Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Re: О Банках, рубле и всёпропальщиках...  (Прочитано 34026 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #360 : 17 Март 2013, 11:35:58 »
Взрыв 98г покажется детским пуком, да он и был таким, даже деданы Маслюков Примаков его за 6 мес купировали, следов не осталось. Боюсь, что следующая валютная игра закончится окончательным решением "русского вопроса".  :#*
Экономика 1998 года с позиции гос. расходов была более скромной и одновременно с этим реальная экономика России была более менее самостоятельной. Нынче же экономика абсолютно зависима. Благосостояние населения растет, а производство падает. Возникают ножницы, но такого сильного взрыва как в 1998 году не будет, поскольку на руках у населения очень много долларов, а это означает, что взрыв не приведет к резкому ухудшению благосостояния масс в условия ослабления производства. Вопрос, что должно сделать правительство для того чтобы остановить рост благосостояния масс?

Большой Форум

Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #360 : 17 Март 2013, 11:35:58 »
Загрузка...

Оффлайн агентура

  • Вот откуда пейсы растут
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27381
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +508/-1293
  • Всепланетный профсоюз евреев
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #361 : 17 Март 2013, 12:21:41 »
вот за это Улюкаеву и не дали стать прядсядателем ЦБ.


министр по статусу всегда выше директора банка, даже ЦБ.
Принимаю заказы на распространение пропагандисткой еврейской информации: 1 шекель за 1000 сообщений.

Оффлайн агентура

  • Вот откуда пейсы растут
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27381
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +508/-1293
  • Всепланетный профсоюз евреев
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #362 : 17 Март 2013, 12:28:18 »
Взрыв 98г покажется детским пуком, да он и был таким, даже деданы Маслюков Примаков его за 6 мес купировали, следов не осталось. Боюсь, что следующая валютная игра закончится окончательным решением "русского вопроса".  :#*

Принимаю заказы на распространение пропагандисткой еврейской информации: 1 шекель за 1000 сообщений.

Оффлайн агентура

  • Вот откуда пейсы растут
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27381
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +508/-1293
  • Всепланетный профсоюз евреев
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #363 : 17 Март 2013, 12:31:18 »
внешний долг государства РФ

Принимаю заказы на распространение пропагандисткой еврейской информации: 1 шекель за 1000 сообщений.

Оффлайн maestroIII

  • Сладкий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2104
  • Страна: su
  • Рейтинг: +327/-186
  • Пол: Мужской
  • Мы не рабы, рабы немы!
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #364 : 17 Март 2013, 17:41:48 »
на руках у населения очень много долларов, а это означает, что взрыв не приведет к резкому ухудшению благосостояния масс в условия ослабления производства.
Понятно. Если массы будут питаться зеленой бумагой, тут не до взрывов.  :#*

Оффлайн maestroIII

  • Сладкий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2104
  • Страна: su
  • Рейтинг: +327/-186
  • Пол: Мужской
  • Мы не рабы, рабы немы!
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #365 : 18 Март 2013, 13:06:33 »
Взрыв пришел откуда не ждали - с райского уголка для Жи2. Остров Кипр, откуда говорят сама Венера родом, то бишь - Любовь. Кипр спровоцировал обвал на мировых биржах.
Как такое может быть? Мелкий островок в Эгейском море, туристы и пальмы. Все просто:
Рухнуло одно из главных достижений кризисной ситуации 2008-го - законодательно утвержденные гарантии на банковские депозиты.

А это и не гарантии вовсе, а лохотрон типа МММ. На биржах пасется продвинутая Жи2, и она верно оценила тренд. А ну как десятину начнут взимать и более серьезные страны?
Валютные войны стартовали? В рашке еще пояса не затягивают, но пРезидент Путен уже обеспокоился "кипрским феноменом".  >.

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #366 : 18 Март 2013, 20:46:41 »
Кипр – остров невезения или добро пожаловать в реальность

 Либераналы живут в красивом, но несуществующем мире. В нем сверхдержавы борются за свободу других народов, а не за ресурсы и не за гегемонию. В нем существуют «правозащитные организации», которые по зову сердца, а не по «зову» госдеповского гранта борются за все хорошее против всего плохого. В этом мире есть рыночная экономика, где невидимая рука рынка все расставляет по своим местам.

