Автор Тема: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»  (Прочитано 2409 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #40 : 05 Август 2012, 08:17:33 »
Отличная идея. Я тоже поддерживаю. Только название не должно соответствовать капризу релятивистов - это не "альтернативная физика".
Название сборника должно быть другим, например "Новые современные физические концепции" или "На пути к новой Физике"

Большой Форум

Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #40 : 05 Август 2012, 08:17:33 »
Загрузка...

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1995
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #41 : 05 Август 2012, 12:30:30 »
Отличная идея. Я тоже поддерживаю. Только название не должно соответствовать капризу релятивистов - это не "альтернативная физика".
Название сборника должно быть другим, например "Новые современные физические концепции" или "На пути к новой Физике"

Ничего постыдного в термине "альтернативная физика" лично я не вижу. Наоборот, "новые физические концепции" - это что-то из области "новизна без отрицания старого".
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #42 : 05 Август 2012, 12:39:31 »
Ничего постыдного в термине "альтернативная физика" лично я не вижу. Наоборот, "новые физические концепции" - это что-то из области "новизна без отрицания старого".

Термин "Альтернативная физика" оттолкнет независимо мыслящих ученых, ибо вокруг "альтернативщиков" релятивистам удалось создать ореол "неучей".

А отрицание релятивизма можно дать в Предисловии, например, через "Манифест антирелятивизма".

Оффлайн Владимир55

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +19/-19
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #43 : 05 Август 2012, 12:53:30 »
Термин "Альтернативная физика" оттолкнет независимо мыслящих ученых, ибо вокруг "альтернативщиков" релятивистам удалось создать ореол "неучей".

А отрицание релятивизма можно дать в Предисловии, например, через "Манифест антирелятивизма".
Михаил. Релятивизм создал Лоренц под эфирную теорию пространства. Борясь с релятивизмом Вы боретесь с эфиром и экспериментально подтверждёнными фактами.
                                                                   

Не уподобляйтесь змею, пожирающему себя самого.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #44 : 05 Август 2012, 13:02:34 »
Михаил. Релятивизм создал Лоренц под эфирную теорию пространства. Борясь с релятивизмом Вы боретесь с эфиром и экспериментально подтверждёнными фактами.
                                                                   

Не уподобляйтесь змею, пожирающему себя самого.

Это неверно! Теория Лоренца создавалась для эфира - в предположении, что он оказывает физическое сопротивление движению материи. И я этому не противился.
В теории СТО эфир убран, сл-но, сопротивления уже нет.
Так что все так называемые эффекты нефизичны, а, сл-но, такая "теория" лишь абстрактная и бесплодная игра ума. К тому же логически противоречивая.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #45 : 05 Август 2012, 13:07:05 »
Настоящая Физика рождается как младенец - голенькая, без "математической одежонки". Т.е. новые Знания человек формулирует свободно, на естественном языке. "Никто не мыслит формулами" - так говорил и Эйнштейн. И это правда.

Оффлайн samsonov

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +13/-37
  • Пол: Мужской
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #46 : 05 Август 2012, 13:12:00 »
Кто-то "за", а кто-то против.
Болтовня, пикейные жилеты!

Орт должен хорошо знать физику.
Альт, помимо этого, должен видеть механизм физ.процесов, который офиц.физике неизвестен.

... маленький тест:
Орт, если он не просто трепло, должен дать определение:

"ток смещения - это ...".

Альт, если он не обычное трепло, должен показать, что там движется, что поворачивается, что изменяет ориентацию и т.д.

Не форум, а гоцалка! Каждый хочет выглядеть надменно и чванливо.
Гадкое чтиво.
Жаль, что модератор не из физиков.
Свила гнёздышко, в которое не кладутся яйца.

Могу тест попроще:

"магн.поле - это...".
"лор.сила - это ...".

Ну, кто смелый?
Кроме "учите мат.часть" нечего сказать?

Ну совсем простой тест:

"эл.заряд- это ...".


