Обсуждение предложений по минимизации потерь в России (из-за мирового кризиса)

[Куратор Д. А. Медведева в ru]

Друзья!

В условиях мирового кризиса только консолидация созидательных сил в лице всех сторонников возможного созидательного становления и устойчивого развития России способна минимизировать потери для России.

Если у вас есть предложения для оптимизации ситуации в России сегодня и в Будущем, предлагаю обсудить их здесь.

ВСЕГО ВАМ ДОБРОГО.

________________
Форумчане мои друзья, но Истина дороже.

Увидимся

[Zuul]

президент, премьер, правительство и все вместе и каждый по отдельности не отличаются умом
кризис это способ наварить
обсуждать нужно как захватить побольше рынков и пр.
а не то как поменьше потерять

[Куратор Д. А. Медведева в ru]

президент, премьер, правительство и все вместе и каждый по отдельности не отличаются умом
кризис это способ наварить
обсуждать нужно как захватить побольше рынков и пр.
а не то как поменьше потерять

Уважаемый Zuul!

Вы уже косвенно (в других постах) дали мне понять (как мне показалось), то, что Вы понимаете, то, что;

1. Мои публичные обращения в постах, когда это относится и обращено ко Всем, а не конкретному нику;

Они носят достаточно стратегический и всеобъемлющий характер (не без политики и не без проапаганды, естественнооо)...

Уважаемый Zuul!

Вы так же предлагаете перевести данную тему на более высокий уровень. Я за;

Предлагайте, с удовольствием ознакомимся, обсудим, поддержим и попробуем развить.

С Вашим постом, в общем, не согласиться очень сложно.
В общем, я с Вами согласен.

ВСЕГО ВАМ ДОБРОГО.

________________

Форумчане мои друзья, но Истина дороже.

Увидимся

[Куратор Д. А. Медведева в ru]

Ввести расстрел и конфискацию за воровство...

Цитата поста;

«Самого главного глазами не увидишь. - Самого главного глазами не увидишь, - повторил Маленький принц, чтобы лучше запомнить».


Уважаемый эдя псковский!

Ваши вопросы, как обычно, почти всегда, затрагивают такие (я бы сказал, вековые и звеньевые) гуманитарные и социально-экономические пласты, в том числе и здесь,
 
http://bpforum.ru/index.php?topic=14.msg33#msg33

что они меня вводят в довольно продолжительный ступор.

Поэтому, реагируя на Ваши предложения на этой теме, а также частично отвечая и на Ваш непростой вопрос здесь,

http://bpforum.ru/index.php?topic=14.msg33#msg33

я бессовестным образом позволю себе в очередной раз обратиться за помощью к известному мне и моим друзьям Документу №197  (в том числе и для того чтобы успокоить софистов, а так же умышлено заблуждающихся и добросовестно заблуждающихся людей относительно моих созидательных и развивающих инициатив, в том числе и на БФ), а именно к пилотно-карандашному варианту ПДОГП (который, на данный момент, является составной частью Документа №197, однакооо… ).
Но прежде чем приступить к массированной и тотальной авиа и артподготовке приведу общеизвестную цитату из одного документа:

« Г.ЗЮГАНОВ: …Для того чтобы сегодня построить 100-квартирный дом, цифра строительства которого 12 месяцев, надо 24 месяца ходить, 150 справок собрать и везде давать на лапу. Если хотя бы пресечём или решим эти три небольших вопроса, то темпы развития жилья и его доступность резко вырастут.
 
В.ПУТИН: И что касается лапы, в которую нужно всё время давать, конечно, мы должны об этом думать постоянно, реагировать на это. Хорошо бы, конечно, эту лапу отрубить, как в средние века, было бы самым лучшим, наверное, решением.

Г.ЗЮГАНОВ: Полстраны без рук останется». 

В.ПУТИН: Ничего, стоит только начать – сразу и лапа не будет высовываться за соответствующей мздой».

(Из Стенографического отчёта о встрече с руководством Государственной Думы и лидерами фракций)
11 марта 2008 года
Москва, Кремль

... ... ...


