Грядущая перемога и товарищ Путина Война РФ против Украины колониальная Справедливая война не может быть капиталистической Имперство Закон Антифашистских Джунглей Концепция "жизненного пространства" Народ Украины воюет за порабощение его США Как создавался лохокостный фейк Бабьего Яра Жена президента Франции переодетый бабой мужик Гибель Лермонтова тоже дело рук Николая-Палкина
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Какой социализм "правильный"?  (Прочитано 2690542 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13800 : 02 Июнь 2013, 16:46:53 »
Я повторяю посты для читателей. Ибо вы тут просто засераете тему своем гавном.
Бедняга, тебя  33 года учили, как построить сарай, и теперь ты хочет применить свои знания.
Пролетариату нужен не сарай, а дворец съездов, а его тарамбашкин строить не умеет. Поэтому бумбарашкин пойдет вместе с кулацкой 3.14здюкой нах, а строить будут спецы иного профиля и масштаба.
Но это к слову.
Опыт ПК Ленин не отвергал, но он понимал, что этот опыт касался лишь самого первого неуправляемого периода революции, который повторился и в России. Особенно в феврале, когда народ ловил и душил некоторых "спецов" (офицеров и полицаев), где тока мог.
А армию Ленину не нужно было расформировывать, она сама себя расформировала. Пришлось спешно создавать новую, чтобы не погибнуть от немцев.
Что до Маркса, то его анализ опыта ПК был сделан в представлении, что пролетарская революция будет мировой, и до понимания им двухфазного характера коммунизма. Т.е. Маркс исходил, вероятно, из того, что после победы пролетариев наступает полный коммунизм, ибо тогда Маркс еще ничего не знал о социализме как 1-й фазе, о которой Маркс узнал лишь из своей Критики Готской программы, написанной в 1875 году.
Конечно сколько-нибудь серьезным ориентиром ни опыт ПК, ни его анализ Марксом для России служить не могут. Да они и не нужны, у пролетариата России и всего мира есть победоносный апробированный ленинский опыт. И главное в нем то, что
диктатура пролетариата осуществляется не иначе, как только через Коммунистическую партию   ( т. 43, с. 41-43, 21 г.
.
Без партии диктатура пролетариата невозможна. Поэтому у ПК не было диктатуры пролетариата, как не было и самого пролетариата - крупнопромышленного рабочего класса.

Тарабашкин, просто ко всему еще и дурак.
Разве абрамович наголову выше тем менеджеров, которых он на конкурсной основе нанимает, чтобы умножать свой капитал?
Опять же акционеры  многочисленных обществ часто даже представления не имеют о производстве, акции которого они приобрели. Тем не менее, они его собственники и на общем собрании принимают управляющие решения.

Да, бурбушкин, простой болван с дипломом, но как прораб строительства сараев с буквами М и Ж он на своем месте.

Большой Форум

Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13800 : 02 Июнь 2013, 16:46:53 »
Загрузка...

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13801 : 02 Июнь 2013, 18:03:49 »
...у Парижской Коммуны не было диктатуры пролетариата,как не было и самого пролетариата - крупнопромышленного рабочего класса

Так говорит лживая, продажная мразь: буржуазно-тилигентская шлюха Хердурия. А вот, что говорит один из основателей научного коммунизма.

"В последнее время немецкий филистер опять начинает испытывать спасительный ужас при словах: диктатура пролетариата. Хотите ли знать, милостивые государи, что такое эта диктатура? Посмотрите на Парижскую Коммуну. Это была диктатура пролетариата" (см. "Гражданская война во Франции". Введение Энгельса).

