Англичане составили доклад по этим свидетельствам: "Нет сомнений, что евреи совершили много сексуальных ужасов. Много школьниц были изнасилованы и затем зарезаны. Насиловали и старых женщин. Ходит рассказ о девушке, которую буквально разорвали пополам. Младенцев резали и убивали. Отрезали уши ради серег"."

Тем не менее вопрос о том, где здесь фальсификация, остаётся открытым. По сравнению с этим фальсификация свитков - невинная шалость.

Например, стихотворение еврея, "описывающее как "поселенцы" замешивают мацу на крови палестинских детей", можно и отвергнуть. Но почему следует отвергать это:

"Де Ренье продолжает: "...Бойцы все были молоды - юноши и девушки, увешанные оружием. Пистолеты, автоматы, гранаты, а также большие ножи с пятнами крови. Девушка, юная и красивая, с глазами преступницы, показала мне нож, с которого капала кровь. Вошли в дом: мебель переломана, одеяла и холодные тела. Здесь "очищали" из автоматов, потом гранатами и кончали ножами. Повсюду тот же ужас. В итоге я нашел только двух женщин - девушку и старуху - оставшихся в живых"."

"Меир Паиль: "Мужчин я почти не видел - я полагаю, что большинство бежало в начале боя - в основном там были женщины, старики и дети. Их убивали группами. Загоняли в угол комнаты и выпускали очередь. Около полудня они захватили 15 или 20 мужчин, которые, насколько я видел, были без оружия, посадили их на грузовик и повезли в сторону Иерусалима. Я слышал потом, что их возили по улицам, вроде парада победы. Были крики, распаляющие страсти. Из публики кричали: "Возьми 10 лир и дай мне убить одного!" Но они не дали. Они вернули арабов в деревню и убили их в карьере между деревней и кварталом Гиват-Шауль. Их я видел собственными глазами в полдень. Резня в деревне продолжалась несколько часов.""

[Ух Ух]

Белу - ну, сразу приходит на ум жуткое, ничем не оправданное истребление в лагерях Шабра и Шатила, а расстрел двумя солдатами безоружных прихожан в мечети (несколько лет назад) - они расстреляли стоя у двери, в упор, кажется около 200 человек, прежде, чем автоматы заклинило.

Бергсону - ну, зря! Можно к теории Фоменко относиться по разному, но почитать его работы, думаю надо обязательно. Наверно стоит где открыть такую ветку - "Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим."

[Бергсон]

Бергсону - ну, зря! Можно к теории Фоменко относиться по разному, но почитать его работы, думаю надо обязательно. Наверно стоит где открыть такую ветку - "Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим."

      Спасибо Ух за рекомендацию, но я предпочитаю узнавать историю у историков, а математику (Фоменко вроде математик?) у математиков. Это мой принцип.

[Ух Ух]

Гы! Не ожидал от Вас такого ответа!
Гы! Гы! Гы! А может про полеты на Луну спрашивать у специалистов НАСА?
Да, пожалуй имеет смысл открыть такую ветку!

[Бергсон]

Гы! Не ожидал от Вас такого ответа!
Гы! Гы! Гы! А может про полеты на Луну спрашивать у специалистов НАСА?

     А про семь дырок от одной пули, без смещённого центра тяжести у баллистиков?

[wowa_a]

Израильские дети шлют подарки любви арабским детям









Дорогие ливанцы/палестинцы/арабы/мусульмане/христиане,

Умрите с любовью,

Ваши дети из Израиля

, - пишут девочки на снарядах.



Ливанские дети получают подарки... Спасибо, дети Израиля.



P.S. Вышеупомянутое сообщение вымышленное. Это не то, что я вижу написанным на бомбах (хотя это могло бы быть написано на некоторых, но мы не можем видеть), только, что означает все это. Девочки могли бы подписывать бомбы, что посылают их Насралле и Хезболле, но бомбы падают на головы мирных жителей, не на шейха Насраллу!

http://sabbah.biz/mt/archives/2006/07/17/photo-of-the-day-israeli-kids-sends-gifts-of-love-to-arab-kids/

[Бергсон]

А что ещё можно ожидать от евреев?
Было бы даже странно, если бы было по-другому.

[Glasha]

                     Про какие сто лет разговор?То,что с молоком матери ,это на века.Если уж дети пишут на снарядах послания,это ж патологическая ненависть.

[nepotop]

сорри, всю ветку не читала, но увидев эти фотки, почему-то вспомнился - по поводу  еще военных действий против Афганистана - когда там сбрасывали гуманитарную помощь ( в перерывах между бомбами)  - черный юмор "Индепендент" ( кажется. И кажется это была ед. значимое англосакское издание, ставшее на позиции "против"  ) - что, мол в этой гум.помощи - сбрасывались визитки: "Мы вас бомбили, но не застали дома. Будем бомбить еще".
================
а вообще я считаю, что после Второй мировой евреям надо было выделить землю для собственного гос-ва, откусив немножко территории от Германии, чуток от Австрии и т.д. - где и от кого им особенно досталось. И не было бы никаких проблем - ни евреям, ни арабам. Как ни крути - а воткнули посреди арабского мира совершенно чуждую им занозу. Главное дело - без их согласия, без них их осчастливили тем, что на земле их предков ( тех  арабов, кто жил на той земле) -чуждое им гос-во.
А Иерусолим должен бы быть отдельным, без какой-либо этнической принадлежности, государством - типа Ватикана, но в виде некоего исторического заповедника.

Такое мое предложение. И кого бы оно не устроило ( в подходящий момент- сразу после войны)?