А теперь, начинаю цитировать из ПДОГП; лиц со слабыми нервами прошу не беспокоиться.


Итак;


"Но сегодня в России…

См. продолжение;

ВСЕГО ВАМ ДОБРОГО.

________________
Форумчане мои друзья, но Истина дороже.

Увидимся

[Куратор Д. А. Медведева в ru]

Продолжение для уважаемого ЭДЯ ПСКОВСКИЙ №1.
Итак;
 Цитирую из ПДОГП;
Но сегодня в России нужна разумная диктатура (не смотря на то, что есть явный смысл в том, что говорит член ОП РФ Л.Рошаль: «Кстати я за элементы жёсткого режима», при этом не на секунду нельзя забывать и того, о чём говорят другие члены ОП РФ. О.Зыков говорит о том, что: «Сегодня судебная система работает, как фабрика по производству бандитов». А так же о том, что сегодня судебная система в России рассматривает человека исключительно, как объект репрессий и никак иначе. То есть сегодня, эта система работает по старинке на уровне парткомов.  Такая система естественно не приносит пользы, потому что она несправедлива, бесчеловечна и не заинтересована в том, что бы хотя бы попытаться разглядеть ресурсы гражданина, семьи, народов, общества, страны и нации в целом. И такое системное бесчеловечье крайне вредит Обществу, Государству, Миру.
«Общество всегда заинтересовано в том, что бы в ребёнке увидеть ресурс. И в нём и вокруг него. Потому что ребёнок вырастит и если его просто посадить в тюрьму механически, он оттуда выйдет и будет продолжать нас убивать. Нас с вами убивать-то!» - О.Зыков.
 «Разве сегодня следователь может принять самостоятельное решение?? Нет. Он должен бежать к начальнику следственного отдела, дальше к прокурору. И только потом принимать решение, как скажут сверху» - А.Кучерена.
«В нашем обществе слишком много цинизма. В том числе и среди следователей и среди судий и среди прокуроров. Это проблема серьёзная» - А.Кучерена.
«Они (чиновники) становятся такими злыми и циничными только тогда когда они садятся в кресло. Вот до этого, я же знаю многих людей, до этого они нормально себя вели. Мы вместе ходили пить кофе, там я не знаю, на дискотеки, там ещё куда-то, ну нормальные люди. Как только назначение происходит - всё.
Я спрашиваю, что с тобою произошло? А мне отвечают: «А я не могу по-другому, а как?» - А.Кучерена.
Так же не нужно забывать скрытый лозунг внешней и внутренней российской коррупции (естественно это лозунг и коррумпированной части российской бюрократии), который гласит, что - ЛУЧШЕ СВОЯ ГЛУПОСТЬ, ЧЕМ ЧУЖАЯ ГЕНИАЛЬНОСТЬ.
И главное: «Вы рассказываете про то, как у нас плохо. Мы знаем. Ваши предложения по тому, что бы стало лучше?» - А.Смирнова, Т.Толстая.
Если мы правильно понимаем, то уважаемые Авдотья и Татьяна задают этот вопрос всем, кто готов участвовать в созидательных инициативах, как в теории, так и на практике.
Наш короткий ответ такой;
Мы предлагаем конкретные созидательные шаги в рамках озвученной нами созидательной инициативы. Мы уже говорили, что то, что мы предлагаем, является не простым и не быстрым делом. Испытываем ли мы энтузиазм по поводу данной инициативы? Конечно же, испытываем, но не больше чем его ощущает хирург с тридцатилетним стажем, перед очередной среднестатистической операцией. Мы полагаем, что большинство людей в белых халатах, думают, что было бы лучшее, если бы люди не болели. Вот и мы тоже думаем, что было бы лучше если бы Общество и Государство были здоровы. Но коли сложилась такая ситуация и вы можете помочь, то почему же не протянуть руку помощи. Так же не секрет, что не всякому больному можно помочь. Если больной не хочет, то вряд ли вы сможете оказать ему помощь. Тем более не возможно принудительно помочь больному государству. Так же нужно учитывать и то, что когда Государство больно, то есть внешние и внутренние противники выздоровление этого государства. Но когда чиновники принимают вредные для Общества и Государства решения, будучи при этом убеждёнными в своей правоте, то в этом случае вред бывает ещё больший, чем от внешних и внутренних противников Государства. Это как из песни лисы Алисы про богатенького Буратино. То есть это случай, когда коррумпированная бюрократия на словах подпевая и прихлопывая руководству государства, на деле творит беспредел, разрушая Общество и Государство.
Мы понимаем, что гораздо проще и материально выгоднее, не высвечивать различные проблемные узлы и связки у Государства и Общества, а сказать, к примеру, ну что тут поделаешь, они просто больны, с кем не бывает. Но в этом случае, нам больше по душе, мнение сотен личностей, в том числе и от СМИ, которые говорят примерно следующее;
Нам часто говорят - Ну что вы говорите всё о проблемах, да о проблемах. Но дело в том, что многие и так говорят, что в России всё хорошо. И вам постоянно и без нас рассказывают и будут насказывать, как всё здорово. Мы же будем говорить о тех вопросах, которые ещё далеки от нормы и поэтому негативно влияют на сегодняшнюю жизнь Общества, Государства, Гражданина) в отношении плановой части экономики России, то есть, по отношению к несправедливой и непредсказуемой ИМПГС и существующей номенклатурной оффшорной олигархии; с применением ГРУ, ФСБ, и всех силовых структур от Альфы и Омеги.
По-другому не получится. Оффшорная…
См. продолжение;

