Какой социализм "правильный"?

[@Лариса@]

Естественно, так как социализм, это капитализм:

... социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, ...
 В. И. Ленин Грозящая катастрофа и как с ней бороться (1917)

Вот если бы социалисты без гражданской войны власть у капиталяк перехватили бы,  не руша экономических связей,  то другое дело.  Но такое только в сказке бывает.  А в жизни старая власть без боя не сдастся, обязательно начнется война и разруха,  какой уж тут социализм...

[МичманПриКорфу]

Чё.ты.всё.прёшь,.дурень,.истматовский.мархсо-калдун?
Китай.был.еще.намного.более.отсталым,.но.он.вырвался.на.2-ю.позицию.в.мире.именно
на.методах.капитализма.и.рыночной.экономики,.а.вовсе.не.на.бюрократическом.мархсизьме.

Счастливый ты человек, Ксан, потому как по причине дубинообразности ни хрена не понимаешь и делаешь подобные выводы. Оставим бюрократический СССР и вспомним, что рывок китайцев был обусловлен западными инвестициями высоких технологий в его экономику. Я опущу всё, что связано с Историей с конца 19 века и предложу тебе Историю конца 20 века.
Взглянем на неё с позиций Запада. Итак, в 1989 г. в Китае власть расстреляла прогрессивных студентов на площади и оставила страну с прежней Конституцией, а в 1993 г. российская власть расстреляла консерваторов, засевших в Белом Доме и приняла лыберальнейшую Конституцию.
Вопрос уже мой, а не с Запада: почему инвестиции, не вообще, а такого рода, пошли в Китай, а не в РФ?

Может.ты.ему.накалдУешь.такой.же.провал,.как.сссрке?

Колдовством не промышляю, ибо свой промысел ведёт Истмат.

[alexand]

Счастливый ты человек, Ксан, потому как по причине дубинообразности ни хрена не понимаешь и делаешь подобные выводы. Оставим бюрократический СССР и вспомним, что рывок китайцев был обусловлен западными инвестициями высоких технологий в его экономику. Я опущу всё, что связано с Историей с конца 19 века и предложу тебе Историю конца 20 века.
Взглянем на неё с позиций Запада. Итак, в 1989 г. в Китае власть расстреляла прогрессивных студентов на площади и оставила страну с прежней Конституцией, а в 1993 г. российская власть расстреляла консерваторов, засевших в Белом Доме и приняла лыберальнейшую Конституцию.
Вопрос уже мой, а не с Запада: почему инвестиции, не вообще, а такого рода, пошли в Китай, а не в РФ?Колдовством не промышляю, ибо свой промысел ведёт Истмат.

Калдун.Мышьман.из.каких.железных,.незыблемых.законов.Истмата.вытекают
твои.деревянные,.липовые.выводы?

С.одним.законом.ты.уже.абасрался.от.и.до---что.Бытие.определяет.сознание.

Это.никакой.не.закон,.а.чухня.

[dhs]

Взглянем на неё с позиций Запада. Итак, в 1989 г. в Китае власть расстреляла прогрессивных студентов на площади и оставила страну с прежней Конституцией, а в 1993 г. российская власть расстреляла консерваторов, засевших в Белом Доме и приняла лыберальнейшую Конституцию.
Вопрос уже мой, а не с Запада: почему инвестиции, не вообще, а такого рода, пошли в Китай, а не в РФ?

так запад не сразу пошел в китай...
ситуации оценивались по надежности инвестиций...
доверия к китайцам оказалось больше, они не кидают бизнесы как в россии, честны и работящи...
воровство, ложь, криминальная обстановка в россии оказались тем камнем преткновения почему в китай начали инвестировать...
 даже сейчас западные бизнесмены с удовольствием пойдут в россию, но вопрос доверия их останавливает...

[МичманПриКорфу]

Калдун.Мышьман.из.каких.железных,.незыблемых.законов.Истмата.вытекают
твои.деревянные,.липовые.выводы?

С.одним.законом.ты.уже.абасрался.от.и.до---что.Бытие.определяет.сознание.

Это.никакой.не.закон,.а.чухня.

Я понял, Ксан, ты решил писать по 2 строчки, а я буду отписываться на страницу.
Не, ты не угадал. Разговаривай лучше с дохуэсом, он, как и ты, истмат не употребляет.

[посторонний]

Калдун.Мышьман.
С.одним.законом.ты.уже.абасрался.от.и.до---что.Бытие.определяет.сознание.

Это.никакой.не.закон,.а.чухня.

Не, это твоя чугунная башка "социАлАга" не понимает, что именно бытие определяет сознание. Если бы твоя голова была не чугунной, то ты понимал бы, что именно бытие внешнего мира - окружающая нас природа - воздействует на сознание человека и заставляет его приспосабливаться к себе, к законам природы, а не наоборот. Конечно, человек, познав законы природы, может сознательно изменять её, но только, БЕЗУСЛОВНО подчиняясь её законам. Тот, кто не понимает таких простых вещей - КРЕТИН в КВАДРАТЕ, а таковыми являются практически все апологеты капитализма и ты, alexand, в их числе. 

