Какой социализм "правильный"?

[Маори]

Всё было гораздо раньше. Не Илюхин, а Мухин - далее Стрыгин. Насчёт "новоделов-вирусов" не понял.

Ельцин создал на одной из госдач спец группу дипломатов, архивников, грушников и пр. Они аккуратно в контексте впаривали в тома некоторые листики, стараясь соблюсти фактуру и стилистику того времени. Так появилась бумажка с резолюцией Берия и еще несколько. Причем с ляпами. Выждали время , выпустили в оборот, накрутили откликов,заключений. Напустили контекста антисоветского. И лишь после этого начали всучать бумаги с уже вложенными и актуализированными "вкладками" . Илюхин всю эту проблематику свел воедину и вскрыл контекст. Если помните, то  последнюю папку всучили полякам под шумок гибели польского президента после авиакатастрофы по Смоленском. Илюхина уже не было, насколько я помню.
http://bankknig.org/military_history/142947-tajny-katynskoj-tragedii.html

[Август]

Это чисто твоя монетарная идея возникновения военных конфликтов. Ты очень низко плаваешь.

В сердцах благородных рыцарей звучит не звон золотых монет, в их серцах звучит зов чести, за честь свою и своей любимой дамы он готов пойти на смерть.

"Дон Кихота" начитался?

[Август]

Ну так опубликуй. Спой светик, не стыдись.

Так в том-то и дело, что эти документы никто и никогда не публиковал.
Не зря ведь даже Европейский суд не признал СССР виновным в расстрелах

[Прон]

Окончательный ввод в строй и в опытную эксплуатацию всей системы ПРО Москвы (включая РЛС в Чехове) - 1974 г. Состав системы А-35:
- РЛС ДРЛО "Дунай-3М" (Кубинка-10);
- РЛС ДРЛО "Дунай-3У" (Чехов-7);
- 4 позиционных района (ОПРЦ) со стрельбовыми комплексами "Енисей" и "Тобол" (по 2 комплекса в районе, по 2 х 4 ПУ каждый - первого и второго залпа, итого 64 ПУ; Клин, Загорск, Наро-Фоминск и Нудоль); на трех ОПРЦ размещены по одному "Енисею" и "Тоболу", на 4-м ОПРЦ - 2 комплекса "Тобол".
- главный командно-вычислительный центр - ГКВЦ с вычислительным комплексом (Кубинка);
- техническая база подготовки ракет АТП-35 (Балабаново);
- система передачи данных "Кабель", позже - 5Ц53;
Боевые возможности - поражение 8 парных баллистических целей атакующих Москву с одного или разных направлений.

Модернизация и развитие.
Дальнейшее развитие системы ПРО А-35 прорабатывалось начиная с 1968 г. В ноябре (5-го и 14-го ноября 1968 г.) на научно-техническом совете Минрадиопрома СССР рассматривалось два пути модернизации системы:
1) Г.В.Кисунько - усиление системы А-35 стрельбовыми комплексами ближнего действия С-225 (будущие ракеты 53Т6) с повышением потенциала и канальности РЛС и КП;
2) Басистов А.Г. - разработка новой системы ПРО аналогичной системе «Сейфгард» (США).

В 1970 г.  тематика ПРО полностью перешла под контроль Минрадиопрома СССР - образовано специализированое ЦНПО "Вымпел" (ПРО, системы предупреждения  о ракетном нападении и контроля космического пространства). Невозможность перехвата системой А-35 целей с РГЧ ИН, активными и пассивными помехами и ложными целями стала ясна к 1971 г. В сентябре-октябре 1972 г.  по предложению НИИ-37 В.И.Маркова начаты НИОКР модернизированной системы ПРО А-35М  (позже - А-135) под эгидой Минрадиопрома СССР (главный конструктор системы А.Г.Басистов ранее был отстранен от  работ  по ЗРК в КБ-1 по служебному несоответствию). В 1973 г. Г.В.кисунько в пояснительной записке обосновал научно-технические решения по модернизации системы ПРО А-35 для выполнения задачи перехвата сложной баллистической цели (РГЧ ИН со средствами преодоления ПРО). В 1974 г.  решением Министерства обороны СССР все работы по модернизации свернуты в ввиду бесперспективности. 28 апреля 1975 г. под руководством Г.В.Кисунько временно создано НИО-4 (научно-исследовательское отделение) для проведения доработки системы А-35М. Летом 1975 г. Г.В.Кисунько решением министра Минрадиопрома П.С.Плешакова отстранен от работ по ПРО, работы по системе А-35М начали вестись под общим руководством А.Г.Басистова (главный конструктор И.Д.Омельченко).