ВСЕГО ВАМ ДОБРОГО.

________________
Форумчане мои друзья, но Истина дороже.

Увидимся

[Куратор Д. А. Медведева в ru]

Продолжение для уважаемого ЭДЯ ПСКОВСКИЙ  №2.

…По-другому не получится. Оффшорная олигархия не сумела самостоятельно одуматься в течение прошедших … лет. Не сумеет этого сделать оффшорная российская бюрократическая олигархия и в ближайшие годы. Так же вряд ли сумеет оффшорная российская бюрократическая олигархия умерить свои аппетиты по разграблению России, так как алчность бесконечна. Она уже настолько привыкла бездумно трясти государственно-народной мошной по миру, что отвыкнуть от этого без помощи Государства и Общества назначенная оффшорная российская бизнес-элита вряд ли сумеет.
 А, учитывая их врождённый эффект МАУГЛИ у основной массы чиновников и у бизнес-элиты, то, не смогут они этими средствами распорядиться на пользу себе или России и впредь. Исключения, одно на тысячу, возможно и будут, но кому это интересно? (кто-то скажет, что очень уж всё мудрёно мы объясняем. Для таких софистов и провокаторов можно сказать ещё проще. Пусть назначенная оффшорная олигархия вернёт Обществу и Государству хотя бы половину незаконно приобретённых средств. Причём без процентов.
Речь не идёт о тех средствах, которые были заработаны своим трудом. Это священно. Речь идёт только о тех средствах, которые были незаконно изъяты у Государства и Общества.
Почему мы говорим о том, что бы назначенная оффшорная олигархия вернула Обществу и Государству хотя бы половину незаконно приобретённых средств. Во-первых, это один из возможных вариантов развития событий, а так же это ответ на возможные вопросы от любых софистов. Никто и не исключает того, что бы те назначенные олигархи, которые сегодня успешно работают в России уже вернули долги, а в течении нескольких лет возможно и остальные олигархи вернут все долги Обществу и государству, и можно предположить что этот процесс уже идёт или в проекте...
Но при этом, в любом случае, было бы справедливо, что бы все назначенные олигархи, вернули хотя бы половину незаконно приобретённых средств. Мы говорим о половине, потому что у многих наверняка просто нет возможности вернуть все суммы, согласно рыночным ценам, даже без процентов. Так же нужно учитывать, что назначенные олигархи тоже рисковали. И главное, что не у кого и сегодня нет рецепта, как можно было в той сложной ситуации сделать лучше /в масштабах СССР и России/ на практике.

Повторяем, не на словах, а на практике.

