Какой социализм "правильный"?

[посторонний]

Ну это ваша логика, не моя. Раз рабочие и крестьяне не смогли скинуть большевиков, значит большевики выражали интересы рабочих и крестьян. Это по Ленину.
Ну а раз рабочие и крестьяне не смогли скинуть олигархов, значит олигархи выражают интересы рабочих и крестьян. Это продолжение этой же логики по Ленину. Так что разбирайся чем Ленин думал, головой или жопой и чем думаете вы, нынешние марксисты.

Сральня, тебе уже пора бежать клизму вставлять, да памперс, придурок, смотри, не забудь, можа тады у тебя хоть небольшое просветление наступит и ты сможешь выдавать нам хоть что-то разумное. Хотя навряд ли. У тех, кто думает не головой, а жопой, просветление проявляется только в виде жиденького зловонного поноса. +@>

[Артем Александрович]

Ну это ваша логика, не моя. Раз рабочие и крестьяне не смогли скинуть большевиков, значит большевики выражали интересы рабочих и крестьян. Это по Ленину.
Ну а раз рабочие и крестьяне не смогли скинуть олигархов, значит олигархи выражают интересы рабочих и крестьян. Это продолжение этой же логики по Ленину. Так что разбирайся чем Ленин думал, головой или жопой и чем думаете вы, нынешние марксисты.

Нет, ты опять и опять мешаешь мух и котлеты, доводя "логикой" все до абсурда.

Большевики выражали интересы беднейших крестьян, т.е. батраков, вынужденных сдавать свою раб. силу в найм, тем самым по своему положению приближаясь к пролетариату, а не всех крестьян (мелких собственников).
Выражали интересы пролетариев, а не деклассированных рабочих, подвергшихся мелкобуржуазной стихии.
Дьявол кроется в деталях, и путая все в кучу на выходе неизбежно получается абсурд.

P.S.:

Прежде чем вооружить весь народ (в основном крестьян), требуется провести обширную коллективизацию хозяйства, т.е. устранить мелкотоварное производство, превратить мелких собственников в пролетариев.

[Август]

Нет, ты опять и опять мешаешь мух и котлеты, доводя "логикой" все до абсурда.

Большевики выражали интересы беднейших крестьян, т.е. батраков, вынужденных сдавать свою раб. силу в найм, тем самым по своему положению приближаясь к пролетариату, а не всех крестьян (мелких собственников).
Выражали интересы пролетариев, а не деклассированных рабочих, подвергшихся мелкобуржуазной стихии.
Дьявол кроется в деталях, и путая все в кучу на выходе неизбежно получается абсурд.

Мой юный друг!
Херню не пори!!!

[Артем Александрович]

Мой юный друг!
Херню не пори!!!

Обоснования приводить не пробовал?

[Артем Александрович]

Вот что Ленин говорит о крестьянах еще задолго до соц. революции:

...Несомненно, наконец, что и у нас в России успех крестьянской борьбы, т. е. переход к крестьянству всей земли, будет означать полный демократический переворот, являясь социальной опорой доведенной до конца революции, но отнюдь не социалистический переворот и не «социализацию», о которой говорят идеологи мелкой буржуазии, социалисты-революционеры. Успех крестьянского восстания, победа демократической революции лишь расчистит путь для действительной и решительной борьбы за социализм на почве демократической республики.  Крестьянство, как землевладельческий класс, сыграет в этой борьбе ту же предательскую, неустойчивую роль, какую играет теперь буржуазия в борьбе за демократию. Забывать это — значит забывать социализм, обманывать себя и других насчет истинных интересов и задач пролетариата.

...Мы поддержи­ваем крестьянское движение, поскольку оно является революционно-демократическим. Мы готовимся (сейчас же, немедленно готовимся) к борьбе с ним, поскольку оно вы­ступит как реакционное, противопролетарское. Вся суть марксизма в этой двоякой за­даче, которую упрощать или сплющивать в единую и простую задачу могут только не понимающие марксизма люди. (что мы воочию наблюдаем на примере участников данного форума, "тоже-социалистов", - А.А.)

...Мы сначала поддерживаем до конца, всеми мерами, до конфискации, — крестьянина вообще против помещика, а потом (и даже не потом, а в то же самое время) мы под­держиваем пролетариат против крестьянина вообще. Усчитать сейчас комбинацию сил внутри крестьянства «на другой день» после революции (демократической) — пустая утопия.  

...Не впадая в авантюризм, не изменяя своей научной совести, не гоняясь за де­шевенькой популярностью, мы можем сказать и говорим лишь одно: мы всеми силами поможем всему крестьянству сделать революцию демократическую, чтобы тем легче было нам, партии пролетариата, перейти как можно скорее к новой и высшей задаче — революции социалистической. Мы не обещаем никакой гармонии, никакой уравни­тельности, никакой «социализации» из победы теперешнего крестьянского восстания, — напротив, мы «обещаем» новую борьбу, новое неравенство, новую революцию.