[kichrot]

Вот если бы социалисты без гражданской войны власть у капиталяк перехватили бы,  не руша экономических связей,  то другое дело.  Но такое только в сказке бывает.  А в жизни старая власть без боя не сдастся, обязательно начнется война и разруха,  какой уж тут социализм...

Большевики и без гражданской войны бы экономику похерили.
Дедушка Ленин на допросе признался, что именно дебильные коммунистические эксперименты поставили Россию и народ на грань экономического и политического коллапса:

... мы сделали ту ошибку, что решили произвести непосредственный переход к коммунистическому производству и распределению. Мы решили, что крестьяне по разверстке дадут нужное нам количество хлеба, а мы раз­верстаем его по заводам и фабрикам, — и выйдет у нас ком­мунистическое производство и распределение ...
Ленин т. 44, с. 157

... мы к весне 1921 г. потерпели поражение более серьезное, чем какое бы то ни было поражение, нанесенное нам Колчаком, Деникиным или Пилсудским, поражение, гораздо более серьезное, гораздо более существенное и опасное. Оно выразилось в том, что наша хозяйственная политика в своих верхах оказалась оторванной от низов и не создала того подъема производительных сил, который в программе нашей партии признан основной и неотложной задачей.
Разверстка в деревне, этот непосредственный коммунистический подход к задачам строительства в городе, мешала подъему производительных сил и оказалась основной причиной глубокого экономического и политического кризиса, на который мы наткнулись весной 1921 года ...
Ленин  ПCC, т. 44, с. 159

[kichrot]

... почему инвестиции, не вообще, а такого рода, пошли в Китай ...

Потому, что КНР на тот момент была крайне дешевая рабочая сила, по причине крайней нищеты основной массы населения.

[посторонний]

Вот если бы социалисты без гражданской войны власть у капиталяк перехватили бы,  не руша экономических связей,  то другое дело.  Но такое только в сказке бывает.  А в жизни старая власть без боя не сдастся, обязательно начнется война и разруха,  какой уж тут социализм...

Юродивая манда, вообще-то здесь уже много раз говорилось, что победа социалистической революции была практически бескровной и такой же практически бескровной был первый этап гражданской войны, когда Советская власть прошла Триумфальным шествием по всей России, практически нигде не встретив особо ожесточённого сопротивления. К концу февраля - началу марта 1918 г. Советская власть была с малой кровью установлена на всей территории России. И лишь после, летом 1918 г., при подстрекательстве и пособничестве иностранных разбойников-капиталистов, российские разбойники-капиталисты развязали широкомасштабную, кровопролитную гражданскую войну, унёсшую миллионы человеческих жизней и почти полностью разрушившую народное хозяйство.

[посторонний]

Большевики и без гражданской войны бы экономику похерили.
Дедушка Ленин на допросе признался, что именно дебильные коммунистические эксперименты поставили Россию и народ на грань экономического и политического коллапса:

... мы сделали ту ошибку, что решили произвести непосредственный переход к коммунистическому производству и распределению. Мы решили, что крестьяне по разверстке дадут нужное нам количество хлеба, а мы раз­верстаем его по заводам и фабрикам, — и выйдет у нас ком­мунистическое производство и распределение ...
Ленин т. 44, с. 157

... мы к весне 1921 г. потерпели поражение более серьезное, чем какое бы то ни было поражение, нанесенное нам Колчаком, Деникиным или Пилсудским, поражение, гораздо более серьезное, гораздо более существенное и опасное. Оно выразилось в том, что наша хозяйственная политика в своих верхах оказалась оторванной от низов и не создала того подъема производительных сил, который в программе нашей партии признан основной и неотложной задачей.
Разверстка в деревне, этот непосредственный коммунистический подход к задачам строительства в городе, мешала подъему производительных сил и оказалась основной причиной глубокого экономического и политического кризиса, на который мы наткнулись весной 1921 года ...
Ленин  ПCC, т. 44, с. 159

Опять буржуазный кретин kichrot с упорством тупого барана приводит цитаты Ленина ни к селу, ни к городу. К весне 1921 г. восставшие революционные рабочие потерпели поражение на экономическом фронте из-за последствий гражданской войны. И иначе в условиях гражданской войны быть не могло, особенно в тот период, когда РСФСР была в блокаде и 3/4 территории страны с огромным количеством предприятий, хлебных районов, районов, богатых сырьём, находилось под управлением белогвардейских правительств.

А теперь пусть защитники белогвардейских разбойников расскажут нам о том, каких экономических успехов добились белогвардейские правительства на подвластной им территории при поддержке почти всего капиталистического мира. 

 

[kichrot]

... К весне 1921 г. восставшие революционные рабочие потерпели поражение на экономическом фронте из-за последствий гражданской войны. И иначе в условиях гражданской войны быть не могло ...

Расшифровать этот экзерсис глупого троцкиста посторонний можно только так:
Рабочие под руководством большевиков закономерно потерпели поражение.
Вывод один - желаешь поражения пригласи в руководители большевика.