Опять же, наверняка найдутся люди, в том числе и среди чиновников и учёных которые скажут, что они знали, что нужно было делать в масштабах всей России и СССР. В этом случае, мы должны немного озадачить, а может быть и обрадовать этих людей следующим нашим заявлением.
Мы не знаем. Возможно, есть ответственные люди, в том числе и среди чиновников в России, которые знали и знают, что нужно было делать в общем и в частностях в России и в СССР и тогда и сегодня, и при том что эти люди готовы отвечать морально и уголовно за результаты своих инициатив… В этом случае мы предлагаем таким личностям применить свои знания и опыт, возможно, в том числе и в рамках данной Инициативы, на благо тысячам и тысячам граждан России и в других странах /можно хотя бы и в теории/. Ведь не секрет, что если будет у России хорошо, будет хорошо и у соседей (если такие знающие есть, то пусть они назовутся.
Ау!
Но в ответ, почти как всегда, только тишина, однакооо…).
Но здесь, для того чтобы, как сказал президент В.Путин, никто не смог соскочить, мы просто вынуждены и обязаны ещё раз привести слова В.Найшуля. Иначе, некоторые «всезнающие товари̕щи» скажут, вот мы знаем, что делать в целом со страной, но не знаем, что делать в отдельных отраслях, проектах и т.д. и т.п. Что, конечно же, со стороны «всезнающих товари΄щей»  будет простой софистской и политсческой отговоркой, так как известно, что всё в мире взаимосвязано. Тем более, когда речь идёт о целой отрасли. Так, к примеру, для строительства автомобилей, вероятно, задействованы почти все отрасли и не только в одном государстве. А теперь вернёмся к высказыванию В.Найшуля.
«И я бы хотел бы закончить эту часть следующими словами. У нас есть такие направления мысли: западничество и почвенничество. И с 91-го года по нынешний момент мы наблюдаем банкротство обоих этих направлений. Западничество все, что могло дать в плане идей, дало. Выяснилось, что это очень мало. Т.е. они говорили, что мы знаем, что надо сделать, как на Западе, кое-что сделали, как на Западе, кое-что из этого получилось. Как западник, например, я признаю, что лучшая судебная система в Великобритании. Расскажите, как это сделать - Вы же западник! И тут начинается разговор о том, что наш народ еще не созрел, что его еще 300 лет надо воспитывать и т.д. Теперь…

См. продолжение;

ВСЕГО ВАМ ДОБРОГО.

________________
Форумчане мои друзья, но Истина дороже.

Увидимся

[Куратор Д. А. Медведева в ru]

Продолжение для уважаемого ЭДЯ ПСКОВСКИЙ №3.

