Какой социализм "правильный"?

[Хендар]

Кстати, шойгу был никчемный министр МЧС. Его задача стратегическая - предотвращать ЧС, а не ликвидировать их последствия. Предотвращение сложная комплексная проблема, о которой шойгу не имел даже представления.

Сральник, так  я не нашел у тебя ответа, кто же  воевал на стороне Ленина 4-е года.
Если Ленин перекрыл кислород рабочим и крестьянам, кто же обеспечил ему победу над всеми врагами? Что ты жопой вертишь. Отвечай за свою ложь, лживый дебил.

Так значит, как я понял, правитель у тебя  все же сам принимает решения на основе своей дурости.
Так я тебе о том и толкую, что в мире правят непрофессионалы, которых никто не учил, где нужно пролезать ужом, а где прыгать. Надеюсь, теперь ты понял, какой ты болван.
Кстати, причем тут Тихонов - ты Дон с Невой не перепутал, идиот?

[Здравосмысл]

По твоему командующий умеет только тыкать пальцем наугад в предложенные ему решения? Я читал воспоминания Георгия Жукова - это далеко не так. И мнение командующего в замысле военной операции было решающим. Детали прорабатывали штабисты, а командовал командующий.

Командующий должен уметь многое, но можно занимать эту должность и ничего не умея, ибо это фигура мистическая духовная. Это идейный вдохновитель, это харизма. Это нечто, что должно внушать почтение и доверие своим и страх врагу. Тут главное психология. Тут надо именно лицо иметь. Чтобы нос был прямой, профиль греческий, глаза глубоко посажены, надбровные дуги, подбородок волевой, череп долихоцефальный, плечи широкие. Жуков подходил!!! немцы это знали и начальников подбирали по этим параметрам.
А вы думаете, что  воспоминания Жукова писал Жуков? Не думаю!!!

[ШМАС]

Командующий должен уметь многое, но можно занимать эту должность и ничего не умея, ибо это фигура мистическая духовная. Это идейный вдохновитель, это харизма

Издеваешься!

По этому поводу анекдот.

Встретились через 30 лет одноклассники.
Учительница:
-Паша ты кто
-Инженер
-а ты Вася?
-медик

-ну а ты Петя?
-ГЕНЕРАЛ!
- как? ты ж в школе ниче не знал
-я и сейчас ни хрена не знаю.Но чтоб у утру было сделано!

[Здравосмысл]

Кстати, шойгу был никчемный министр МЧС. Его задача стратегическая - предотвращать ЧС, а не ликвидировать их последствия. Предотвращение сложная комплексная проблема, о которой шойгу не имел даже представления.

Ну уж это ты загнул требования!!! Пущай хотя бы ликвидировать и локализовывать научатся, а то 2010 году пол России сгорело, а в 2012 году целый город на равнине затопили летом. Конечно, Шойгу тут не виноват, но проблемки то есть. В СССРе нам в школе регулярно показывали убежища и говорили куды бежать на случай чего!!! А ныне никто не знает, где бомоубежища имеются - все сдано в аренду под магазины, офисы и склады. Куды бежать то!!! И Шойгу тут виноват!!!

[Здравосмысл]

Командующий должен уметь многое, но можно занимать эту должность и ничего не умея, ибо это фигура мистическая духовная. Это идейный вдохновитель, это харизма

Издеваешься!

По этому поводу анекдот.

Встретились через 30 лет одноклассники.
Учительница:
-Паша ты кто
-Инженер
-а ты Вася?
-медик

-ну а ты Петя?
-ГЕНЕРАЛ!
- как? ты ж в школе ниче не знал
-я и сейчас ни хрена не знаю.Но чтоб у утру было сделано!

Браво!!! В каждой шутке есть только доля шутки, а остальное правда.

[abrashinigor]

Никаких профессионалов управления нет и быть не может.

Управленцы - это химера.

Есть природные лидеры, интуитивные знатоки человеческой психологии, но это не есть полезное обществу знание ибо оно полезно не всем, а только тому кто им владеет и тот кто им владеет интуитивно стремиться это знание скрыть, чтобы иметь возможность им воспользоваться только в своих личных интересах. (например, Чапаев, Буденный)

Кроме того имеются организаторские способности, особый вид комбинаторного ума - когда лицо чувствует как надо рационально действовать, но это все природное, а не приобретаемое.