И самое главное – все в этом мире стремятся только к хорошему и светлому. Все, кроме России, разумеется.

Вот в таком мире живут либераналы.

Одна только проблема – этого мира не существует. Реальность совсем другая. Но часть верящих в либеранальные идеалы не хочет замечать реальности, потому что либеранальные взгляды приносят им доход. Они капиталистами работают. Другая часть не хочет замечать реальности просто потому, что так проще. Потому, что если осознать какой мир на самом деле, то может стать страшно.

Но реальность все громче стучится в дверь....

...тут читать... :#*

http://nstarikov.ru/blog/24240

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #367 : 18 Март 2013, 20:49:27 »
О Путине, Кипре и введении налога на оффшоры

Путин считает решение кипрских властей несправедливым и опасным.
Что решение это и правда опасное — неоспоримый факт.

Дело даже не в том, что введение на Кипре дополнительного налога на банковские вклады является абсолютно неправовым актом (потому что в одностороннем порядке изменять условия договоров нельзя, это понятно и ребенку).

Дело в первую очередь в том, что Кипр кредита ради недвусмысленно шантажирует ряд государств. Причем пугает всех никак не «экспроприация частных средств». Всех пугает угроза финансовой системе Европы. Потому что деньги на Кипре в какой-то мере хранят не только братья-жулики Петров и Навальный, но и серьезные европейские банки.



Объяснить позицию некоторых «либеранальных СМИ», да и долбодятлов форумных по данному заявлению Владимира Владимировича можно только чувством противоречия. Ну и что, что либернаалы по идее должны биться за священное для них право собственности? Тут же «жуликов и воров» уязвить можно:



Даже из таких СМИ лишь наиболее отмороженным хватает в данной ситуации ума подавать тему как «Путин вступается за держателей оффшоров, а может, у него и свои бабки там же».

На самом деле, шаги, предпринятые властью за последний год, не только декларируют, но и подтверждают курс на «патриотизацию элит» и разоффшоривание. Нет никаких сомнений, что в ходе общественно-правовой кампании это рано или поздно произойдет: мир в кризисе, валюты шатки, рубль в среднесрочной перспективе ничем не хуже евро, а ВТБ — СвиссКапитала.

И это в любом случае произойдет. Просто теперь на эти деньги, перед тем, как их вернуть, еще немного поправит финансовое здоровье Евросоюз, т.е. входящий в него Кипр. И без того три десятилетия живший на ренту с чужих капиталов.

По подсчетам Financial Times, сумма депозитов российских граждан в банках Кипра - в пределах €8 - €35 млрд, так что потери могут составить от €800 млн до €3,5 млрд. По оценке Moody's, банки РФ, проводящие операции с зарегистрированными на Кипре компаниями российского происхождения и кипрскими банками, рискуют $43-53 млрд. (!)

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #368 : 18 Март 2013, 20:49:56 »
Таким образом, смысл позиции Путина не в защите «сохранности оффшоров», а в обеспечении общей стабильности системы.

Не нравится вам позиция чиновника-государственника? Послушайте тогда биатлониста бизнесмена Прохорова — многие даже за него как за политическую альтернативу голосовали:

Политик и бизнесмен Михаил Прохоров считает, что санкционированное руководством Евросоюза решение властей Кипра о принудительном обмене 6-10% банковских вкладов на участие в акционерном капитале банков — настоящая финансовая мина под пока еще «единую» Европу.

«Евросоюз, по сути, открыл „ящик Пандоры“, создав опасный прецедент решения проблем капитализации банковской системы в проблемных странах. Опасный хотя бы потому, что он посягает на основу западной цивилизации: неприкосновенность частной собственности», — отмечает М.Прохоров. Он также провел параллель с отечественным опытом: «Мы проходили подобное много раз в советское время, когда власти проводили конфискационные денежные реформы. Чем все это закончилось, известно.