 …Теперь почвенники. Они выступают так, задайте им вопрос: “Расскажите, как сделать собор?”. И тут тоже начинается разговор, что если бы татаро-монгольское иго нас не испортило, ПЕТР ПЕРВЫЙ не повредил и т.д. Вы знаете, есть такой церковный грех, называется мечтательность. Это то, что у них общего. Это мечтатели политические. И как только выяснилось, что реально надо что-то делать, обнаружилось, что идей нет, что они просто сидели где-то на кухнях и разговаривали. Почвенничество за эти годы родило, по-моему, только название типа Государственная Дума. Кстати, кривое по-русски. Если ухо напрячь, то понятно, что Государственная Дума - это не по-русски. Хотя это название было и до революции тоже. А у западничества мы плоды пожали. Кое-что получилось, кое-что не получилось. Все, что можно сделать на пустом месте, получилось. Остальное – нет» - В.Найшуль.
Можно снова сказать, что мы повторяемся. Но;
Это не повторения, а всего лишь перекрёстные информационно-идеологические ответы противникам становления любого Общества и Государства, в том числе и Российского. Напоминаем, так же и о щите от возможных нападок оппонентов становления России. Если кто-то может иначе, не то что бы победить, а хотя бы противостоять внешней и внутренней российской коррупции во главе с несправедливой ИМПГС, то: пусть попробует. Но что-то за прошедшие два века в этом направлении ничего особо не удалось... А внешняя и внутренняя российская коррупция во главе с несправедливой ИМПГС до сих пор расширяет сферы своего влияния и чувствует себя очень хорошо.
Что же, всё так безнадёжно??
Как мы уже говорили, аксиома по данному вопросу гласит, что без совместного созидательного и прогрессивного государственно-частно-общественного партнёрства и следованию основным нравственным тезисам сегодняшнего кремля и Общества реальных и позитивных изменений ждать не стоит (то есть речь идет о консолидации позитивных инициатив сил и возможностей).
Что значит; и следованию многим основным тезисам сегодняшнего кремля и Общества? Об этом вообще-то основная часть данного Послания. А для начала достаточно ознакомиться с высказываниями личностей, которые во множестве приведены в данном документе. Большинство из этих цитат вполне можно и полезно рассматривать, как тезисы и руководство к действию в интересах Каждого Всех и Всего. Только, пожалуйста, не нужно при этом расшибать лоб и ладони, соревнуясь, кто первым о…).
Вы и дальше хотите ждать ничтожных и маловероятных подачек со стороны оффшорной российской олигархии, чье благосостояние уже давно не зависит от того, как обстоят дела в России и в СНГ? В этой связи остаётся актуальным вопрос, который задаёт К.Петров: «Как же это так получается, что в России, где всё есть, большинство живёт плохо, а в странах, где кроме самих людей и скудной территории, практически ничего нет, они живут хорошо»?
4. Если никаких других вариантов кроме оффшорного управления плановой частью российской экономикой нет, то, пусть лучше государство на переходный период в стратегических отраслях само управляет сырьевой экономикой.
В этом случае, по крайней мере, решения будут зависеть от государства, а не от оффшорной коррупции... Но эти действия необходимо проделать из расчёта того, какова конечная цель? Становление или окончательный развал России?
 5. При этом надо отдавать себе отчёт, что государство это чаще всего плохой менеджер, который почти всегда проигрывает частнику (но лучше плохой менеджер с внятной и взаимозависимой социальной политикой, как при КПСС, чем хороший менеджер, но без социальной политики, да ещё с настроем на вывоз капиталов из России, как сегодняшняя оффшорная коррупция, которая не завит от того как обстоят дела внутри России…).
В любом случае, в экономике, нужен разумный социально-экономический подход. Может быть и в России наступят времена, когда у оффшорного российского миллиардера в целом дела будут идти лучше для каждого и для всех в целом, в том числе и на территории России. Но для этого необходим взаимный тотальный и постоянный контроль со стороны ГРАЖДАНИНА, ОБЩЕСТВА И ГОСУДАРСТВА, при наличии обратной и публичной связи, что на сегодня, по известным причинам, очень мягко говоря, не наблюдается. (Что это за известные причины? ИМПГС и исключения для некоторых региональных коррумпированных бюрократий, на которых законы и общественный контроль не распространяются и многое другое…)
Понятно, что  в каждом случае нужен объективный персональный подход. И желательно, что бы каждый занимался своим делом, то есть, тем, в чём он достаточно хорошо разбирается (Крайне редко ученые могут заниматься бизнесом, и наоборот. Хотя многие ученые, глядя из своих лабораторий и кухонь, думают – я это могу сделать ещё лучше. Но стоит этим учёным выйти в люди в сфере бизнеса, и они проигрывают уже в самом начале…).

6. Если сегодня речь идёт о становлении России…

См. продолжение;

[Куратор Д. А. Медведева в ru]

Продолжение для уважаемого ЭДЯ ПСКОВСКИЙ №4.