Ленин был великий управленец и организатор, в том числе и знаток человеческой психологии. Он был природный лидер  - вождь!!! (сочетал в себе все)
 

Ты умудрился в одном посте так себе напротиворечить...
Во-первых, природные данные - безусловно.
Во-вторых, помимо природных данных это ещё и опыт, который нарабатывается годами.
В-третьих, с чего ты взял, что талант и опыт управленца вреден обществу?
Наоборот, как раз наблюдается ОСТРАЯ НЕХВАТКА именно толковых управленцев.
Заметь, не бюрократов-воров, а именно толковых управленцев.

А великим управленцем был Сталин.
Одновременно организовать эвакуацию промышленности на восток и эшелоны на западный фронт... Встречные потоки на ограниченных пропускных способностях ж/д...
Причем, всё работало без сбоев и предприятия, не успев приехать, начинали выпускать продукцию.
Эшелоны с вооружением и людьми по приезду сходу вступали в бой.
ГРАНДИОЗНЕЙШАЯ УПРАВЛЕНЧЕСКАЯ ЗАДАЧА!
Это посложнее чем пирамиду Хеопса построить...

[abrashinigor]

При Сталине не было никаких профессиональных управленцев.

Да ну?  А Микоян кем был?

[abrashinigor]

Нет никакого антагонизма. Все разрешается если рассматривать проблему с учетом возраста. Каждый генерал должен начинать с солдата, каждый директор должен работать не меньше 10 лет рабочим. И это положение должно иметь силу закона неизменного.

Ага... А каждый начальник колонии - отмотать 10-ку срока.
Желательно строгого или особого режима. Чтоб проникся и изнутри знал... 

[abrashinigor]

Замечу мимоходом, что командовать фронтом может всякий...

Быть министром электронной промышленности тоже всякий может быть...

[abrashinigor]

В четвертых командующий принимает решение, которое ему уже предложили.
Он эти решения не генерирует, он выбирает из ограниченного числа вариантов, каждый из которых имеет как плюсы так и минусы.
Ткнул пальцем и выбрал решение!!!

Во, дебил...

[abrashinigor]

МЧС - это бывшие пожарники МВД.

Это тебе кто такую куйню сказал?

Чего такого Шойгу знает в строительстве чего не знают эти миллионы простых людей?

Правда? Ну, тогда ответь на простой вопрос:
Где в плите перекрытия и балконной плите размещается арматура и почему она размещается именно там.
А на досуге, попробуй рассчитать необходимую толщину сосновой доски перекрытия сарая на пролете в 6 метров в условиях средней России...

[ШМАС]

Замечу впрочем,а хто в стерховом правительстве является профильным специалистом.
Тока умоляю не называй гимнастку.Она улыбается классно.Да и рожает тоже неплохо.

[abrashinigor]

Кстати, шойгу был никчемный министр МЧС. Его задача стратегическая - предотвращать ЧС, а не ликвидировать их последствия.

Тебя опять обманули... Если бы задача МЧС была в предотвращении ЧС, то его и назвали бы, например, министр по землетрясениям...

[Хендар]

Ты, абдурмашкин, как всегда выступаешь в ранге болвана.

[Strannik]

Ты, абдурмашкин, как всегда выступаешь в ранге болвана.

Это с точки зрения болвана.

[Хендар]