Принудительная экспроприация частной собственности наверняка (хотел бы я ошибиться) вызовет цепную реакцию: отток вкладов по всему Евросоюзу, крах банковской системы, финансовый коллапс, остановка промышленности, массовая безработица... Дальше продолжать? Боюсь, о кризисе 2008г. еще будем ностальгировать как о «золотом веке капитализма», — резюмирует М.Прохоров :#*

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #369 : 18 Март 2013, 21:54:22 »
Видео проигрывается с сайта YouTube

 Так, понеслись кусочки по закоулочкам - немцы теперь и Италии предлагают конфисковать у вкладчиков процентов этак 15. А что стесняться - Кипр же конфисковал, чем макаронники лучше?

Тем временем Медведев обвинил Кипр в конфискации чужих денег. Так и сказал - мол, решение властей Кипра ввести налог на банковские вклады "является странным и спорным" и "выглядит просто как конфискация чужих денег". Спасибо, Копетан Очевидность.

Напомню, что решением властей Кипра со вкладов объемом менее ста тысяч евро будет списано 6,75 процента, а со всех остальных — 9,9 процента общей суммы. В общей сложности в бюджет Кипра благодаря налогу должно поступить 5,8 миллиарда евро.

PS: Добавил видео, в котором 10 лет назад Путин всех предупреждал о том самом, что сейчас делает Кипр. Он знал, да. :#*



видео по ссылке...

http://takie.org/news/konfiskacija_vkladov_teper_italija/2013-03-18-3129

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #370 : 18 Март 2013, 22:01:58 »
О Путине, Кипре и введении налога на оффшоры

Путин считает решение кипрских властей несправедливым и опасным.
Что решение это и правда опасное — неоспоримый факт.

Дело даже не в том, что введение на Кипре дополнительного налога на банковские вклады является абсолютно неправовым актом (потому что в одностороннем порядке изменять условия договоров нельзя, это понятно и ребенку).

Дело в первую очередь в том, что Кипр кредита ради недвусмысленно шантажирует ряд воровских  государств.


ха-ха-ха, поделом вам, падлы, поделом!
Весь экспорт должен быть за свою деньгу. Это единственный путь к справедливым валютным курсам. А хотите уклонять от налогов через офшоры, так расплатитесь за это и там и здесь.  >. >. >.

Оффлайн агентура

  • Вот откуда пейсы растут
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27381
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +508/-1293
  • Всепланетный профсоюз евреев
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #371 : 18 Март 2013, 22:32:23 »


Путин считает решение кипрских властей несправедливым и опасным.
Что решение это и правда опасное — неоспоримый факт.




http://www.youtube.com/watch?v=keRZgRg8sm0
Принимаю заказы на распространение пропагандисткой еврейской информации: 1 шекель за 1000 сообщений.

Оффлайн агентура

  • Вот откуда пейсы растут
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27381
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +508/-1293
  • Всепланетный профсоюз евреев
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #372 : 18 Март 2013, 22:32:35 »
Принимаю заказы на распространение пропагандисткой еврейской информации: 1 шекель за 1000 сообщений.

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #373 : 19 Март 2013, 01:37:15 »
"Кризис ! Пусть сильнее грянет кризис !" (с)
 Апдейт. Киприоты не приедут: перенесли на среду. Наши с Кипром сделали еще лучше - высоко подняли брови, широко развели руки и сказали "зайдите завтра".
Кажется, все-таки меня либо читают те,- либо чтут эти, либо оба из двух и мне пора уже два счета выписывать за свою прозорливость.
Эй, стукнитесь в личку! Я пошутил, мне деньги не нужны, мне имена и даты: кто, что именно, когда прочел и что сказал. Душа моря просит, братан помирает без ухи, а талант без фидбэка. Ну хотя бы махните платочком, произнесите по радио ФМ секретную фразу-пароль или - еще лучше - завалите ЖЖ, чтоб два дня лежал.

Самое главное - уже в стартегических выводах, которые неизбежны.

1. Кипр как налоговый и прочий рай УЖЕ кончился. Очень и очень надолго.

2. Уже не отрицается - инициатива по данному "ограблению" принадлежит именно ЕС и, в первую очередь, Германии. Что должно умерить всяческие слухи о надежности европейской банковской системы и равенстве всех и вся перед законом. Да, все равны - но некоторые звери равнее прочих.
А свинорылым - в общекалашный ряд лучше не соваться. Короче, не удивлюсь, что побегут теперь денежки и из евроцентробанков. И все - из-за тупого желания "наказать" Россию за проявленную несговорчивость.