Бездействие  системы ПРО А-35, вызванное коренной модернизацией и сменой концепции (согласно мемуарам Кисунько) - 1977-1990 г.г.  15 мая 1978 г. на боевое дежурство поставлена система А-35М в составе отдельного корпуса ПРО с ГКВЦ-2 (главный командно-вычислительный центр) в Кубинке, узлами РЛС ДРЛО «Дунай-3М» в Кубинке и "Дунай-3У» в Чехове, стрельбовыми комплексами «Енисей» и «Тобол» с противоракетами А-350Р, технической базой и системой передачи данных (СПД). Система ПРО А-35 в варианте А-35М была снята с вооружения в декабре 1990 г. Ближайшие аналоги  комплекса  ПРО А-35 - Safeguard, по компоновке ракеты - Nike-Zeus (обе - США).

Это ты по памяти, или скопипастил???

Все эти Дунаи это полная копия амерских FPS-35, а результаты стрельб Найк-Зевс тебе известны???

Кстати, Калмыков же был министром Радиопрома, а не Плешаков.

[Прон]

Так в том-то и дело, что эти документы никто и никогда не публиковал.
Не зря ведь даже Европейский суд не признал СССР виновным в расстрелах

Да, знаю, победителей не судят.

[Август]

Это ты по памяти, или скопипастил???

Все эти Дунаи это полная копия амерских FPS-35, а результаты стрельб Найк-Зевс тебе известны???

Кстати, Калмыков же был министром Радиопрома, а не Плешаков.

При мне министром был Плешаков. Кто такой Калмыков - понятия не имею.

Чьей копией был ДУНАЙ - мне по хер.
Меня интересовали исключительно результаты стрельб, за которые нам выплачивали премии.

[@Лариса@]

А при Сталине была схватка троцкистов и людей сталина. А началось с заговора Тухачевского-генералов в 1936 году. В этих междуусобицах погибло и пострадало более 1 млн. членов ВКП(б), расстреляно около 700 тыс. членов партии с обеих сторон конфликта.  

Началось со смерти Ленина вообще-то. А как это было- подробно исследовал Роговин, почитайте.

Я Вас о другом спросить хотела: Вы читали книгу И.Иванова "Анафема: хроника государственного переворота"? Если да, то как Вы считаете, правдиво там написано?

[Прон]

Поймите, дружище, ВСЕ советские авторы были вынуждены писать с позиций соц. реализма, иначе их произведения никто не увидел бы. Представляете, что было бы с фотографом Петрусовым, если бы он принес в журнал "Советская жизнь" фото "Обед в поле", которое он сделал с реальной жизни? Да это же было бы форменное самоубивство! Но он был нормальный вменяемый человек, поэтому приезжал на поле, два дня делал постановочное фото и - вуаля: все колхозники в БЕЛЫХ ОДЕЖДАХ сидят за необъятного размера дастарханах и едят вкусный, обильный обед!  

Есть такой интересный документ:


М. ШОЛОХОВ ПИШЕТ СТАЛИНУ

После отъезда Овчинникова в Верхне-Донской район работой стал руководить Шарапов. Вот установки, которые он давал уполномоченным РК, командирам агитколонн, всем, кто заготовлял хлеб: «Не открывают ям — оштрафуй хозяйств 10—15, забери у них все имущество, картофель, солку, выкинь из домов, чтобы гады подыхали на улице! А через два часа, если не будет перелома, снова созывай собрание и снова выкидывай на мороз хозяйств десять!» По его предложению стали широко практиковаться методы провокации. Делалось так: колхозника Иванова вызывают и говорят: «Твой сосед Петров сообщил нам, что у тебя есть яма. Признавайся, где зарыт хлеб!» А Петрова вызывают и говорят ему обратное. Потом на собрании бригады колхозников стравливают, как собак, и поощряют кровавые побоища. «Страви их, чтобы волосы один на одном рвали, чтобы морды били друг другу до крови, а сам уходи в другую бригаду. Устрой там драку и иди в третью. Сам будь в стороне», — поучал Шарапов уполномоченных РК и секретарей партячеек.


И. В. Сталину

4 апреля 1933 г. Вешенская.


1. Массовые избиения колхозников и единоличников.
120

2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» «Нет». «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль. Часто в амбары сажали целыми бригадами.

3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма? Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.

4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК кандидат в члены бюро РК Плоткин при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный) и, когда щелкнул боек, — упал в обмороке.

5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перца (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский, при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.

6. В Лебяженском кзе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.

7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.

8. В Архиповском кзе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказав бежать к хутору рысью.

