Какой социализм "правильный"?

[Игорь.]

А можно узнать, какие публичные, документально зафиксированные высказывания Троцкого ВРАЖДЕБНЫ

Крестинский по прямому заданию врага народа — агента германской и английской разведок Л. Троцкого вступил в изменническую связь с германским рейхсвером в 1921 году и был германским шпионом до дня своего ареста в 1937 году, получая за свою шпионскую работу и на преступную деятельность троцкистской организации по 250000 германских марок золотом ежегодно.

Розенгольц начал шпионскую работу для германского генерального штаба в 1923 году, для английской разведки в 1926 году.

Раковский являлся агентом английской разведки с 1924 года и японским шпионом с 1934 года.

Чернов начал шпионскую работу в пользу Германии в 1928 году, связавшись с германской разведкой при содействии известного меньшевика-эмигранта Дана.

Шарангович был завербован и переброшен польской разведкой для шпионской работы в СССР в 1921 году и был польским шпионом до дня своего ареста.

Гринько являлся германским и польским шпионом с 1932 г.

По заданию врага народа Л. Троцкого и руководящих участников “право-троцкистского блока” — Бухарина, Рыкова и Ягоды — члены “право-троцкистского блока” Розенгольц, Крестинский, Раковский, Гринько и Бессонов в явно изменнических целях вступили в непосредственные сношения с представителями враждебных СССР иностранных государств и вели с ними переговоры о формах помощи иностранным агрессорам в случае их нападения на Советский Союз (организация террористических
http://istmat.info/node/37329

[Игорь.]

1. Бухарина Николая Ивановича, 1888 года рождения;

2. Рыкова Алексея Ивановича, 1881 года рождения;

3. Ягоды Генриха Григорьевича, 1891 года рождения;

4. Крестинского Николая Николаевича, 1883 года рождения;

5. Раковского Христиана Георгиевича, 1873 года рождения;

6. Розенгольца Аркадия Павловича, 1889 года рождения;

7. Иванова Владимира Ивановича, 1893 года рождения;

8. Чернова Михаила Александровича, 1891 года рождения;

9. Гринько Григория Федоровича, 1890 года рождения;

10. Зеленского Исаака Абрамовича, 1890 года рождения;

11. Бессонова Сергея Алексеевича, 1892 года рождения;

12. Икрамова Акмаля, 1898 года рождения;

13. Ходжаева Файзуллы, 1896 года рождения;

14. Шаранговича Василия Фомича, 1897 года рождения;

15. Зубарева Прокопия Тимофеевича, 1886 года рождения;

16. Буланова Павла Петровича, 1895 года рождения;

17. Левина Льва Григорьевича, 1870 года рождения;

18. Плетнева Дмитрия Дмитриевича, 1872 года рождения;

19. Казакова Игнатия Николаевича, 1891 года рождения;

20. Максимова-Диковского Вениамина Адамовича (Абрамовича), 1900 года рождения и

21. Крючкова Петра Петровича, 1889 года рождения

[Маори]

Маори, да ничего этого КП РСФСР не делала. Все решения принимались в КПСС и исполнялись КПСС. Единственное в чём засветился тов. Полозков, это не дал отправить за бугор эшелон с танками, которые какие-то ушлые кооператоры, кому-то загнали. Всё остальное время КП РСФСР провели в своих съездах и конференциях, на коорых решали исключительно собственные организационные вопросы

Ты не в курсе. КПСС уже была парализована с 1988 года с 19 партконференции. Были расформированы отраслевые отделы в ГК и РК, ветераны КПСС были сняты с учета в своих трудовых коллективах, сведены в территориальные организации по месту жительства, не имевшие уже силы  работать в полную силу. ЦК был парализовав Горбачевым ,разом выгнавшим оттуда 115 человек министров, крупных военных, оргпарработников, сильных идеологов и пр. Вместо них набрали худосочную братию, не смогшую уже снести Меченного с поста генсека, а шанс такой был.

[Игорь.]

По указаниям японской разведки участники “право-троцкистского блока” организовали в Дальне-Восточном крае крушение поезда с воинским грузом на станций Волочаевка и поезда № 501 на перегоне Хор—Дормидонтовка, а также совершили несколько диверсий на шахтах в Сучане. Все эти диверсии сопровождались человеческими жертвами.

Зеленский организовал в Центросоюзе и в системе потребительской кооперации вредительские группы и при их помощи, с целью вызвать недовольство населения, запутывал планирование товаров, задерживал продвижение их в деревню, портил и гноил продукты питания, подбрасывал в них стекло и гвозди, умышленно срывал обеспечение предметами первой необходимости низовой торговой сети кооперации.