3. Отдельно Ангелиночке предлагаю выразить благодарность. И намекнуть, что Германия сотни миллионов, по-моему, заплатила хакеру за список своих налоговых уклонистов - но это ж только список, с ними надо еще работать и работать индивидуально.
А тут - такой херцлиш подарок Владимиру...
И не надо никаких обещаний налоговых амнистий, сами прибегут, как миленькие, да принесут на блюдечке с голубой каемочкой.

И выгоды от этого Штирлицевого исхода капитала на родину могут сильно перевесить расходы, которые потребовались бы на его возвращение. Кстати, в сказки ни про тридцать, ни про двадцать миллиардов я не верю: уже по простому правилу - если бы было больше пяти, у нас те же немцы не просили бы десяточку.
Короче, предлагаю ей выписать премию.
И непременно публично намекнуть: не выебывались бы вы, дескать, - может мы б и пристягнулись с вами, а так - нам с политическими фраерками западло.

Вот и получается, что Кипр - ИМЕННО ГЕРМАНИЯ угробила, с пыльным мешком контуженными еврокомиссарами. Что непременно должно быть взято на заметку как отдельными лицами - так и объединениями оных, называемыми "государствами".

Экая, брат, пмаеш, глупость - спасать российский бизнес путем перевода денег кипрским банкирам.
Чтоб банкиры ЧАСТЬ из них вернули вернули руссо бизнес-облико морале в Лимассоле. Ась? Гораздо проще дать в долг обанкротившимся там - ЗДЕСЬ. Бо назад получим и вернее, и быстрее.

А Путин - ну что, в рабашке он родился, в рубашке.
Надо его канонизировать, что ли - я сам на груди светлый носатый образ носить буду, как оберег и чтоб эта пруха продолжалась вечно.

Это я сходил к холодильничку, кефирчика холодненького тяпнул.
Ох, ляпотаааааа... *`:

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #374 : 19 Март 2013, 01:37:52 »

ха-ха-ха, поделом вам, падлы, поделом!
Весь экспорт должен быть за свою деньгу. Это единственный путь к справедливым валютным курсам. А хотите уклонять от налогов через офшоры, так расплатитесь за это и там и здесь.  >. >. >.

 }"]

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #375 : 19 Март 2013, 01:39:09 »


Христополи, жопа.

1. Ничего исключительного в поведении Киприотов нет. Подобное уже бывало: Когда в начале 2000 Аргентина объявила дефолт, то кредиторов обобрали в разы масштабнее.

2. Киприоты хотя и заморозили банковские вклады на выходных, и посеяли панику, до сих пор законодательное решение не приняли. Иными словами, шум и вред для репутации уже состоялись, а позитивчега для казенного кармана еще нет. Сейчас для принятия решения в парламенте не хватает одного голоса. Но вполне вероятно, что под давлением обстоятельств и волны протеста некоторые депутаты склонятся к выбору "против". И тогда ситуация и вовсе станет смешной.

3. Репутация Кипра как оффшора закончилась еще 7 лет назад, по-мему. Тогда было принято решение и наложена обязанность "прозрачности" вкладов и движения средств. С тех пор продуманные пацаны двинули оттуда ноги. На Острове Афродиты осталось только сельское российское чиновье, промышляющее попилом ЖКХ. Всего сейчас на Кипре "под угрозой" около 2 000 000 000 российских денег. Как видите не много.

4. Основа экономики Кипра уничтожена этим решением, а если прямо говорить: продуманной подставой со стороны Евросоюза. Кипру теперь никто и никогда не поверит, у баблодержателей "Слоновья" память. То есть они никогда и ничего не забывают.
А раз уж все равно пропадать, я бы рекомендовал Киприотам забрать у нерезидентов не 9.9 процента, а 50-60. Хоть нажраться напоследок.

5. Дефолт Кипра на руку Туркам. Они легко овладеют стремительно обнищающим Островом.

6. Правильный выбор оффшора - залог крепкого сна. Оффшоры бывают: Азиатские (под мощным крылом КНР), Американские, Великобританские, Смешные и вычурные Французские (Люксембург например), Швейцария, Дубаи.
Других офшоров Змию не надо.