« Последнее редактирование: 05 Август 2012, 13:34:11 от samsonov »
Источник излучает в неограниченном скоростном диапазоне. А приёмник реагирует только на скорость 300000, становясь, в свою очередь, источником своего собственного (вторичного) излучения также в неограниченном скоростном диапазоне.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #47 : 05 Август 2012, 13:25:08 »
Кто-то "за", а кто-то против.
Болтовня, пикейные жилеты!

Орт должен хорошо знать физику.
Альт, помимо этого, должен видеть механизм физ.процесов, который офиц.физике неизвестен.

... маленький тест:
Орт, если он не просто трепло, должен дать определение:

"ток смещения - это ...".

Альт, если он не обычное трепло, должен показать, что там движется, что поворачивается, что изменяет ориентацию и т.д.

Не форум, а гоцалка! Каждый хочет выглядеть надменно и чванливо.
Гадкое чтиво.
Жаль, что модератор не из физиков.
Свила гнёздышко, в которое не кладутся яйца.

Это неверная точка зрения.
Бенджамин Франклин, Фарадей, Ампер и многие другие "орты" поначалу вообще физики не знали. Но трудом своей живой мысли они возглавили создание электродинамики...

Оффлайн Владимир55

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +19/-19
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #48 : 05 Август 2012, 13:28:12 »
В теории СТО эфир убран, сл-но, сопротивления уже нет.
Так что все так называемые эффекты нефизичны, а, сл-но, такая "теория" лишь абстрактная и бесплодная игра ума. К тому же логически противоречивая.
А Вы сейчас поступаете логично???
Это проблемы СТО, а не теории Лоренца и преобразований в которых имеется Абсолютная ИСО.
Далее Вы делаете вывод, что сколь из СТО эфир убран, то все так называемые эффекты нефизичны.
С этим никто не спорит. Но причём здесь теория Лоренца, где релятивистские эффекты реальны и возникают вследствие движения физ. тел сквозь эфир?????? Может быть нужно обратить внимание на этот путь развития физики, а не быть вечным оппозиционером в вопросе, который многократно проверен на всех ускорителях мира.  

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #49 : 05 Август 2012, 13:33:14 »
А Вы сейчас поступаете логично???
Это проблемы СТО, а не теории Лоренца и преобразований в которых имеется Абсолютная ИСО.
Далее Вы делаете вывод, что сколь из СТО эфир убран, то все так называемые эффекты нефизичны.
С этим никто не спорит. Но причём здесь теория Лоренца, где релятивистские эффекты реальны и возникают вследствие движения физ. тел сквозь эфир?????? Может быть нужно обратить внимание на этот путь развития физики, а не быть вечным оппозиционером в вопросе, который многократно проверен на всех ускорителях мира.  


Так я никогда и не выступал против Теории Лоренца. Но это же не релятивизм в нынешней трактовке! Этот термин я отношу только к СТО.

Оффлайн Владимир55

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +19/-19
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #50 : 05 Август 2012, 13:34:33 »
Бенджамин Франклин, Фарадей, Ампер и многие другие "орты" поначалу вообще физики не знали. Но трудом своей живой мысли они возглавили создание электродинамики...
А Вы забыли, что именно в труде по электродинамике появились столь ненавистные Вам релятивизм?

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #51 : 05 Август 2012, 13:37:56 »
А Вы забыли, что именно в труде по электродинамике появились столь ненавистные Вам релятивизм?

Ну и что? Появился. Разобрались. Отвергли    :)

Оффлайн Владимир55

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +19/-19
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #52 : 05 Август 2012, 13:41:59 »
Так я никогда и не выступал против Теории Лоренца. Но это же не релятивизм в нынешней трактовке! Этот термин я отношу только к СТО.
Этих нынешних трактовок уже три. Лоренца, Эйнштейна, и Вашего покорного слуги. Может будем называть вещи своими именами, а не как: - "Мы говорим Ленин, подразумеваем -партия, мы говорим партия, подразумеваем - Ленин."

Оффлайн samsonov

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +13/-37
  • Пол: Мужской
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #53 : 05 Август 2012, 13:47:08 »
Лоренц исказил теорию Максвелла. Накрутил своё.
За неимением лучшего физика приняла и это ... .