Наряду с активной диверсионно-вредительской деятельностью, участники “право-троцкистского блока” по заданию германской, японской и польской разведок под непосредственным руководством Рыкова и Бухарина и при активном участии Иванова, Ходжаев а, Икрамова, Зубарева, Шаранговича, Гринько и Зеленского подготовляли в Сибири, на Северном Кавказе, в Украине, Белоруссии, Узбекистане и в других местностях Советского Союза бандитско-повстанческие кулацкие кадры для организации вооруженных выступлений в тылу Красной Армии к началу интервенции против СССР.

По прямому сговору с иностранными разведками и по заданию врага народа Л. Троцкого “право-троцкистский блок” организовал ряд террористических актов против руководителей ВКП(б) и Советского правительства.

В 1934 году один из руководящих участников “право-троцкистского блока” Рыков лично создал террористическую группу для подготовки и совершения террористических актов в отношении товарищей Сталина, Молотова, Кагановича и Ворошилова.

В августе 1937 года Розенгольц лично пытался совершить террористический акт в отношении товарища Сталина, для чего неоднократно добивался у него приема.

Злодейское убийство С. М. Кирова, осуществленное 1-го декабря 1934 года ленинградским троцкистско-зиновьевским террористическим центром, как это установлено предварительным и судебным следствием по данному делу, было организовано по решению “право-троцкистского блока”, причем непосредственное участие в организации этого террористического акта принимал подсудимый Ягода, который дал специальные указания своим соучастникам, работавшим в Ленинградском управлении НКВД, не препятствовать совершению этого преступления.

По указанию врага народа Л. Троцкого руководители “право-троцкистского блока” в 1934 году приняли решение убить великого пролетарского писателя Максима Горького. Этот чудовищный террористический акт было поручено организовать Ягоде, который. посвятив в цели заговора домашнего врача М. Горького — доктора Левина, а затем врача Плетнева, поручил им путем вредительских методов лечения добиться смерти М. Горького, что и было выполнено при руководящем участии в этом преступном деле доктора Левина. Активное участие в этом злодеянии принимали участники “право-троцкистского блока” б. секретарь М. Горького — Крючков и б. секретарь НКВД — Буланов.

По решению руководителей “право-троцкистского блока” Ягода организовал методами вредительского лечения убийство председателя ОГПУ тов. В. Р. Менжинского и заместителя Председателя Совета Народных Комиссаров СССР тов. В.В. Куйбышева, причем в совершении террористического акта в отношении тов. Куйбышева непосредственное участие принимали Левин и б. секретарь Куйбышева, участник подпольной организации правых с 1928 года, Максимов-Диковский, а в совершении террористического акта в отношении В. Р. Менжинского непосредственное участие принимали Буланов и завербованный Ягодой и Левиным в заговорщическую группу врач Казаков.

Кроме того установлено, что Левин и Крючков, по прямому заданию Ягоды, вредительскими методами лечения умертвили сына А. М. Горького — М. А. Пешкова.

В связи с назначением в сентябре 1936 года тов. Н. И. Ежова народным комиссаром внутренних дел СССР “право-троцкистский блок”, опасаясь полного разоблачения и разгрома антисоветских кадров, поручил Ягоде совершить террористический акт в отношении тов. Н. И. Ежова.

Выполняя это злодейское поручение, Ягода при непосредственном участии Буланова покушался осенью 1936 года на жизнь тов. Н. И. Ежова путем постепенного отравления его организма специально приготовленным для этого ядом, вследствие чего был нанесен значительный ущерб здоровью Н. И. Ежова.

Кроме того установлено, что Бухарин по решению центра антисоветской организации правых еще в 1930 году договорился с эсером-боевиком — организатором убийства тов.Володарского и покушения на жизнь В. И. Ленина в 1918 году — Семеновым о создании им ряда террористических групп для подготовки и совершения террористических актов против руководителей ВКП(б) и Советского правительства.

Также установлено, что в 1918 году Бухарин и возглавляемая им группа “левых коммунистов”, совместно с Троцким и “левыми” эсерами, организовали заговор против Советского правительства.

http://istmat.info/node/37329

[Игорь.]

Вместо них набрали худосочную братию, не смогшую уже снести Меченного с поста генсека, а шанс такой был.

 Так каковы основные направления ревизионизма?
http://samlib.ru/s/suslow_m_g/prichini_kraha.shtml

[Маори]

Ошибка. Не "трансформация", а разрушение. Дальше можно не читать ибо если неверны исходные, неверен будет и вывод.