…6. Если сегодня речь идёт о становлении России, а МЫ понимаем, что именно это имеется в виду, то, необходимо это делать быстро, открыто и именно в той среде, в которой, как минимум, с 16-го века находится Россия. А значит, особенно на первых этапах, необходимо воспользоваться теми же ИМПГСми методами. И не надо этого стесняться, так как если России выбрать и решиться на заявленный и осмысленный переход к цивилизованной государственной конструкции, то РОССИЯНЕ И МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО отнесутся к таким действиям с пониманием, так как других вариантов просто нет. Известно, образно говоря, что вход и выход в лабиринт всегда один. И для заблудившихся в лабиринте есть только один выход - возвращаться по фактически де-факто существующей схеме... В противном случае можно ещё долго бродить по этому ИМПГСму лабиринту и желательно с Проводником (кстати говоря, Проводник известен всем, но Он вряд ли скоро появится в России. Хотя…).
Как показала новейшая история, все остальные методы малоэффективны, а проще говоря, в этой среде, да еще и при ИМПГС, просто не приемлемы. Так как это всё равно, что  на байдарке с веслами передвигаться по воздуху. Среда не та. Вёсельная байдарка пригодна в воде, а не для передвижения по воздуху.
  7. Необходимо рассматривать опыт истории от времён Солона, Конфуция и до времен Наполеона, Ленина, Сталина, Эрхарда, Андропова, Горбачева, Ельцина, Гайдара, Чубайса, Прохнова, Веллера, Путина, Суркова, Львова, Медведева, Иноземцева, Проханова, Фурсова и многих других. Каждый из них дал много бесценных советов и они лежат на поверхности. Что называется; Бери. Не хочу. Мы со своей стороны в данном ПОСЛАНИИ стараемся использовать с пользой для ОБЩЕСТВА  советы названных и других личностей. Эти идеи на наш взгляд сегодня наиболее востребованы ВРЕМЕНЕМ И ПОЛЕЗНЫ ДЛЯ ОБЩЕСТВА.
Мы считаем, что в подобных инициативах заинтересованы все регионы России и любого государства, стремящегося к позитивному развитию. По крайней мере, это сегодня звучит из уст политиков всех уровней. Все говорят, что они хотят улучшить качество жизни людей на Планете...
  ...На этом фоне СЕДЬМОЙ ПРОЕКТ, после НАЦПРОЕКТОВ (некоторые из которых рассчитаны на два года) является для России достаточно перспективным направлением в возможном государственно-общественно-частном партнерстве. Тем более, когда речь идёт об инвестиционо-инновационо-венчурных инициативах.
 В последнее время правительство РФ, особенно  в лице МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ много говорит и делает для того, что бы подобные инициативы развивались на территории России... 
 То есть, в данном случае МЫ (фактически)  работаем на конкретный социально-экономический заказ любого ЧЕЛОВЕКА, СЕМЬИ, НАЦИИ, НАРОДА, СООБЩЕСТВА, МИРА, ГОСУДАРСТВА, ПРАВИТЕЛЬСТВА. Причём МЫ это делаем с максимальным учётом этических и экологических вопросов. По-другому с сегодняшней социально-экономической ситуацией в России не справиться, даже при совместном бюджете США и Японии.
(И, конечно же, правительству РФ желательно сделать всё возможное для уменьшения административного обременения малого и очень малого бизнеса в России. Ведь это не нефтегазовый сектор, где поставил себе скважину и спокойно качаешь валюту. Так же важно и то, что во втором случае наступает практически полная зависимость от внешнеэкономической деятельности и других государств, а в первом, такой тотальной зависимости нет. И в одном случае происходит стабилизация жизни, так как идёт стимулирование накопления и сбережения внутренних средств, а в другом всё наоборот).
   «Не пытайтесь быть абсолютно объективными. Это позволит вам удержаться от соблазна утверждать истину» - Т.Гурова.
   В жизни часто получается так, что каждый прав, но прав, по-своему. Вот в чём суть. Поэтому и существуют и законы, и понятия, и много ещё чего.
Кто-то сказал, что Россия нужна для того, что бы другие страны видели, как не надо поступать в тех или иных случаях. Мы через данное Послание предлагаем России сменить ей эту негативную и бесперспективную парадигму и роль, в том числе и через внедрение на её территории СЕДЬМОГО ОБЩЕСТВЕННОГО ГУМАНИТАРНОГО ИНВЕСТИЦИОННО-ИННОВАЦИОННО-ВЕНЧУРНОГО ПРОЕКТА и других подобных созидательных инициатив в рамках государственно-частно-общественного партнёрства» (начало подготовки и разработки прикладного ПДОГП и Седьмого Проекта в письменном варианте исчисляется от 2001г и по настоящее и по будущее Время, однакооо…)

См. продолжение;

[Куратор Д. А. Медведева в ru]

Продолжение для уважаемого ЭДЯ ПСКОВСКИЙ №5.