[alexand]

так запад не сразу пошел в китай...
ситуации оценивались по надежности инвестиций...
доверия к китайцам оказалось больше, они не кидают бизнесы как в россии, честны и работящи...
воровство, ложь, криминальная обстановка в россии оказались тем камнем преткновения почему в китай начали инвестировать...
 даже сейчас западные бизнесмены с удовольствием пойдут в россию, но вопрос доверия их останавливает...

Еще.западных.бизсменов.останавливает.очень.недружественное.законодательство,
которое.делет.работу.очень.нудной.и.малоприятной.

Да.рядового.граждана.заставляют.латить.квартплату.каждый.месяц.в.5.мест.

[посторонний]

Большевики и без гражданской войны бы экономику похерили.
Дедушка Ленин на допросе признался, что именно дебильные коммунистические эксперименты поставили Россию и народ на грань экономического и политического коллапса:

Опять буржуазный кретин kichrot с упорством тупого барана приводит цитаты Ленина ни к селу, ни к городу. К весне 1921 г. восставшие революционные рабочие потерпели поражение на экономическом фронте из-за последствий гражданской войны. И иначе в условиях гражданской войны быть не могло, особенно в тот период, когда РСФСР была в блокаде и 3/4 территории страны с огромным количеством предприятий, хлебных районов, районов, богатых сырьём, находилось под управлением белогвардейских правительств.

А теперь пусть защитники белогвардейских разбойников расскажут нам о том, каких экономических успехов добились белогвардейские правительства на подвластной им территории при поддержке почти всего капиталистического мира.

Расшифровать этот экзерсис глупого троцкиста посторонний можно только так:
Рабочие под руководством большевиков закономерно потерпели поражение.
Вывод один - желаешь поражения пригласи в руководители большевика.

Опять буржуазный филистер kichrot в силу своего слабоумия делает, как всегда, дебильные выводы. Иных выводов и рассуждений у апологетов капитализма НЕТ, и быть не может, ибо они все - кретины с мозгами глисты.

Восставшие революционные рабочие к весне 1921 года потерпели поражение на экономическом фронте не потому, что ими руководили большевики; они потерпели поражения из-за разрушительных последствий гражданской войны, развязанной российскими разбойниками-капиталистами при поддержке иностранных разбойников-капиталистов. В условиях такой разрушительной гражданской войны, какой была война в России с лета 1918 до конца 1920 г., поражение рабочих на экономическом фронте было закономерным. Ведь, когда вся народное хозяйство разрушено и белогвардейские банды повсюду устраивают контрреволюционные восстания и всё портят, ни каких успехов на экономическом фронте не может быть по объективным, непреодолимым в один миг, обстоятельствам.

Примечательно, что этот буржуазный кретин kichrot обходит стороной мою просьбу рассказать об успехах на экономическом фронте белогвардейских правительств в тот период гражданской войны, когда 3/4 территории России находилось под их властью и когда им помогал в борьбе с восставшими рабочими чуть ли ни весь буржуазный мир.

Похвастаться успехами на экономическом поприще (в указанный период) умных и высоко образованных разбойников-капиталистов буржуазный кретин kichrot не может и поэтому он тихонько молчит в тряпочку.     

 

[kichrot]

... Восставшие революционные рабочие к весне 1921 года потерпели поражение на экономическом фронте не потому, что ими руководили большевики; они потерпели поражения из-за разрушительных последствий гражданской войны ...

Видимо глупый троцкист посторонний считает, что большевики не имеют отношения к гражданской войне. Видимо большевики в сторонке стояли. Большевики так, просто погулять вышли.

[alexand]

Может.здесь.Поська.в.чем-то.и.прав..Если.бы.белогвардейцы.провели.на.своей.территории
прогрессивную,.по.западным.стандартам,.аграрную.реформу.в.пользу.миллионов.крестьян,
может.крестьяне.прекратили.бы.поддержку.бальшаков.

Но.не.шмагли.они,.цеплялись.за.отсталые.правила.жизни.

[kichrot]

... Если.бы.белогвардейцы.провели.на.своей.территории
прогрессивную,.по.западным.стандартам,.аграрную.реформу.в.пользу.миллионов.крестьян,
может.крестьяне.прекратили.бы.поддержку.бальшаков. ...

Белогвардейцы были еще те большевики, такие же идеалисты, ничем не лучше большевиков.

[@Лариса@]

победа социалистической революции была практически бескровной

Не пиЗди.

[посторонний]

Видимо глупый троцкист посторонний считает, что большевики не имеют отношения к гражданской войне. Видимо большевики в сторонке стояли. Большевики так, просто погулять вышли.

Во всяком случае, гражданскую войну развязали разбойники-капиталисты.

[rammstein]

Не пиЗди.

Боженька тебе язык отхyяpит за это.

[kichrot]

Во всяком случае, гражданскую войну развязали разбойники-капиталисты.

После большевистского переворота и разгона большевиками учредительного собрания.
Естественно большевики знали, что гражданская война будет, но сознательно пошли на этот шаг, и привели пролетариат к закономерному поражению.