7. Киприотам ничего не грозит, их тоже, сначала разорив, будут потом "спасать". : :#*

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #376 : 19 Март 2013, 01:41:38 »
Наглость и ложь главы Центрального Банка России

На вопрос В.Матвиенко, по каким ставкам банки предоставляют кредиты, глава Центробанка С.Игнатьев отвечает:„Один крупный банк мне ответил: 11%, в среднем. Но есть и 14%, и 15%...”.
Сенаторша настаивает: „Назовите хотя бы один вид бизнеса, где можно получить годовую прибыль даже в 11%”.

Оцените ответ:„Банковский”.

 Скажите, мог бы чиновник, зависящий от Президента и правительства РФ, будучи им подотчётен, вот так, прилюдно, официально выдать столь не просто вызывающий, а именно наглый ответ?

Такое может себе позволить лишь человек, за спиной которого есть поддержка, превышающая по силе возможности Президента и правительства России. Так на кого в действительности работает ЦБ России??!

Но и это ещё не всё.

После наглости идёт наглая ложь: Игнатьев утверждает, что именно из-за инфляции ЦБ РФ вынужден повышать ставку ссудного процента.

Для разоблачения этой лжи достаточно применить лишь малую толику здравого смысла.  Допустим, в некоей стране имеется денежная масса М, общее количество товаров и услуг Т. Тогда стоимость единицы товара/услуги вычисляется, как М/Т.

Теперь представим себе, что к имеющейся денежной массе добавили m, величину начисленного ссудного процента. Общая денежная масса в стране возросла до М+m, Т не изменилось, тогда поделив новую денежную массу на существовавшую товарную, получаем (М+m)/Т > М/Т. Т.е. производство товаров и услуг осталось прежним, а стоимость их возросла!

Иначе, на прежнюю зарплату теперь можно купить меньше товаров/услуг, чем раньше. Т.е. денежная единица обесценилась! А это и называется инфляцией.

Конечно, данные подсчёты весьма схематичны, но и в них имеется одно непреходящее достоинство: они доказывают тенденцию, вскрывают первопричину инфляции.

Замечательную аналогию проводит профессор, доктор экономических наук, кандидат технических наук В.Ефимов.

http://www.youtube.com/watch?v=4wda350vM8w&feature=player_embedded

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #377 : 19 Март 2013, 10:46:17 »

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sa_UQq4qjrY развернутый доклад Валентина Катасонова о центробанках для Зюганова, Бабкина, Болдырева и др.
« Последнее редактирование: 19 Март 2013, 10:48:30 от lpz »

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #378 : 19 Март 2013, 16:47:38 »
Конфискация на Южном Кипре – даже если она и не случится, на первый раз, в предполагаемых масштабах – во всём своём ужасе, в полный рост поставила вопрос о судьбе государственных сбережений самой России, лежащих на Западе в той или иной форме. Видимо, именно это имел в виду Путин, когда сказал, что прецедент «опасен».

Страшно подумать, но главный держатель евро Германия фактически снова напала на Россию, только на этот раз в финансовой сфере.

Что будет делать Россия в том случае, если ей не отдадут её же собственные деньги, хранимые за рубежом, в основном, в тех же евро и практически в тех же банках? Пойдёт на Запад войной? Обидится? Пока что по «Кипру» получается простая модель: у нас теперь ни нефти с газом, ни вырученных за них денег. Скорее всего, на Кипре вообще уже нет тех денег, на которые рассчитывают российские вкладчики и ряд компаний, эти средства уже давно рухнули в бездонную средиземноморскую щель, просто только сейчас вкладчиков начали бережно готовить к такому исходу, боясь за состояние их рассудка.

Теперь если «после Кипра» в России, буквально завтра, повысится хотя бы на рубль хотя бы один тариф или магазинный ценник, это будет означать, что личную беду российских любителей оффшоров снова будет оплачивать весь нищий российский народ.

Вот вам и выход из кризиса. И ведь ни один (!) глубокомысленный российский экономист (а они у нас все глубокомысленные, других не бывает) об этом не предупредил. Ни родную страну, ни себя лично. :#*

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #379 : 19 Март 2013, 17:07:15 »

Большой Форум

Re: Re: О Банках, рубле
« Ответ #379 : 19 Март 2013, 17:07:15 »
Loading...