Как видите, Энгельс считал Парижскую Коммуну диктатурой пролетариата. Ну, а то, что думают о Парижской Коммуне вульгарные буржуазные филистеры, вменяемым людям безразлично. На этих филистеров нужно поссать и забыть о них.
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2013, 18:07:57 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13802 : 02 Июнь 2013, 18:11:16 »
Понадобился ленинский гений и революционный опыт России, чтобы понять, ПК не была диктатурой пролетариата.
ПК в лучшем случае была диктатурой пролетарской толпы, но не класса.
В известной Резолюций делегатов Межд. тов. рабочих (1871 г.) Маркс и Энгельс указвали:
«Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т. 17, с.423

Поскольку партии рабочего класса в Париже не было, там не было и самого рабочего класса. Следовательно, там не могло быть и его диктатуры.
Очевидно, что классики погорячились и выдали желаемое за действительное.
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2013, 19:43:03 от Хендар »

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13803 : 02 Июнь 2013, 20:01:14 »
Понадобился ленинский гений и революционный опыт России, чтобы понять, ПК не была диктатурой пролетариата.
ПК в лучшем случае была диктатурой пролетарской толпы, но не класса.
В известной Резолюций делегатов Межд. тов. рабочих (1871 г.) Маркс и Энгельс указвали:
«Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т. 17, с.423

Поскольку партии рабочего класса в Париже не было, там не было и самого рабочего класса. Следовательно, там не могло быть и его диктатуры.
Очевидно, что классики погорячились и выдали желаемое за действительное.


Долбоноид недоношенный. Диктатура класса осуществляется только и исключительно через государство. Парижская Коммуна была создана пролетариатом и являлась пролетарским государством. Благодаря тому, что французский пролетариат создал своё собственное государство (вооружённую организацию силы), он мог осуществлять свою диктатуру. Без пролетарского государства, обеспечивающего своей вооружённой силой политическое господство рабочего класса, никакая партия не может осуществлять диктатуру пролетариата. Это ясно даже школьнику, но это не понятно дебилам из буржуазной палаты № 6, думающим не головой, а жопой.  +@> *`:

Домыслы буржуазной шлюхи, думающей, как все буржуазные филистеры, не головой, а жопой, могут быть интересны только окружающим её придуркам из буржуазной палаты № 6.

Только в представлении болезных буржуазно-тилигентских филистеров диктатуру пролетариата может осуществлять коммунистическая партия без государства диктатуры пролетариата (то есть без пролетарского государства).   
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2013, 20:12:45 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13804 : 02 Июнь 2013, 20:20:34 »
Ну вот опять 25 - Ленин говорит: диктатура пролетариата осуществляется не иначе, как только через компартию , а это троцкосионский пидор опять перечит. И так практически по всем основым положениям марксизма-ленинизма.
Тут помочь может тока Сталинский ледоруб.
Ну а я повторю нетленное:
Понадобился ленинский гений и революционный опыт России, чтобы понять, ПК не была диктатурой пролетариата.
ПК в лучшем случае была диктатурой пролетарской толпы, но не класса.
В известной Резолюций делегатов Межд. тов. рабочих (1871 г.) Маркс и Энгельс указвали:
«Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т. 17, с.423

Поскольку партии рабочего класса в Париже не было, там не было и самого рабочего класса. Следовательно, там не могло быть и его диктатуры.
Очевидно, что классики погорячились и выдали желаемое за действительное.

« Последнее редактирование: 02 Июнь 2013, 20:22:50 от Хендар »

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13805 : 02 Июнь 2013, 20:32:22 »
Ну вот опять 25 - Ленин говорит: диктатура пролетариата осуществляется не иначе, как только через компартию , а это троцкосионский пидор опять перечит.

