Время жизни звезд и возраст вселенной.

[Король Альтов]

      Время жизни звезд в существенной степени зависит от их массы - чем больше масса тем меньше время их жизни. Поэтому возраст гигантских звезд не вызывает никакого интереса, разве что сам факт существования таких звезд неопровержимо доказывает, что звезды постоянно рождаются и умирают в течение всей жизни и эволюции галактик и вселенной. С другой стороны огромное разнообразие звезд по массе, а главное их количественное распределение в зависимости от массы доказывает, что с точки зроения теории вероятности очевидно, что вселенная старше возраста самой долговечной из всех возможных существующих в мире звезд. Другими словами для возраста Вселенной верна оценка снизу - ее возраст очевидно больше времени жизни любой из звезд существующих в нашем мире. Если еще учесть, что очевидно существуют как минимум несколько поколений звезд, если конечно количество таких поколений не бесконечно, то получаем оценку снизу возраста Вселенной, как будет показано ниже, заведомо намного порядков больше, чем возраст Большого Взрыва и релятивисткой Расширяющейся Вселенной.

[Lons]

       Парадокс "старых карликов" давно известен, но космологи либо игнорируют, либо увёртываются от... 

[Король Альтов]

      Парадокс "старых карликов" давно известен, но космологи либо игнорируют, либо увёртываются от...  

Для того я и завел этот форум, чтобы во-первых, собрать всю исчерпывающую информацию по этому поводу, а во-вторых, опровержение возраста Большого Взрыва и Расширяющейся Вселенной есть одно из основных доказательств вечности и бесконечности Вселенной, а следовательно и ее бесконечномерности.

[Король Альтов]

              Ничего подобного. Вселенная не вечная и не бесконечная. И не от Большого взрыва и не расширяется. Поэтому следовательно отпадает. И не нужно ничего опровергать. Нужно четко и ясно
предлагать замену бредовым идеям избранных.

Ну что ж это хорошо замечательный Пётр Акованцев, что вы нарисовались на моем форуме - вы один из лучших на этом форуме в вопросах космологии и астрофизики - с уважением Король Альтов!
Альтернатива есть и причем фундаментальная - так что я вас не разочарую.
Для начала вот это
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=247385.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=247428.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=230702.0

[Карандаш]

Уважаемый Карандаш! Вы человек умный и интересный, поэтому в любом случае мне ваша точка зрения будет очень интересна.  я лично участвую в форумах главным образом именно ради того, чтобы узнать мнение умных необычных людей, именно таких как вы, поскольку именно это меня больше всего стимулирует к творчеству и новым идеям. Так что на этот раз будет все как минимум наоборот - заранее благодарен, потому что лучше один такой участник моего форума, как вы, чем сто

В таком случае объясните мне:
1. может ли звезда жить вечно? Например, при постоянном равномерном гравитационном  поступлении материи из космического пространства.
2. Как Вы собираетесь оценивать время жизни  самой старой звезды?

[Карандаш]

Я не разделяю концепцию обязательного роста массы небесных тел.
Если нет мощного кометно-метеоритного потока падения на Землю, то откуда может взяться такой рост?
Наоборот! И Солнце из-за светового, корпускулярного и гравитонного излучений теряет миллиарды тонн массы в секунду, и Земля, и Луна. Они не компенсируются теми несколькими тоннами вещества в год от падения метеоритов.

А КТО говорит об обязательном росте массы небесных тел?
Молодые звезды имеют массы в сотни солнечных масс, а в конце эволюции превращаются в белые карлики с массами не более 1, 4 солнечной массы! Наблюдается явное эволюционное снижение массы звезд.

Вопрос стоит по другому --
1. может ли звезда находиться в массовом равновесии, когда количество излучаемого вещества компенсируется количеством падающего на неё вещества?
2. По каким параметрам оценивать -- где начальные (молодые) стадии звезд, а где конечные (старые) стадии звезд?