Во всех программных документах Ленин говорит о беднейших крестьянах, как союзниках пролетариата (угадай, почему).

Так же почитай, что Ленин думал о необходимости коллективизации.

[Strannik]

Во всех программных документах Ленин говорит о беднейших крестьянах, как союзниках пролетариата (угадай, почему).

Так же почитай, что Ленин думал о необходимости коллективизации.

А что тут гадать? Чтобы лить бездумно кровь невинных людей и заниматься грабежом крестьян, Ленину нужны были люмпены, не способные больше ни на что и готовые на все, чтобы подняться со дна из ничтожества в повелители чужих жизней и чужого благосостояния.

[Хендар]

Олигархи относятся к большевикам Ленина  "мягше" потому, что многие из их предков и были этими Троцкими и Свердловыми. И также как Ленин осуществлял свою диктатуру в интересах пролетариев, также и олигархи осуществляют свою политику в интересах пролетариев. Олигархи тоже капля в море, и раз машина не развалилась, значит они выражают то, что народ сознает. Действуют по Ленински.

- но это же откровенная хрень собачья, сральник, - никто не согласится с тобой, что олигархи действуют в интересах пролетариев. Вряд ли кто поддержит и твои генеологические изыски. И остальное у тебя тоже явная патология. В целом, ее можно характеризовать как "бешеная собака капитализма" с соответствующим способом лечения.

[посторонний]

А что тут гадать? Чтобы лить бездумно кровь невинных людей и заниматься грабежом крестьян, Ленину нужны были люмпены, не способные больше ни на что и готовые на все, чтобы подняться со дна из ничтожества в повелители чужих жизней и чужого благосостояния.

Охренеть можно от высеров буржуазной Сральни. Теперь у неё беднейшие крестьяне, которых грабили и истязали кулаки, оказываются грабителями невинных кулаков, развязавших при поддержке иностранных интервентов кровопролитную  гражданскую войну, чтобы восстановить своё господство в деревне и иметь возможность грабить беднейших крестьян. У буржуазных недоумков, думающих не головой, а жопой, всё шиворот навыворот.

[Strannik]

- но это же откровенная хрень собачья, сральник, - никто не согласится с тобой, что олигархи действуют в интересах пролетариев. Вряд ли кто поддержит и твои генеологические изыски. И остальное у тебя тоже явная патология.

Не согласится, точно так же, как и с тезисом Ленина, который вы постоянно вспоминаете, что раз власть большевиков удержалась, значит ее поддержали рабочие и крестьяне. Восстание рабочих и крестьян против большевиков говорят об обратном. Сейчас то рабочие и крестьяне не восстают против олигархов, а против большевиков восставали. Значит власть олигархов более терпима рабочими и крестьянами, чем власть большевиков.

[Артем Александрович]

Не согласится, точно так же, как и с тезисом Ленина, который вы постоянно вспоминаете, что раз власть большевиков удержалась, значит ее поддержали рабочие и крестьяне. Восстание рабочих и крестьян против большевиков говорят об обратном. Сейчас то рабочие и крестьяне не восстают против олигархов, а против большевиков восставали. Значит власть олигархов более терпима рабочими и крестьянами, чем власть большевиков.

Заебал приплетать рабочих (чем опять вводишь путаницу и заблуждение).
Деклассированные рабочие по своему положению ближе к мелким собственникам, а не к пролетариям.
Против большевиков восставали крестьяне (Ленин еще до соц. революции говорил об этой неизбежности, о борьбе с ними, о противопролетарском характере крестьянского движения).

[посторонний]

Не согласится, точно так же, как и с тезисом Ленина, который вы постоянно вспоминаете, что раз власть большевиков удержалась, значит ее поддержали рабочие и крестьяне. Восстание рабочих и крестьян против большевиков говорят об обратном. Сейчас то рабочие и крестьяне не восстают против олигархов, а против большевиков восставали. Значит власть олигархов более терпима рабочими и крестьянами, чем власть большевиков.

Власть большевиков была властью передовых революционных рабочих и беднейших крестьян. Ведь большевистская партия являлась передовым отрядом рабочего класса. Сознательные рабочие и беднейшие крестьяне поддержали власть передовых рабочих и беднейших крестьян, ставивших своей целью уничтожение классов и государства соответственно, то есть построение коммунистического общества, исключающего эксплуатацию человека человеком. И именно потому, что сознательные рабочие и беднейшие крестьяне поддержали передовых революционных рабочих и беднейших крестьян, советская власть устояла в гражданской войне и прогнала иностранных интервентов. Но среди рабочих и беднейших крестьян, как уже ранее говорилось, были тёмные, находящиеся в плену буржуазных предрассудков личности, которых эксплуататоры подстрекали к свержению власти рабочих и беднейших крестьян. Именно эти тёмные личности, подстрекаемые разбойниками-эксплуататорами и ими вводимые в заблуждение, восставали по своей глупости.