Начётчица недоношенная! Уже сто раз говорилось, что эти слова Ленин писал, живя в пролетарском государстве, устроенном по типу Парижской Коммуны и, руководя государством этого типа. В пролетарском государстве действительно "диктатура пролетариата осуществляется не иначе, как только через компартию". То есть в пролетарском государстве диктатура пролетариата осуществляется через передовой отряд пролетариата, каковым является его партия. Без пролетарского государства, без его вооружённой организации силы, коммунистическая партия (передовой отряд пролетариата) не может осуществлять диктатуру пролетариата.
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2013, 20:38:41 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13806 : 02 Июнь 2013, 20:53:09 »
Пидор троцкосионский, да разе ж важно хоть для кого, что ты тут или еще где сблеял. Тут важно, что говорят классики. Поэтому я повторю нетленное.
Ленин говорит: диктатура пролетариата осуществляется не иначе, как только через компартию , а это троцкосионский пидор опять перечит. И так практически по всем основым положениям марксизма-ленинизма.
Тут помочь может тока Сталинский ледоруб.
Понадобился ленинский гений и революционный опыт России, чтобы понять, ПК не была диктатурой пролетариата.
ПК в лучшем случае была диктатурой пролетарской толпы, но не класса.
В известной Резолюций делегатов Межд. тов. рабочих (1871 г.) Маркс и Энгельс указали:
«Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т. 17, с.423

Поскольку партии рабочего класса в Париже не было, там не было и самого рабочего класса. Следовательно, там не могло быть и его диктатуры.
Очевидно, что классики погорячились и выдали желаемое за действительное.

« Последнее редактирование: 02 Июнь 2013, 21:00:15 от Хендар »

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11381
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13807 : 02 Июнь 2013, 23:18:26 »
Поскольку партии рабочего класса в Париже не было,
там не было и самого рабочего класса.
Во логика - я те дам!
С такой логикой распред-социализм и за тыщу страниц не выправить.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13808 : 02 Июнь 2013, 23:29:36 »
 Это лишь прямое следствие из достаточно очевидного вывода классиков, что
Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию
Если рабочие не смогли организоваться в партию, значит они не стали классом "для себя", по выражению Маркса, - остались классом лишь в экономическом смысле - для буржуазии.
Ленин ваще считал, что
«Без организации рабочий класс – ничто» - т. 24, с. 166. -
а в качестве "ничто" невозможно осуществлять классовую диктатуру.
Это пролетарская логика, буржуям она не легко дается. У них НИЧТОжества как раз и диктатурят. Но ты поднатужься, тока смотри не пукни.
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2013, 00:46:57 от Хендар »

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13809 : 03 Июнь 2013, 04:28:47 »
Понадобился ленинский гений и революционный опыт России, чтобы понять, ПК не была диктатурой пролетариата.
ПК в лучшем случае была диктатурой пролетарской толпы, но не класса.
В известной Резолюций делегатов Межд. тов. рабочих (1871 г.) Маркс и Энгельс указвали:
«Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т. 17, с.423

Поскольку партии рабочего класса в Париже не было, там не было и самого рабочего класса. Следовательно, там не могло быть и его диктатуры.
Очевидно, что классики погорячились и выдали желаемое за действительное.


Все руководство партии большевиков тоже не было выходцами из рабочих. Дворяне, мещане, купцы, землевладельцы, чиновники - семьи лидеров большевиков. Ну а то, что эти лидеры использовали рабочих в своих целях, так и сейчас практически любая политическая партия их привлекает в свои структуры, в качестве наполнителя, но не идейных вдохновителей. Боевая разрушительная сила нужна всем. Даже гитлеровские национал социалисты использовали рабочих в своих политических структурах. Но о диктатуре пролетариата там никто не говорит.

Так же как и нынешняя КПРФ управляется отнюдь не рабочими. Верхушка КПРФ у станков не стояла.
Но партия живет и функционирует и без гегемонии пролетариата.
Раньше говорили, что КПСС - ум, честь и совесть нашей эпохи. Теперь КПСС нет и коммунисты продолжают жить уже без ума, чести и совести. Живут, не хуже других политических партий.
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2013, 05:44:15 от Strannik »
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13810 : 03 Июнь 2013, 05:38:20 »
КПРФ и не заявляет, что она классовая партия рабочих - в ее программе записано, что она партия трудовогого народа.
В отношение РКП(б) Ленин тоже прямо заявил:

НЕТ СОМНЕНИЯ, ЧТО НАША ПАРТИЯ ТЕПЕРЬ ПО БОЛЬШИНСТВУ СВОЕГО СОСТАВА НЕДОСТАТОЧНО ПРОЛЕТАРСКАЯ. Я ДУМАЮ, НИКТО НЕ МОЖЕТ ОСПОРИТЬ ЭТОГО, И ПРОСТАЯ СПРАВКА СО СТАТИСТИКОЙ ПОДТВЕРДИТ ЭТО ПОЛОЖЕНИЕ. Со времени войны фабрично-заводские рабочие в России стали гораздо менее пролетарскими по составу, чем прежде, ибо во время войны поступали на заводы те, кто хотел уклониться от военной службы. Это - факт общеизвестный. С другой стороны, так же несомненно, что партия наша теперь является менее политически воспитанной в общем и среднем (если взять уровень громадного большинства ее членов), чем необходимо для действительно пролетарского руководства в такой трудный момент, особенно при громадном преобладании крестьянства, которое быстро просыпается к самостоятельной классовой политике. Далее, надо принять во внимание, что соблазн вступления в правительственную партию в настоящее время гигантский. Достаточно вспомнить все литературные произведения сменовеховцев 17, чтобы убедиться, какая далекая от всего пролетарского публика увлечена теперь политическими успехами большевиков. Если Генуэзская конференция даст нам новый политический успех, то напор в партию элементов мелкобуржуазных и прямо враждебных всему пролетарскому возрастет в гигантских размерах. Полугодовой стаж для рабочих ни в коем случае не в состоянии остановить этот напор, ибо нет ничего легче, как подстроить такой короткий стаж искусственно, тем более что для весьма многих интелли-
20, В. И. ЛЕНИН
гентских и полуинтеллигентских элементов поступление в рабочие при наших условиях ровно никаких трудностей не представит. Из всего этого я делаю вывод, подкрепленный в моих глазах еще тем, что белогвардейцы вполне сознательно учитывают непролетарский состав нашей партии, - вывод, что мы должны значительно увеличить сроки кандидатского стажа, и если оставлять 6 месяцев для рабочих, то БЕЗУСЛОВНО НЕОБХОДИМО, ЧТОБЫ НЕ ОБМАНЫВАТЬ СЕБЯ И ДРУГИХ, ОПРЕДЕЛИТЬ ПОНЯТИЕ «РАБОЧИЙ» ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЧТОБЫ ПОД ЭТО ПОНЯТИЕ ПОДХОДИЛИ ТОЛЬКО ТЕ, КТО НА САМОМ ДЕЛЕ ПО СВОЕМУ ЖИЗНЕННОМУ ПОЛОЖЕНИЮ ДОЛЖЕН БЫЛ УСВОИТЬ ПРОЛЕТАРСКУЮ ПСИХОЛОГИЮ. а ЭТО НЕВОЗМОЖНО БЕЗ МНОГИХ ЛЕТ ПРЕБЫВАНИЯ НА ФАБРИКЕ БЕЗ ВСЯКИХ ПОСТОРОННИХ ЦЕЛЕЙ, А ПО ОБЩИМ УСЛОВИЯМ ЭКОНОМИЧЕСКОГО И СОЦИАЛЬНОГО БЫТА. Если не закрывать себе глаза на действительность, то надо признать, что в настоящее время пролетарская политика партии определяется не ее составом, а громадным, безраздельным авторитетом того тончайшего слоя, который можно назвать старой партийной гвардией. Достаточно небольшой внутренней борьбы в этом слое, и авторитет его будет если не подорван, то во всяком случае ослаблен настолько, что решение будет уже зависеть не от него. - т. 45, с. 20-21, март 22 г.
и
Несомненно, что у нас постоянно считаются за рабочих такие лица, которые ни малейшей серьезной школы, в смысле крупной промышленности, не прошли. Сплошь и рядом в категорию рабочих попадают самые настоящие мелкие буржуа, которые случайно и на самый короткий срок превратились в рабочих. Все умные белогвардейцы вполне определенно учитывают то обстоятельство, что якобы пролетарский характер нашей партии на самом деле нисколько не гарантирует ее от возможного перевеса, и притом в самый короткий срок, элементов мелкохозяйских. При господствующей у нас неаккуратности, несистематичности работы короткие сроки стажа будут означать на деле полнейшее отсутствие всякой серьезной проверки того, являются ли кандидаты действительно сколько-нибудь испытанными коммунистами. Если у нас имеется в партии 300-400 тысяч членов, то и это количество чрезмерно, ибо решительно все данные указывают на недостаточно подготовленный уровень теперешних членов партии. Поэтому я усиленно настаиваю на необходимости удлинить сроки стажа и затем дать поручение Оргбюро выработать и строго применять правила, которые бы действительно делали стаж серьезнейшим испытанием, а не пустой формальностью.
Я думаю, вопрос этот надо особо тщательно обсудить на съезде.
- там же.
Ленин



Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13811 : 03 Июнь 2013, 05:52:10 »
Непролетарский состав был и остался главной проблемой ленинской партии. Несомненно, что эта проблема сыграла существенную если не решающую роль в поражении социализма в СССР. Но при всяком своем составе КПСС, пока существовала общественная (государственная) форма собственности на СП, выражала интересы рабочего класса. До 85 г. нельзя назвать ни одного ее сколько-нибудь крупного (любого) решения, которое противоречила бы этим интересам, ибо все эти решения были по сути безальтернативными и единственно правильными для своих условий. В то же время, сегодня мы не можем назвать ни одного решения власти (педро), которое бы соответствовало интересам рабочих.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13812 : 03 Июнь 2013, 06:03:42 »
В отношение РКП(б) Ленин тоже прямо заявил:

Если не закрывать себе глаза на действительность, то надо признать, что в настоящее время пролетарская политика партии определяется не ее составом, а громадным, безраздельным авторитетом того тончайшего слоя, который можно назвать старой партийной гвардией. Достаточно небольшой внутренней борьбы в этом слое, и авторитет его будет если не подорван, то во всяком случае ослаблен настолько, что решение будет уже зависеть не от него. - т. 45, с. 20-21, март 22 г.
[/color] - там же.
Ленин [/b]

Да и сам этот тончайший слой старой партийной гвардии не был пролетарским - выходцы из буржуазных, дворянских, чиновничьих семей.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13813 : 03 Июнь 2013, 06:10:28 »
Непролетарский состав был и остался главной проблемой ленинской партии. Несомненно, что эта проблема сыграла существенную если не решающую роль в поражении социализма в СССР. Но при всяком своем составе КПСС, пока существовала общественная (государственная) форма собственности на СП, выражала интересы рабочего класса. До 85 г. нельзя назвать ни одного ее сколько-нибудь крупного (любого) решения, которое противоречила бы этим интересам, ибо все эти решения были по сути безальтернативными и единственно правильными для своих условий. В то же время, сегодня мы не можем назвать ни одного решения власти (педро), которое бы соответствовало интересам рабочих.

