Какой социализм "правильный"?

[revkom]

Вывод просто oxyительный, но к приведённым данным никакого отношения не имеет.

Зато имеет к сегодняшней России...самое непосредственное отношение..

[Antediluvian]

Зато имеет к сегодняшней России...самое непосредственное отношение..

Сегодняшняя Россия - результат того изменения политики, которое в этих циферках.

[revkom]

Сегодняшняя Россия - результат того изменения политики, которое в этих циферках.

Нет , не политики, а государственного строя.

[Antediluvian]

Нет , не политики, а государственного строя.

Изменение государственного строя - это переворот. И он произошёл в 1957 году. А изменение строя само собой подразумевает изменение политики - внешней, внутренней, экономической. Советскую экономику уничтожали сознательно и планомерно.

[revkom]

Изменение государственного строя - это переворот. И он произошёл в 1957 году. А изменение строя само собой подразумевает изменение политики - внешней, внутренней, экономической. Советскую экономику уничтожали сознательно и планомерно.

Я помню 57 год..учился в школе в 6 классе.. и чего то никакого переворота не припоминаю всё было как всегда 1 апреля снижались цены, я рисовал  в классной газете  заголовок и картинки с карикатурами..у памятника краснодонцам пацаны играли в деньги..мелкота собирала утиль для татарина - старьёвщика ,меняя мамину горжетку на глиняную свистульку или опилочный шарик в фольге на резинке  из трусов....

[Antediluvian]

Я помню 57 год..учился в школе в 6 классе.. и чего то никакого переворота не припоминаю всё было как всегда 1 апреля снижались цены

Про "антипартийную группу" не читал в газетах и по радио не слышал? Вот это и был переворот. А цены в 1957 году уже не снижали. Их с 1954 года не снижали - с тех пор 1 апреля стало Днём дурака.

[revkom]

Про "антипартийную группу" не читал в газетах и по радио не слышал? Вот это и был переворот. А цены в 1957 году уже не снижали. Их с 1954 года не снижали - с тех пор 1 апреля стало Днём дурака.

Про антипартийную группу с примкнувшим к ним Шепиловым..помню...помню что и Ворошилова как то потом пытались отмазать от антипартийной группы..., но переворота не было, была попытка преждевременная разобраться с Никиткой...это точно... Цены всёжки снижали,  но уже не на большинство товаров и продуктов...вот хлеб был горкой в столовых и бесплатно, ещё оставались официантки и скатерти...и водка по 2 руб.87 коп...

[Antediluvian]

Для непонятливых поясняю. Смотрим доклад Молотова 1939 года. Не забываем, что страна уже вовсю готовилась к войне. Разрыв в росте между производством средств производства и продуктов потребления - 4,2%. Потом смотрим 1951 год, тяжелейшая война за плечами, экономика уже практически восстановлена, разрыв сокращается до 2%. Понятно, что продолжение такой политики означало в перспективе быстрый рост производства продуктов потребления и вместе с ним рос благосостояния советских граждан. однако вместо этого видим, что разрыв с 1958 года увеличивается до более 20%. Это и убило экономику СССР, снижение цен закончилось, начался их рост, появился дефицит - и всё, кирдык.

[Antediluvian]

Про антипартийную группу с примкнувшим к ним Шепиловым..помню...помню что и Ворошилова как то потом пытались отмазать от антипартийной группы..., но переворота не было, была попытка преждевременная разобраться с Никиткой...это точно... Цены всёжки снижали,  но уже не на большинство товаров и продуктов...вот хлеб был горкой в столовых и бесплатно, ещё оставались официантки и скатерти...и водка по 2 руб.87 коп...

Переворот совершили как раз Никитка и его присные, выдавив коммунистов, соратников Ленина и Сталина, из ЦК и вообще из партии, подло обозвав их "антипартийной группой". Ворошилова, правда, тронуть побоялись - слишком высок был его авторитет. Но он сам ушёл со съезда. Водка не могла в 1957 году стоить 2,87 - тогда цена была около 20 рублей. Вот после реформы 1961 года она и стала стоить 2,87. Налетай, подешевело...

[revkom]

Ваще то до 61 года зарплаты росли медленно,  просто увеличилось количество высокооплачиваемых специалистов.... инженеров, мастеров, научных работников...вот спрос и сметал особо дефицитные,  товары.

[revkom]

Переворот совершили как раз Никитка и его присные, выдавив коммунистов, соратников Ленина и Сталина, из ЦК и вообще из партии, подло обозвав их "антипартийной группой". Ворошилова, правда, тронуть побоялись - слишком высок был его авторитет. Но он сам ушёл со съезда. Водка не могла в 1957 году стоить 2,87 - тогда цена была около 20 рублей. Вот после реформы 1961 года она и стала стоить 2,87. Налетай, подешевело...