Перечень физиков, приведших науку о наиболее общих законах Природы, в жалкое состояние, могу продлить.

Математики оттачивали своё мастерство на физике, как на дешёвой шлюхе.

Ай, да ну, да ну.
Источник излучает в неограниченном скоростном диапазоне. А приёмник реагирует только на скорость 300000, становясь, в свою очередь, источником своего собственного (вторичного) излучения также в неограниченном скоростном диапазоне.

Оффлайн Владимир55

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +19/-19
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #54 : 05 Август 2012, 13:48:33 »
Ну и что? Появился. Разобрались. Отвергли    :)
Кто разобрался? Пуанкаре с Эйнштейном??? Вы сами себе противоречите. Вы говорите, что СТО - это чушь, и при этом ссылаетесь на "разборку" отцов СТО. Браво! У меня нет слов.
« Последнее редактирование: 05 Август 2012, 13:55:39 от Владимир55 »

Оффлайн Владимир55

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +19/-19
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #55 : 05 Август 2012, 13:52:52 »
Лоренц исказил теорию Максвелла. Накрутил своё.
А Вы знаете что Лоренц накрутил своего, или тоже познания из лагеря любителей СТО. Для начала нужно прочесть первоисточник.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #56 : 05 Август 2012, 13:54:48 »
Кто разобрался? Пуанкаре с Эйнштейном??? Вы сами себе противоречите. Вы говорите, что СТО - это чушь, и при этом стелетесь на "разборку" отцов СТО. Браво! У меня нет слов.

Я разобрался. Кулигин разобрался. Канарев разобрался. Мамаев разобрался. Секерин разобрался. Жук разобрался.
И многие другие. Это и есть "мы".

Оффлайн Владимир55

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +19/-19
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #57 : 05 Август 2012, 14:04:45 »
Я разобрался. Кулигин разобрался. Канарев разобрался. Мамаев разобрался. Секерин разобрался. Жук разобрался.
И многие другие. Это и есть "мы".
Да. Но Вы не разобрались с тем, почему при переходе из одной ИСО в другую ИСО законы физики не меняются. Вот пока Вы с этим не разберётесь, так и останетесь "мальчиками для битья". А в этом вопросе без эфира и реальных релятивистских изменений ни как не обойтись.
                                                         

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #58 : 05 Август 2012, 14:22:11 »
Да. Но Вы не разобрались с тем, почему при переходе из одной ИСО в другую ИСО законы физики не меняются. Вот пока Вы с этим не разберётесь, так и останетесь "мальчиками для битья". А в этом вопросе без эфира и реальных релятивистских изменений ни как не обойтись.
                                                         

Эфир здесь не при чем. И релятивизм тоже.
Это же очевидно. Постулат!     :)

Законы Физики на Юпитере или другом месте мироздания не могут быть другими...

Оффлайн Владимир55

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +19/-19
Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #59 : 05 Август 2012, 14:43:53 »
Законы Физики на Юпитере или другом месте мироздания не могут быть другими...
Вы констатируйте факт, но не раскрываете причину. Эйнштейн постулировал:
Цитировать
1 Все законы природы инвариантны по отношению ко всем инерциальным системам отсчета. Все физические, химические, биологические явления протекают во всех инерциальных системах отсчета одинаково.

2  Скорость света в вакууме постоянна и одинакова по отношении к любым инерциальным системам отсчета. Она не зависит ни от скорости источника света, ни от скорости его приемника. Ни один материальный объект не может двигаться со скоростью, превышающей скорость света в вакууме. Более того, пи одна частица вещества, т.е. частица с массой покоя, отличной от нуля, не может достичь скорости света в вакууме, с такой скоростью могут двигаться лишь полевые частицы, т.е. частицы с массой покоя, равной нулю.

Чтобы что-то противопоставить СТО, Вам необходимо это же не постулировать, а показать в рамках модели эфира. Вы должны понять всю трудность этой затеи.

Большой Форум

Re: «Альты всех стран объединяйтесь!!!»
« Ответ #59 : 05 Август 2012, 14:43:53 »
Loading...