Не ошибка.Читай про 20,21,22 съезды КПСС. Реформу Косыгина -Либермана. Перестройка лишь легитимизировала воссозданный капуклад в СССР.

[Игорь.]

Перестройка лишь легитимизировала воссозданный капуклад в СССР.

На конкретных примерах пожалуйста. О частной собственности и эксплуатации человека человеком.

[Маори]

Так каковы основные направления ревизионизма?

Основные. Снос идеологической парадигмы на 20 съезде.Отмена ДП на 21 съезде. Рабочий класс подвинули на обочину истории. На 22 съезде Советы превратили из политических и организационных органов ДП в общественные организации. В начале 60-х сменили целеполагание экономики социализма с производства конкретных благ на получение прибыли.

[Маори]

На конкретных примерах пожалуйста. О частной собственности и эксплуатации человека человеком.

В конце 80-х были приняты поправки в Конституцию с легализацией частной собственности, приняты Законы о госпредприятии и О кооперативах, парализовавшие гораздо более мощный госсектор.

[Игорь.]

Основные.

 Снос идеологической парадигмы на 20 съезде.

Отмена ДП на 21 съезде.
 Рабочий класс подвинули на обочину истории.

 На 22 съезде Советы превратили из политических и организационных органов ДП в общественные организации.

 В начале 60-х сменили целеполагание экономики социализма с производства конкретных благ на получение прибыли.

 идеологическая парадигма? не знаю. За остальное спасибо.
 
 Но есть моменты.
 1. Отказ от вооруженной борьбы.
http://samlib.ru/s/suslow_m_g/prichini_kraha.shtml
 2. Идея мирного сосуществования с кап.странами.
 3. Идея мирного перехода капитализма в социализм.
 Что вы можете добавить?

[Игорь.]

В конце 80-х были приняты поправки в Конституцию с легализацией частной собственности, приняты Законы о госпредприятии и О кооперативах, парализовавшие гораздо более мощный госсектор.

 Не знал, что в Конституцию были вообще какие-то там поправки. Думаю, тут вы ошибаетесь.

А вот принятые Верховным Советом СССР законы - да, создали класс собственников и эксплуататоров из директората предприятий. Но это было уже в 1990 году.
http://rus-sky.com/history/library/kuzmitch.htm
https://www.e-reading.club/book.php?book=137175

 Однако, я же интересуюсь "существующим" в СССР "капукладом", который "был легализован. Вы наверное имеете ввиду теневую экономику, основанную на воровстве.
 Так что Химера прав. Разрушение было целью ревизионизма. А создание капуклада проводилось уже в Горбачёвский период.

[Маори]

Не знал, что в Конституцию были вообще какие-то там поправки. Думаю, тут вы ошибаетесь.

А вот принятые Верховным Советом СССР законы - да, создали класс собственников и эксплуататоров из директората предприятий. Но это было уже в 1990 году.

 Однако, я же интересуюсь "существующим" в СССР "капукладом", который "был легализован. Вы наверное имеете ввиду теневую экономику, основанную на воровстве.
 Так что Химера прав. Разрушение было целью ревизионизма. А создание капуклада проводилось уже в Горбачёвский период.

Отмена ст.6 Конституции ,О руководящей роли КПСС. Много было новелл. Правил ее съезд нардепов,помните такой? Он имел все полномочия на это. Класс собственников не создается, он вырастает из реального капуклада, заложенного реформой Косыгина. Химера не прав, он отталкивается от феноменологии событий  ( то что лежит в текущей истории на поверхности, а классики всегда руководствовались их логикой и сущностью).

[Маори]

идеологическая парадигма? не знаю. За остальное спасибо.
 
 Но есть моменты.
 1. Отказ от вооруженной борьбы.
http://samlib.ru/s/suslow_m_g/prichini_kraha.shtml
 2. Идея мирного сосуществования с кап.странами.
 3. Идея мирного перехода капитализма в социализм.
 Что вы можете добавить?

Вообще же, если смотреть глубже, то мы находимся в переходный период от эпохи естественной необходимости к эпохе осознанной необходимости. В первой отношения характеризуются законами джунглей, так что я бы не стал так упираться в мирные сосуществования,мы видим последствия этой благоглупости прямо сейчас после гибели СССР и пр. Разрушение Югославии,Ирака,Ливии, Сирии и пр.  Будущее открыто и его конкретная реализация будет определяться тем,что сделают или не сделают конкретные люди сейчас, производя и воспроизводя свою действительную жизнь.

[Игорь.]