Итак, Сральня, за отсутствием у себя доводов и фактов занялась своим любимым делом - нагло врать.
Во-1-х, непрофессиональные управленцы правят во всем мире - сегодня это выборная профессия, где главное качество "харизма" и умение "зажигательно". т.е. на основе самой дешевой демагогии выступать в эфире. Как правило, это чисто подставные и часто просто глупые (Рейган, Буш мл.) фигуры, выдвинутые достаточно мощными политэкономическими группировками, которые оплачивают весь спектакль, а потом с помощью этих фигур силовым, властным путем реализовывают свои интересы.
То, что срань этого не понимает, явно указывает, что он болван.
Во-2-х, весьма далекие от профессионализма в управлении чистые волюнтаристы Ленин и Сталин добились в управлении таких результатов и успехов, которые ошеломили мир, не знавшего не таких темпов, ни такого качества.
Так Ленин за 5 лет своей власти сумел кардинально сменить  собственника средств производства и власть в России, победить в гражданской войне, объединить развалившуюся при царе Россию, остановить гиперинфляцию, запустить разрушенную экономику и создать из  ничего конвертируемый рубль - червонец, признанный на мировых рынках как полноправная валюта.
Успехи сталинского правления общеизвестны.
Не провалились в экономике и Хрущев с Брежневым. 3-3.5% устойчивого роста экономики - это по нынешним меркам огромный успех, который сральни все видов называют в отношении СССР почему-то застоем.
Что касается пресловутой "продовольственной проблемы", то фактом является то, что РСФСР  при Брежневе производила продовольствия больше, чем теперь РФ в тех же границах. То, что у нас были "пустые полки" - это прямое следствие "неразберихи в политике цен", как выразился еще Сталин.

[byf59]

Ага... А каждый начальник колонии - отмотать 10-ку срока.
Желательно строгого или особого режима. Чтоб проникся и изнутри знал... 

"Пра-льно, пра-льно, по самую шею!", т.е. я хотел сказать: и "без права переписки" желательно.

[Здравосмысл]

Ты умудрился в одном посте так себе напротиворечить...
Во-первых, природные данные - безусловно.
Во-вторых, помимо природных данных это ещё и опыт, который нарабатывается годами.
В-третьих, с чего ты взял, что талант и опыт управленца вреден обществу?
Наоборот, как раз наблюдается ОСТРАЯ НЕХВАТКА именно толковых управленцев.
Заметь, не бюрократов-воров, а именно толковых управленцев.

А великим управленцем был Сталин.
Одновременно организовать эвакуацию промышленности на восток и эшелоны на западный фронт... Встречные потоки на ограниченных пропускных способностях ж/д...
Причем, всё работало без сбоев и предприятия, не успев приехать, начинали выпускать продукцию.
Эшелоны с вооружением и людьми по приезду сходу вступали в бой.
ГРАНДИОЗНЕЙШАЯ УПРАВЛЕНЧЕСКАЯ ЗАДАЧА!
Это посложнее чем пирамиду Хеопса построить...

Не вижу никаких противоречий.
Относительно полезности управленческого таланта (по третьему пункту):
Я утверждаю, что полезно научно-техническое знание и математика, в том числе и математическое программирование и теория игр, но талант управленца и талант математика или инженера - это два разных таланта. Поясняю: как построить рационально дом - это знание инженерное, строительное, математическое, а вот знание о том как построить дом и получить от этого максимальные личные выгоды (карьерный рост и т.п.) - это знание управленческое, а поскольку мест наверху ограниченное число - управленческое знание не распространяется, держится в тайне, либо по крайней мере широко не афишируется
Имеется острая нехватка в толковых людях вообще, а именно в строителях, инженерах, математиках, физиках, ремесленниках, автослесарях, плотниках, электриках и т.д., а в толковых управленцах нехватки быть не может, ибо всегда есть тот кто наверху и тот кто наверху в карьерном деле толковый управленец. Тут критерий простой: стал начальником значит умный, а не стал, значит дурак.
Относительно Сталина
Сталин был великим человеком, но ты пойми он железнодорожных задач не решал. Это дело математиков, которые составили рациональные графики для военного времени. И вообще железнодорожные перевозки - это чисто математическая задача и не Сталину принадлежит честь ее решения.

[Здравосмысл]

Да ну?  А Микоян кем был?

Ну и кем? Неужто профессиональным управленцем?
У него наверное и диплом был специальность: Управленец?

[Здравосмысл]

Во, дебил...

Вы не читаете моих постов!!! Вот допустим я дебил, но президент меня назначит министром обороны, положит оклад невъебенный и буду я министром обороны.
У меня будет большой аппарат, который будет строчить все приказы, система будет работать и без меня. Поскольку министры никаких документов не читают и тем более они их не пишут.
Но дебила на такую должность никогда не назначат, поскольку место доходное и его должен занять человек, который должен нравиться, а дебилы никому не нравятся и даже дебилам
А вот электроприбор  дебил починить не сможет - вот и все.