Да, ты прав.. - с водкой я как то лопухнулся...помню ведь свою зарплату токаря 2 р-да в 450 -600 рублей....
А вот переворота никакого не было не кизди... если всего то было противостояние...между Никиткой и его друганами и маленькой группой....из ЦК...так такие стычки были при КАЖДОМ ген.секретаре, при каждом секретаре обкома... и всегда применялся обкатаный временем и опытом саботаж и подставы...

[Antediluvian]

Да, ты прав.. - с водкой я как то лопухнулся...помню ведь свою зарплату токаря 2 р-да в 450 -600 рублей....
А вот переворота никакого не было не кизди... если всего то было противостояние...между Никиткой и его друганами и маленькой группой....из ЦК...так такие стычки были при КАЖДОМ ген.секретаре, при каждом секретаре обкома... и всегда применялся обкатаный временем и опытом саботаж и подставы...

Вообще-то произошла не просто смена персоналий у власти. Произошло радикальное изменение политики: внутренней, внешней, экономической. И люди это на себе почувствовали. Митинги с лозунгами "Хрущёва на мясо" (и с портретами Ленина и Сталина, кстати говоря) это подтверждают. Но переворота не было, ага...  

[ШМАС]

Переворот совершили как раз Никитка и его присные, выдавив коммунистов, соратников Ленина и Сталина, из ЦК и вообще из партии, подло обозвав их "антипартийной группой".

микита троцкист бухаринского толка

[Александров]

Переворот совершили как раз Никитка и его присные, выдавив коммунистов, соратников Ленина и Сталина, из ЦК и вообще из партии, подло обозвав их "антипартийной группой".

микита троцкист бухаринского толка

Переворот совершённый Хрущёвым в ВЫСШЕМ РУКОВОДСТВЕ ПАРТИИ в 1957 году ЗАВЕРШИЛСЯ ПОБЕДОЙ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО УКЛОНА в КПСС в 1961 году. Была принята РЕВИЗИОНИСТСКАЯ ПРОГРАММА с отказом от КРАЕУГОЛЬНОГО КАМНЯ В МАРКСИЗМЕ - ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА! Но была ещё Сталинская конституция! И она продержалась до 1977 года! Принятие БРЕЖНЕВСКОЙ КОНСТИТУЦИИ 1977 года и ЗАВЕРШИЛСЯ ХРУЩЁВСКИЙ ПЕРЕВОРОТ в НАДСТРОЙКЕ. Для изменения базиса потребовалась ЕЩЁ ГОРБАЧЁВСКАЯ ПЕРЕСТРОЙКА, которая закончилась полным КРАХОМ ПОЛИТИКИ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО УКЛОНА В КОММУНИСТИЧЕСКОМ ДВИЖЕНИИ с РАЗВАЛОМ ГОСУДАРСТВА на удельные княжества.

[Михайлова]

Переворот совершённый Хрущёвым в ВЫСШЕМ РУКОВОДСТВЕ ПАРТИИ в 1957 году ЗАВЕРШИЛСЯ ПОБЕДОЙ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО УКЛОНА в КПСС в 1961 году. Была принята РЕВИЗИОНИСТСКАЯ ПРОГРАММА с отказом от КРАЕУГОЛЬНОГО КАМНЯ В МАРКСИЗМЕ - ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА! Но была ещё Сталинская конституция! И она продержалась до 1977 года! Принятие БРЕЖНЕВСКОЙ КОНСТИТУЦИИ 1977 года и ЗАВЕРШИЛСЯ ХРУЩЁВСКИЙ ПЕРЕВОРОТ в НАДСТРОЙКЕ. Для изменения базиса потребовалась ЕЩЁ ГОРБАЧЁВСКАЯ ПЕРЕСТРОЙКА, которая закончилась полным КРАХОМ ПОЛИТИКИ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО УКЛОНА В КОММУНИСТИЧЕСКОМ ДВИЖЕНИИ с РАЗВАЛОМ ГОСУДАРСТВА на удельные княжества.