[Пётр Акованцев]

Ну что ж это хорошо замечательный Пётр Акованцев, что вы нарисовались на моем форуме - вы один из лучших на этом форуме в вопросах космологии и астрофизики - с уважением Король Альтов!
Альтернатива есть и причем фундаментальная - так что я вас не разочарую.
Для начала вот это
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=247385.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=247428.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=230702.0

               Для меня математические выкладки ни о чём не говорят,пока не разобрались с последователь-ностью формирования Вселенной в целом и галактик в отдельности. Должно быть 12 этапов развития-тво-
рения Вселенной. Ключевая роль отводится Эфиру-Непрерывной Среде из которой всё сотворено.
               Не вдаваясь в детали появления Непрерывной Среды, я их просто не знаю, для себя я определил
следующие этапы существования Вселенной:
               1-й Этап-флуктуации Непрерывной Среды-Эфира. На этом этапе, примерно 8 с небольшим процентов Эфира перешло в СВЕТ. Движения, как такового, не было.
               2-й Этап-создание Вселенских потоков движущегося Эфира. На этом этапе СВЕТ, сконцентриро-
вавшись в центральной области, выпускает два джета и раскручивает Эфир по всему объёму будущей
Вселенной. Ещё 8 с небольшим процентов Эфира переходит в СВЕТ
               3-й Этап. Этап рассредоточения Света по объёму Вселенной в места где будут созданы галактики. Свет концентрируется в определённых местах, но в процессе перемещения, т.к. для этого
используются джеты, ещё 8 с небольшим процентов Эфира переходит в СВЕТ.
               За первые три этапа часть Эфира перешла в СВЕТ, часть перешла в нейтрино и по всему объёму
сформировались электроны и позитроны. Если помните, то электрон это нейтрино со своим гравитацион- ным полем.
               4-й Этап. Формирование вещества первого периода таблицы Менделеева. СВЕТ выпустив два
джета нагнетает Эфир и электронно-позитронную смесь, в центральной области формируются протоны
и атомы водорода и гелия, которые выбрасываются по экватору в пространство. Данный этап начинается одновременно во всех отведённых местах Вселенной. Эфир перешедший в СВЕТ отводится в близлежащее пространство и формируется в виде шара(те же 8 с небольшим процентов).
              5-й Этап. Формирование вещества второго периода таблицы Менделеева. Джеты выпускаются
в экваториальной зоне. В центральную область засасывается Эфир, электронно-позитронная смесь, про-
тоны, нейтроны, водород, гелий. В новую экваториальную зону выбрасываются элементы второго периода.
8 с небольшим процентов Эфира перешло в свет.
              6-й Этап. Формирование вещества третьего периода таблицы Менделеева.
              7-й Этап. Формирование вещества четвёртого периода.
              8-Этап. Формирование звёзд и планет. В центральной области образуется квазар, внутри которого формируются звёзды и планеты и выбрасываются в рукава. На этом этапе появляется гравитация в основе которой лежат СВЕТОэфирные потоки.
             9 Этап. Формирование вещества пятого периода.
             10 Этап. Формирование вещества шестого периода.
             11 Этап. Формирование вещества седьмого периода. Именно к нему и подошла Вселенная.
             12 Этап. Завершение всех процессов во Вселенной. Судный день. Подведение итогов. Составление новой программы, для новой Вселенной.
        
              Тёмная энергия-СВЕТ. Тёмная материя-Эфир. Вероятно, переход Эфира в СВЕТ происходит
в течении 12 этапов, тогда остаток Эфира-тёмной материи около 25%.

          Теперь можно попробовать математическое моделирование. Этим займутся другие.
 
                

[Пётр Акованцев]

Цитата:"Разумно предположить, что в этом случае две трети оставшейся энергии Солнце генерит не в результате термоядерного синтеза, а в результате трансформации втекающей в него энергии вакуума или темной энергии в электромагнитную. Таким образом для Солнца, как на 1/3 термоядерного реактора, а на 2/3 трансформатора вакуумной энергии в световую или электромагнитную, энергетический баланс замкнулся."
       Вполне разумно. Только вся энергия Солнца получается за счёт перехода Эфира В СВЕТ. Движение во Вселенной, следствие движения СВЕТОЭфирных потоков. 2/3 нейтрино идёт на формирование, так называемой "материи". "Материальная" составляющая Солнца постоянно увеличивается. Синтез вещества на Солнце постоянен. Солнце излучает в рентгеновском ди-
апазоне и это говорит о том, что там присутствуют элементы шестого периода таблицы Менде-
леева. Только синтез не добавляет "энергии" Солнцу, а уменьшает. Так как часть Эфира исполь-
зуется на создание новых связей в веществе, что снижает интенсивность перехода Эфира в СВЕТ.