В целом правильно, но проблема и в том, что никто не доказал на примере, что чисто пролетарская партия может успешно руководить государством. Еще при Ленине тот отмечал низкую активность рабочих в управлении, проявлении инициативы. Вот и приходилось заполнять пустоты более активным слоем образованных и больше разбирающихся в вопросах управления непролетарских элементов. И как результат доминирование этой непролетарской массы в партии. Даже по составу верхушки партии большевиков видно, кто там доминировал, задавал тон. Отнюдь не пролетарский элемент.
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2013, 06:13:08 от Strannik »
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13814 : 03 Июнь 2013, 08:55:31 »
Как выше уже было показано,
Главное в учении Маркса – это выяснение всемирно-исторической роли пролетариата как созидателя социалистического общества - Ленин, т. 23, с. 1-4.
Как видим, историческая миссия крупнопромышленного рабочего класса (пролетариата) состоит в построение социализма, а
«Социализм есть уничтожение классов. ... Диктатура будет не нужна, когда исчезнут классы. Они не исчезнут без диктатуры пролетариата…» - Ленин, т.  39, с. 279.
Т.е., как справедливо указал Ленин,
«Социализм немыслим без господства пролетариата» - - т.36, с.300.
Т.е. историческая задача (миссия) рабочего класса состоит в уничтожении классового деления общества - построении социализма. Тут у рабочего класса нет альтернативы, никто другой за него эту задачу не решит. То, что было построено в СССР под политическим руководством интеллигенции, было социализмом, но он не достиг и не мог достигнуть конечной формы бесклассового общества. т.е. не мог развиться в коммунизм.В этом отношении у нас действительно наблюдался застой, только не экономический, а политический - политически общество перестало развиваться и начало загнивать.
Это пока все - проблема эта большая и требует осмысления.

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13815 : 03 Июнь 2013, 09:09:00 »
Т.е., как справедливо указал Ленин,
«Социализм немыслим без господства пролетариата» - - т.36, с.300.
Т.е. историческая задача (миссия) рабочего класса состоит в уничтожении классового деления общества - построении социализма. Тут у рабочего класса нет альтернативы, никто другой за него эту задачу не решит. То, что было построено в СССР под политическим руководством интеллигенции, было социализмом, но он не достиг и не мог достигнуть конечной формы бесклассового общества. т.е. не мог развиться в коммунизм.В этом отношении у нас действительно наблюдался застой, только не экономический, а политический - политически общество перестало развиваться и начало загнивать.
Это пока все - проблема эта большая и требует осмысления.
Надо было углублять и расвивать дикитатуру пролетариата над пролетариями и ссылать низкопроизводительных рабочих на работы в каменоломни. Камень для строительства дорог, как железных так и автомобильных.
Глядишь бы и появились высокопроизводительные машины для дробления камней и вывоза их для погрузки в ж/д вагоны.
Сколько дорог не построили?

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13816 : 03 Июнь 2013, 10:00:01 »
...как справедливо указал Ленин,
«Социализм немыслим без господства пролетариата» - - т.36, с.300.
Т.е. историческая задача (миссия) рабочего класса состоит в уничтожении классового деления общества - построении социализма. Тут у рабочего класса нет альтернативы, никто другой за него эту задачу не решит. То, что было построено в СССР под политическим руководством интеллигенции, было социализмом, но он не достиг и не мог достигнуть конечной формы бесклассового общества. т.е. не мог развиться в коммунизм.В этом отношении у нас действительно наблюдался застой, только не экономический, а политический - политически общество перестало развиваться и начало загнивать.
Это пока все - проблема эта большая и требует осмысления.

Если Ленин справедливо указал, что «социализм немыслим без господства пролетариата в государстве» - - т.36, с.300, значит, если пролетариатом в "СССР" руководила буржуазная интеллигенция, то пролетариат не господствовал в государстве "СССР". А раз пролетариат не господствовал в государстве "СССР", то никакого социализма в "СССР" не могло быть. Ведь «социализм немыслим без господства пролетариата в государстве»

"СССР" был не пролетарским государством, а буржуазным государством, в котором господствующее положение занимала "коммунистическая бюрократия, то есть ряженая в коммунистический наряд буржуазия. Эта "коммунистическая" бюрократия захватила средства производства в свою коллективную собственность и, начав исполнять функции различных категорий капиталистов, эксплуатировала наёмных рабочих на государственных предприятиях по той же схеме, что и индивидуальные капиталисты. 