"О сколько нам открытий чуднЫх, готовят "просвященные умы"... .  И как вы надоели с этими "открытиями"!  -*'. Рассказывают нам же как мы жили не в социализме, а в госкапитализме, что Никита начал контрреволюционный переворот, а Брежнев его закончил. Ревкому про его же жизнь в 50-х, объясняют, мне про 60-е... А мы не жили и не знали, и до того тупые, что нам задним числом всю жизнь объясняют. А есть "умы", которые считают, что переворот начался со Сталина...  +@>. Уймитесь уже. Ведь ваша цель признать, нет!  объяснить потомкам,что сама идея МЛ нежизнеспособна? Не получится! Не получится у вас!!!! Нужен был диктатор в период жесточайшего противостояния - появился Сталин. Необходимо было переходить в мирное существование, появились Хрущев,Брежнев. Есть такая мудрость: ничто не случайно...
    НТП превращает человека в мразь и никакими теориями этого не объяснишь, разве что медициной. Типа : напрягайся и будешь жить, не будешь напрягаться - сгниешь. Вот вокруг этого "медицинского закона" и крутятся все идеи человечества и МЛТ не исключение.
    И не надо нам объяснять про "перевороты", чушь все это.

[Alexsandr]

"О сколько нам открытий чуднЫх, готовят "просвященные умы"... .  И как вы надоели с этими "открытиями"!  -*'. Рассказывают нам же как мы жили не в социализме, а в госкапитализме, что Никита начал контрреволюционный переворот, а Брежнев его закончил. Ревкому про его же жизнь в 50-х, объясняют, мне про 60-е... А мы не жили и не знали, и до того тупые, что нам задним числом всю жизнь объясняют. А есть "умы", которые считают, что переворот начался со Сталина...  +@>. Уймитесь уже. Ведь ваша цель признать, нет!  объяснить потомкам,что сама идея МЛ нежизнеспособна? Не получится! Не получится у вас!!!! Нужен был диктатор в период жесточайшего противостояния - появился Сталин. Необходимо было переходить в мирное существование, появились Хрущев,Брежнев. Есть такая мудрость: ничто не случайно...
    НТП превращает человека в мразь и никакими теориями этого не объяснишь, разве что медициной. Типа : напрягайся и будешь жить, не будешь напрягаться - сгниешь. Вот вокруг этого "медицинского закона" и крутятся все идеи человечества и МЛТ не исключение.
    И не надо нам объяснять про "перевороты", чушь все это.

Михайлова, я и не думал, что ты ТАКАЯ АНТИСОВЕТЧИЦА! Марксизм-Ленинизм без  СТАЛИНИЗМА (СВОЕГО ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ!) превращается в ДОГМАТИЗМ!

[revkom]

Михайлова, я и не думал, что ты ТАКАЯ АНТИСОВЕТЧИЦА! Марксизм-Ленинизм без  СТАЛИНИЗМА (СВОЕГО ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ!) превращается в ДОГМАТИЗМ!

А как ты понимаешь это  "Сталинизм" ?.. В чём суть то этого понятия условного, отмечающего  один из этапов  истории СССР ?

[Antediluvian]

    НТП превращает человека в мразь и никакими теориями этого не объяснишь, разве что медициной.

Михайлова решила "творчески развивать марксизм". Правда, какой-то Энгельс немножечко против:

Не подлежит сомнению, что при этом в морали, как и во всех других отраслях человеческого познания, в общем и целом наблюдается прогресс.

Но это, конечно, мелочи. Михайлова сказала "в морг" - значит, в морг.

[Antediluvian]

А как ты понимаешь это  "Сталинизм" ?.. В чём суть то этого понятия условного, отмечающего  один из этапов  истории СССР ?

Если в трёх словах, то сталинизм - это марксизм-ленинизм эпохи диктатуры пролетариата.

[Михайлова]

Михайлова решила "творчески развивать марксизм". Правда, какой-то Энгельс немножечко против:

Не подлежит сомнению, что при этом в морали, как и во всех других отраслях человеческого познания, в общем и целом наблюдается прогресс.

Но это, конечно, мелочи. Михайлова сказала "в морг" - значит, в морг.

То, что это сказал Энгельс и при чем "при этом", проверить,конечно, нельзя, антидоцент источника не приводит по обыкновению. Но даже если Энгельс говорил : "при этом" о НТП, то он был наивен как ребенок. Достаточно выглянуть в окно, которое поширше, чем окно из твоей комнаты, чтобы понять, сытая и беззаботная жизнь делает из человека мразь. И чем дальше (НТП) , чем ближе конец человеческой популяции, она элементарно загнивает. Правда в силу несоответствия продолжительности человеческой жизни и масштабов НТП мы этого не особенно замечаем. Это наши предки, которые жили лет сто назад могли бы все это оценить, но увы. А как бы интересно было выслушать мнения и Энгельса и Маркса и Ленина о сложившейся ситуации с "диктатурой пролетариата" и современным НТП...