[Король Альтов]

Число звёзд во Вселенной сильно недооценивалось
http://www.membrana.ru/particle/4598
Общее число звёзд во Вселенной, по-видимому, втрое больше, чем следовало из предыдущих оценок. Это открытие может иметь серьёзные последствия для переоценки числа обитаемых миров, а также — для поиска неуловимой тёмной материи.
Оказывается, галактики, старше нашей, содержат в 20 раз больше красных карликовых звёзд — гласит главный вывод исследователей. Отсюда идёт интересная цепочка рассуждений.
Теперь астрономы из Йеля (Yale University) и Принстона (Princeton University) уловили спектральные подписи мириад красных карликов в восьми эллиптических галактиках, удалённых на расстояние от 50 миллионов до 300 миллионов световых лет. Число тусклых звёзд в этих объектах оказалось намного выше всех предыдущих прогнозов. (Детали — в статье в Nature и пресс-релизе Йеля.)
Хотя львиная доля галактик во Вселенной — это относительно молодые спиральные (как наша), эффект от более старых эллиптических должен быть сильным: коль скоро они необычайно богаты на красные карлики, суммарное число звёзд в космосе может оказаться втрое большим.
Это проливает свет на проблему недостающей массы Вселенной (которая получается, если оценивать массу галактик по их движению) и поднимает вопрос — сколько содержится во Вселенной тёмной материи (получается, что намного меньше, так как часть «пропавшей» массы теперь можно списать на красные карлики).
Кроме того, поскольку красные карлики — звёзды очень старые (обычно им больше 10 миллиардов лет), у жизни на их планетах было много времени, чтобы зародиться и эволюционировать.

Ночное небо в нашей родной галактике (слева) и как оно выглядит с планеты в какой-нибудь из старых галактик. В последнем случае небосвод украшают миллиарды красных карликов (иллюстрация Patrick Lynch/Yale University).

[abrashinigor]

http://lenta.ru/news/2009/06/02/sun/

[Король Альтов]

В смысле? Это очевидно.
Оборот Луны вокруг Земли медленнее, чем Земли вокруг своей оси. Земля тормозит своё вращение, Луна ускоряет своё вращение вокруг Земли.
Если бы эти вращения были бы одинаковы, то мы бы не наблюдали приливов и отливов.
Здесь срабатывает эффект пращи. Луна тормозит вращение Земли, Земля ускоряет вращение Луны.
Отсюда и ежегодное удаление Луна на3-3,5 см/год.
Или для Вас наличие приливов и отливов, зависящих от Луны, не доказательство?

Нет это неверно. Если Луна удаляется от Земли на на3-3,5 см/год, то это означает, что орбита ее вытягивается, увелиивается эллиптичность и следовательно вращение Луны вокруг Земли замедляется, поскольку период обращения растет. То-есть должно замедляться и вращение Земли вокруг своей оси и увеличиваться период обращения Луны вокруг Земли.
PS. Я то предполагаю несколько иное - Луна медленнее обращается вокруг Солнца, чем Земля и тем самым ее тормозит, а Земля наоборот тянет за собой Луну и поэтому ее ускоряет.

[Король Альтов]

http://lenta.ru/news/2009/06/02/sun/

Огромное спасибо за ценную информацию!

[Король Альтов]

В таком случае объясните мне:
1. может ли звезда жить вечно? Например, при постоянном равномерном гравитационном  поступлении материи из космического пространства.
2. Как Вы собираетесь оценивать время жизни  самой старой звезды?

Существует некая классификация галактик.
Например спиральные галактики, которые считаются молодыми. Одной из таких галактик является и наша с вами, в которой недавно нашли чуть ли не самую старую звезду во Вселенной возрастом ~ 12миллиардов лет. Это означает что даже молодые галактики спиральные являются ровесницами "Большого Взрыва".
А вот эллиптические галактики наоборот являются старыми, поскольку у них слабо выражено вращение или вообще отсутствует в случае сферических. Непонятно только за счет чего могло исчезнуть со временем их вращение и сколько лет на это необходимо. Ясно, что эти процессы по времени должны занимать времени больше, чем возраст молодых галактик причем существенно. Отсюда следует предположить, что возраст старых галактик значительно превосходит возраст галактик молодых, то-есть 12-13миллиардов лет. тогда получается в среднестатистическом значении возраст старых галактик существенно больше возраста Большого Взрыва и возраста Расширяющейся Вселенной. В старых галактиках процессы звездоообразования очень слабо проявляются или вообще отсутствуют. Вместе с тем самыми многочисленными звездами во Вселенной являются красные карлики, время жизни которых может достигать сотни триллионов лет. Однако потухших красных карликов современная астрономия обнаружить пока не смогла, видимо потому что это на настоящем этапе ее развития технически просто невозможно. Следовательно для возраста старых эллиптических и шаровых галактик получаем диапазон: они старше Большого Взрыва и Расширяющейся Вселенной, но им не более нескольких сотен триллионов лет.
Отсюда и очевиден вывод: поскольку множество галактик и большая часть звезд во вселенной среднестатистически старше БВ и РВ, то следовательно Большого Взрыва никогда не было, а Вселенная НЕ Расширяется и неверна ОТО, откуда вытекают БВ и РВ.
Получается, что Вселенная вечна, как и вечен протон, поскольку для достижения барионной ассиметрии Вселенной необходимо асимптотически бесконечное время.