А раз в "СССР" рабочий класс не господствовал и подвергался эксплуатации со стороны правящей "коммунистической" бюрокатии, то для всякого здравомыслящего человека ясно, что в "СССР" не было и не могло быть никакого социализма.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13817 : 03 Июнь 2013, 10:15:07 »
Напомню  прямое следствие из достаточно очевидного вывода классиков, что
Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию
Если рабочие не смогли организоваться в партию, значит они не стали классом "для себя", по выражению Маркса, - остались классом лишь в экономическом смысле - для буржуазии.
Ленин ваще считал, что
«Без организации рабочий класс – ничто» - т. 24, с. 166. -
а в качестве "ничто" невозможно осуществлять классовую диктатуру.
Поскольку партии рабочего класса в Париже не было, там не было и самого рабочего класса. Следовательно, там не могло быть и его диктатуры.
Очевидно, что классики погорячились и выдали желаемое за действительное.


Понадобился ленинский гений и революционный опыт России, чтобы понять, ПК не была диктатурой пролетариата.
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2013, 10:22:16 от Хендар »

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13818 : 03 Июнь 2013, 10:39:09 »
Напомню  прямое следствие из достаточно очевидного вывода классиков, что
Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию
Если рабочие не смогли организоваться в партию, значит они не стали классом "для себя", по выражению Маркса, - остались классом лишь в экономическом смысле - для буржуазии.
Ленин ваще считал, что
«Без организации рабочий класс – ничто» - т. 24, с. 166. -
а в качестве "ничто" невозможно осуществлять классовую диктатуру.
Поскольку партии рабочего класса в Париже не было, там не было и самого рабочего класса. Следовательно, там не могло быть и его диктатуры.
Очевидно, что классики погорячились и выдали желаемое за действительное.


Понадобился ленинский гений и революционный опыт России, чтобы понять, ПК не была диктатурой пролетариата.
...у Парижской Коммуны не было диктатуры пролетариата,как не было и самого пролетариата - крупнопромышленного рабочего класса

Так говорит лживая, продажная мразь: буржуазно-тилигентская шлюха Хердурия. А вот, что говорят основатели научного коммунизма.

"В последнее время немецкий филистер опять начинает испытывать спасительный ужас при словах: диктатура пролетариата. Хотите ли знать, милостивые государи, что такое эта диктатура? Посмотрите на Парижскую Коммуну. Это была диктатура пролетариата" (см. "Гражданская война во Франции". Введение Энгельса).

«Коммуна представляла собой – и об этом не может быть двух мнений – завоевание политической власти рабочим классом» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. 17, изд. 2-е, стр. 438).

Как видите, Энгельс считал Парижскую Коммуну диктатурой пролетариата и Маркс указывал на то, что "Коммуна представляла собой завоевание политической власти рабочим классом". Ну, а то, что своей жопой думают о Парижской Коммуне вульгарные буржуазные филистеры из палаты № 6, вменяемым людям безразлично. На этих филистеров нужно поссать и забыть о них. Произведения их думающего органа  @`_ могут представлять интерес только для медицинских работников, чтобы поставить им диагноз.

http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13819 : 03 Июнь 2013, 10:43:22 »
"СССР" был не пролетарским государством, а буржуазным государством, в котором господствующее положение занимала "коммунистическая бюрократия, то есть ряженая в коммунистический наряд буржуазия. Эта "коммунистическая" бюрократия захватила средства производства в свою коллективную собственность и, начав исполнять функции различных категорий капиталистов, эксплуатировала наёмных рабочих на государственных предприятиях по той же схеме, что и индивидуальные капиталисты. 
Не соглашусь...
Основной принцип капитализм - присвоение прибавочной стоимости.
В СССР бюрократия а присваивала  себе прибавочный труд.
Да, пользовалась привилегиями. Но, не более того...

Большой Форум

Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13819 : 03 Июнь 2013, 10:43:22 »
Loading...