Сейчас рабочие и беднейшие крестьяне не восстают против олигархов потому, что условия их существования более или менее сносны.

[Strannik]

Заебал приплетать рабочих (чем опять вводишь путаницу и заблуждение).
Деклассированные рабочие по своему положению ближе к мелким собственникам, а не к пролетариям.
Против большевиков восставали крестьяне (Ленин еще до соц. революции говорил об этой неизбежности, о борьбе с ними, о противопролетарском характере крестьянского движения).

Деклассированные дворяне, торговцы, чиновники руководили большевиками. А восставали против большевиков рабочие, которые проработали всю жизнь на заводах Ижевска, Воткинска, Урала и Сибири.

[ШМАС]

Например,когда моя ластивка ела 20 пирожен со школы шла.
И когда средства производства вкл. в себя недра.

[посторонний]

Деклассированные дворяне, торговцы, чиновники руководили большевиками. А восставали против большевиков рабочие, которые проработали всю жизнь на заводах Ижевска, Воткинска, Урала и Сибири.

У болезного из буржуазной палаты № 6, то большевики всеми руководили, то большевиками руководили (только вдумайтесь) "деклассированные дворяне, торговцы, чиновники". По мнению этого недоношенного придурка большевистская партия не была правящей партией. Я говорю, у Сральни, что ни заявление, так обязательно перл.

[Артем Александрович]

У болезного из буржуазной палаты № 6, то большевики всеми руководили, то большевиками руководили (только вдумайтесь) "деклассированные дворяне, торговцы, чиновники". По мнению этого недоношенного придурка большевистская партия не была правящей партией. Я говорю, у Сральни, что ни заявление, так обязательно перл.

Он все пыжится представить ленинскую власть как антинародную, дескать против Ленина воевали монархисты, буржуазия, крестьяне и рабочие (т.е. весь народ). Вдобавок к этому против Ленина воевала Антанта (т.е. весь мир).
А на вопрос КТО ТОГДА ЗАЩИЩАЛ ЛЕНИНА, ДА ЕЩЕ И СУМЕЛ ОДЕРЖАТЬ ПОБЕДУ? он, видимо, должен развести руками (ибо отрицает тезис, коли власть была удержана, значит ее поддержали народные массы), либо сослаться на деклассированных чиновников с торговцами  +@>

Ну мы верно говорим, у Странника всегда все шиворот навыворот выходит, он любит по своему слабоумию доводить все до абсурда...  

[ШМАС]

Наш -нах социализм.
70-е годы.
Боже как классно было.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Сейчас-то рабочие и крестьяне не восстают против олигархов,
а против большевиков восставали.
Значит власть олигархов более терпима рабочими и крестьянами,
чем власть большевиков.

Вот это козырнул! Разом с небес на землю спустил.
Думаю, местным демагогам с этим не справиться.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Правильным является любой социализм, который через реализацию
своей основополагающей идеи удовлетворяет личные интересы
его участников. Причём в достаточной для них степени.

[Хендар]

Какой дурак, этот анаксий, прости мя осподи. Просто остолоп.
Но я вернусь к нашему барану сральнику. - Нашел, идиот, довод - рабочие при Ленине против него восставали, а против путина нет, значит путин и олигархи милее рабочим, чем Ленин! Я тебе отвечу в твоем ключе, - за Ленина рабочие и крестьяне 4 года свирепо воевали, а за путина никто не воюет. Его нам ебеня подарил. Значит... ну ты понял, кто милее. Конечно абрамович. Опять же, какой путин гуманист - ворам амнистию пробил. Мало у нас, значит, воруют! -  Ленин, зверь, всех воров нах бы пострелял, как китайцы какие, а путин не таков - он гуманист! Как и рабочие?

[Strannik]

Какой дурак, этот анаксий, прости мя осподи. Просто остолоп.
Но я вернусь к нашему барану сральнику. - Нашел, идиот, довод - рабочие при Ленине против него восставали, а против путина нет, значит путин и олигархи милее рабочим, чем Ленин! Я тебе отвечу в твоем ключе, - за Ленина рабочие и крестьяне 4 года свирепо воевали, а за путина никто не воюет. Его нам ебеня подарил. Значит... ну ты понял, кто милее. Конечно абрамович. Опять же, какой путин гуманист - ворам амнистию пробил. Мало у нас, значит, воруют! -  Ленин, зверь, всех воров нах бы пострелял, как китайцы какие, а путин не таков - он гуманист! Как и рабочие?

Ну не ври. А кто по твоему в Чечне с боевиками воевал? Олигархи что-ли? Просто за Путина рабочие лучше старались воевать, вот быстро и победили. А за Ленина рабочим пришлось воевать и с рабочими и с крестьянами, вот и вышла затяжка. Брат на брата это не просто. Вот только умные победили или глупые? Как говорит пословица, сила есть ума не надо?