9. В Чукаринском кзе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 человек демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашенный инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь,
121


Его авторство приписывают Шолохову.

[@Лариса@]

Есть такой анекдот...

"А ещё, товарищ генерал, эта сволочь Вам в штаны насрала!"

В могилы, говоришь....  

А чё, ты думаешь, что Бурденко сам могилы раскапывал? Да его привезли к уже раскопанным.

[Прон]

Чего мы здесь паримся по Планета РТР классный концерт идёт!!!

Чао фантики.

[Vladimir H]

Меня интересовали исключительно результаты стрельб, за которые нам выплачивали премии.

Вот молодцы ПВОшники, за "разгром" начальников после пролета Руста все разработки похерели ТТ двигателей противоракет.
Новые МБР, как сухопутные, так и морские еле еле взлетают. Да и другие, премии - двигатель прогресса?

[Прон]

При мне министром был Плешаков. Кто такой Калмыков - понятия не имею.

Чьей копией был ДУНАЙ - мне по хер.
Меня интересовали исключительно результаты стрельб, за которые нам выплачивали премии.

Ну может я чего-то путаю.  Давно всё было.

И как результаты стрельб???  Хоть одну реальную боеголовку сбили????

Реальную в смысле шедшую из космоса со скоростью 7 км/сек и вертикально на Москву.

[Август]

Вот молодцы ПВОшники, за "разгром" начальников после пролета Руста все разработки похерели ТТ двигателей противоракет.
Новые МБР, как сухопутные, так и морские еле еле взлетают. Да и другие, премии - двигатель прогресса?

Разгромили армейское ПВО, а мы на полигоне как работали, так и продолжали работать.
Премии за проводки и стрельбы как платили, так и продолжали платить.

[Маори]

Это ты по памяти, или скопипастил???

Все эти Дунаи это полная копия амерских FPS-35, а результаты стрельб Найк-Зевс тебе известны???

Кстати, Калмыков же был министром Радиопрома, а не Плешаков.

Прон. Ты в своем уме. Скопировать такие системы невозможно в принципе. Но если системы решают одинаковые высокоспециализированные задачи, то тех.решения повторяются в функционале один в один, разница только в деталях, блоках и резине спец машин. Нет?  Твой сейфгард сдох в связи с
наличием в  СССР надела по ПРО. И Договор по ПРО потому и подписали, а также чтобы не раскручивать спираль гонки. ПРО-Ракеты.

[@Лариса@]

Есть такой интересный документ:


М. ШОЛОХОВ ПИШЕТ СТАЛИНУ

На что Сталин ответил т.Шолохову, что, мол, с одной стороны Вы правы, т.Шолохов, а с другой стороны товарищи колхозники сами виноваты, надо быть более сознательными, тогда бы не случилось этих грустных историй.

[Прон]

А я, вот этого, не знаю.

Ты же один раз проболтался. Забыл???

[Маори]

Ну может я чего-то путаю.  Давно всё было.

И как результаты стрельб???  Хоть одну реальную боеголовку сбили????

Реальную в смысле шедшую из космоса со скоростью 7 км/сек и вертикально на Москву.

Сбили еще в 60 -е годы. Остальное тебе не нужно.

[Август]

Ну может я чего-то путаю.  Давно всё было.

И как результаты стрельб???  Хоть одну реальную боеголовку сбили????

Реальную в смысле шедшую из космоса со скоростью 7 км/сек и вертикально на Москву.

Ракеты стартовали из Капьяра в направлении на Приозёрск. Это бывало 2-3 раза в год.
Спутники сбивали.
По-разному бывало.
Стреляли не только штатными ракетами, но, в большинстве своём, экспериментальными.
Штатными всегда поражали, за исключением случаев, когда ракеты взрывались на старте.
Экспериментальные - далеко не всегда, так ведь на то они и экспериментальные.

Премии нам выплачивали в любом случае: собрали телеметрию, обработали ленты на ЭВМ, построили диаграммы и таблицы - гони бабло!!!

[Маори]

Вот молодцы ПВОшники, за "разгром" начальников после пролета Руста все разработки похерели ТТ двигателей противоракет.
Новые МБР, как сухопутные, так и морские еле еле взлетают. Да и другие, премии - двигатель прогресса?

Вот настырный . Тополь летает,летает, чего тебе любопытный еще надо? ЯРС в телеке летает? Летает. Сатана летает? Летает.

[Vladimir H]

И Договор по ПРО потому и подписали, а также чтобы не раскручивать спираль гонки. ПРО-Ракеты.

Их противоракетный комплекс терял трассу полета боеголовки, а своими средствами находил ее, но обстрелять ее не мог, а поэтому все работы были прекращены?