Отмена ст.6 Конституции ,О руководящей роли КПСС. Много было новелл. Правил ее съезд нардепов,помните такой? Он имел все полномочия на это. Класс собственников не создается, он вырастает из реального капуклада, заложенного реформой Косыгина. Химера не прав, он отталкивается от феноменологии событий  ( то что лежит в текущей истории на поверхности, а классики всегда руководствовались их логикой и сущностью).

Да, отмена 6 статьи и введение поста презика СССР. 1990 год.

 Так что из себя представлял по-вашему "реальный капуклад, заложенный реформой Косыгина"?

[Игорь.]

Будущее открыто и его конкретная реализация будет определяться тем,что сделают или не сделают конкретные люди сейчас, производя и воспроизводя свою действительную жизнь.

 В этих войнах и борьбе с интервентами жертвовали собой наиболее сознательные и убежденные сторонники Советской власти, а это значит что система лишилась своих истинных представителей, строителей и защитников. В боях с фашизмом погибло три миллиона коммунистов. Эти потери система так и не смогла восполнить за весь послевоенный период, поскольку на место погибших приходили в партию уже совсем другие люди с другим набором черт и качеств, с другими целями и представлениями, с другими человеческими наклонностями.
   Чего стоили коммунисты послевоенного призыва показала перестройка и реформы. Они оказались неспособными не только спасти систему, но и защитить себя, свои убеждения, свое звание коммуниста, свои идеалы. Бездарный и полный крах КПСС показал либо то, что у многих миллионов коммунистов не было идеалов, либо то, что идеалы были, но не хватило ни сил, ни мужества побороться за отстаивание этих идеалов.
http://samlib.ru/s/suslow_m_g/prichini_kraha.shtml

 Вышеприведенное суждение верно и для сегодняшнего дня. Согласно ему будущее нашей страны не просто открыто. Грубо говоря, его просто нет.

 А по поводу естественной и осознанной необходимости - это слишком мутная водица, вам так не кажется?

[Fantomas]

Ты не в курсе. КПСС уже была парализована с 1988 года с 19 партконференции. Были расформированы отраслевые отделы в ГК и РК, ветераны КПСС были сняты с учета в своих трудовых коллективах, сведены в территориальные организации по месту жительства, не имевшие уже силы  работать в полную силу. ЦК был парализовав Горбачевым ,разом выгнавшим оттуда 115 человек министров, крупных военных, оргпарработников, сильных идеологов и пр. Вместо них набрали худосочную братию, не смогшую уже снести Меченного с поста генсека, а шанс такой был.

А причём всём этом КП РСФСР? В каком она тут месте?

[Fantomas]

На 22 съезде Советы превратили из политических и организационных органов ДП в общественные организации.

Вот про это поподробней пожалуйста. И давай сразу компиляцию

[Antediluvian]

Вот про это поподробней пожалуйста. И давай сразу компиляцию

Сто раз цитировалось. Откывай материалы XXII съезда и читай - чай, не секретные.

[Fantomas]

Сто раз цитировалось.

А чё ж щаз-то постеснялос?

Откывай материалы XXII съезда и читай - чай, не секретные.

А я не матерьялы спрашивал, а сразу компиляцию, выжимку, дайджест. Даже не сцылку, а саму цитату. С указанием места. А то и со сканом стр. И, кста, нету в матерьялах такова. Вот совсем нетути. От слова "абсолютли"

[Antediluvian]

А чё ж щаз-то постеснялос?

А я не матерьялы спрашивал, а сразу компиляцию, выжимку, дайджест. Даже не сцылку, а саму цитату. С указанием места. А то и со сканом стр. И, кста, нету в матерьялах такова. Вот совсем нетути. От слова "абсолютли"

Ну да, конечно. Нету вообще:

Десятки миллионов советских людей участвуют в управлении делами страны в составе Советов и их комиссий, выборных органов кооперативов, профсоюзных, комсомольских и других общественных организаций, выполняют общественные поручения.

Это из отчётного доклада Хрущёва XXII съезду. Может, Мыкыта не подумавши ляпнул, поставив Советы в один ряд с кооперативами, профсоюзами и комсомолом? А кто-то его взял и выпустил на трибуну с таким отчётным докладом? Ну-ну:

Съезд придает большое значение деятельности массовых организаций трудящихся – Советов, профсоюзов, комсомола, кооперации.

Это уже резолюция съезда, а её принимали не на коленке. Советам прямо указали их место, поставив в разряд общественных организаций.

То же и в принятой по итогам съезда програме партии. Уж её-то, надо лдумать, вычитали от и до:

Через Советы, профессиональные союзы и другие массовые общественные организации трудящиеся активно участвуют в управлении государственными делами, в решении вопросов экономического и культурного строительства.

Материалы съезда тут.