[Король Альтов]

https://lenta.ru/news/2016/07/03/timelife/

Ученые оценили время существования человечества

Солнце Фото: NASA

Астрофизики из Гарвардского и Оксфордского университетов оценили время существования жизни вокруг пригодных для этого звезд. Препринт исследования опубликован на сайте arXiv.org.
Время существования жизни на планете вблизи звезды имеет тот же порядок, что и время существования самой звезды, если светило не разрушится другим небесным объектом (например, не попадет в черную дыру).
Жизнь возможна в окрестностях звезды, которая в 0,08-3,70 раза тяжелее Солнца. Чем легче светило, тем дольше вблизи него может существовать жизнь. Например, красные карлики (самые легкие и наиболее распространенные во Вселенной небольшие звезды), могут существовать порядка десяти триллионов лет. Это связано со стабильным синтезом гелия из водорода такими светилами и невозможности дальнейших термоядерных реакций синтеза с участием гелия.

Время жизни звезд разных масс Изображение: Astronomy department / Harvard University

В случае солнцеподобных звезд ситуация сложнее. В ходе своей эволюции они претерпевают различные стадии развития (желтый карлик, субгигант, красный гигант и через десять миллиардов лет с рождения — белый карлик). Например, стадии субгиганта Солнце достигнет, когда ему будет около 11 миллиардов лет (через примерно 6,5 миллиарда лет), но и до этого изменения, происходящие с Солнцем, могут сделать Землю непригодной для жизни.
Первые звезды во Вселенной возникли спустя 30 миллионов лет после Большого взрыва. Взрывы сверхновых привели к образованию второго поколения светил, которые сформировали в своих окрестностях планетные системы, пригодные для жизни. Это, по мнению ученых, определяет нижний предел времени возникновения жизни во Вселенной. Верхний предел определяется сроками существования самых стабильных звезд и оценивается в десять миллиардов лет.
Ученые попробовали при помощи введенного ими относительного распределения вероятности возникновения жизни в единице объема на пригодной для этого планете оценить время существования жизни в космологических масштабах. По мнению исследователей, возникновение жизни вокруг легких звезд более вероятно, чем вблизи Солнца, жизнь рядом с которым, видимо, возникла слишком рано.

[ival]

Астрофизики из Гарвардского и Оксфордского университетов оценили время существования жизни вокруг пригодных для этого звезд.

Знания этих как-бы астрофизиков основаны на фальшивке диаграммы Г-Р:



Подробно здесь.

Эволюционный характер диаграммы масса=светимость и зависимости L=M³ оне конечно же дружно отрицают безо всякой сколько-нибудь внятной аргументации:

Если считать, что звезды каким-то образом эволюционируют вдоль главной последовательности, то необходимо сделать вывод, что они непрерывно теряют значительную часть своей первоначальной массы. Такие представления сталкиваются с непреодолимыми трудностями. Хотя делались попытки построить теорию эволюции звезд вдоль главной последовательности на основе представлений о непрерывной потере ими массы, они оказались совершенно неудачными.

Это у Шкловского.

На примере роста массы Земли, как рядового тела звёздной природы, и Солнца - что легко устанавливается по наблюдаемой  динамике Системы - эволюция вещества во Вселенной идёт именно  вдоль главной последовательности с ростом масс и светимостей, причём закономерность L=M³ неукоснительно соблюдается даже в росте среднегодовых температур на Земле.

Из скорости роста получается возраст Земли ок.130 тыс. лет и Солнца как самосветящегося тела и центра собственной системы не больше полумиллиона лет современной длительности года. Остальное - проблемы плохо выученных уроков.