Цитаты из  российских СМИ (то есть, из «Радио России»);


«У меня вообще такое ощущение, что социальная политика она вот на уровне, так сказать, установок, политических деклараций, да? вот таких векторов направления, она очень такая красивая, хорошая, замечательная. На уровне исполнения, с теми же лекарствами, ведь наверное закладывалось в основу что-то такое серьёзное. Да? Это я к тому, что до пенсии ещё надо дожить» - В.Ушканов.
 

«Я эту загадку понять не могу. Либо (чиновники) не умеют считать, либо, извините, экономят на самых беззащитных, на самых социально уязвимых людях. Понимаете? Я это предполагаю и дай Бог, что бы я был не прав. Но как так можно издеваться. У нас, сколько инвалидов в стране? Уже тринадцать миллионов человек. И их число быстро растёт. Ну, как можно издеваться? Прошлый год, теперь вот в этом все этого ждут» - Е.Гальтмахер.

«Я пытаюсь понять. Это от людей зависит или это система так устроена? » - В.Ушканов.

«Вы знаете у меня ощущение, вот какое. Я не предполагаю, что те, кто сейчас занимается социальной политикой в стране это какие-то там зловредные люди, людоеды. Нет, конечно, это нормальные люди, которые хотят, я предполагаю, хорошего. Люди, которые хотят сделать добро. Либо они уже этого не умеют делать. Или не могут ответить адекватно на вызовы, которые сейчас образовались. Либо они оторвались абсолютно от жизни и не знают элементарных фактов» - Е.Гальтмахер.
В.Ушканов - социальная политика в России. Одним словом. Какая?

Е.Гальтмахер - Никакая.


Говоря о социальной политике, тяжело что-то добавить к словам уважаемых В.Ушканова и Е.Гальтмахера

Единственное что я могу сказать за себя, так это, то, что;
Я, С БОЖЬЕЙ И ВАШЕЙ ПОМОЩЬЮ, В ОБЩЕМ И В ЧАСТНОМ, ДЕЛАЮ В НАПРАВЛЕНИИ СОЗИДАТЕЛЬНОЙ ОПТИМИЗАЦИИ И ВОЗМОЖНОГО СТАНОВЛЕНИЯ И УСТОЙЧИВОГО РАЗВИТИЯ, в том числе и России в целом, ТО,  ЧТО СООТВЕТСТВУЕТ ДАННЫМ МНЕ СОЗДАТЕЛЕМ КОМПЕТЕНЦИЯМ И СИЛАМ.


Уважаемый  ЭДЯ ПСКОВСКИЙ!

Прошу прощения за некоторый каламбур, но зато все предельно искренне, достаточно остро и от Души.
Я надеюсь, что мне удалось здесь частично ответить на Ваш вопрос на БПФ, а так же надеюсь, что у меня получилось несколько оптимизировать общий и фоновый  контент относительно данной тематики.

Я против того чтобы кого-то запугивать в России или Россией. Я за то, чтобы был найден приемлемый для каждого и для всех общений знаменатель.

Не для кого не секрет, что;

Всегда не просто найти золотую середину, однакооо…

   
ВСЕГО ВАМ ДОБРОГО.

________________
Форумчане мои друзья, но Истина дороже.

Увидимся

[Zuul]

Уважаемый Zuul!
Вы так же предлагаете перевести данную тему на более высокий уровень. Я за;
Предлагайте, с удовольствием ознакомимся, обсудим, поддержим и попробуем развить.
С Вашим постом, в общем, не согласиться очень сложно.
В общем, я с Вами согласен.
ВСЕГО ВАМ ДОБРОГО.

Надеюсь Вы понимаете, что форумное общение это не более чем игра.
Как и у всякой иной игры, у этой тоже есть свои правила и принципы.
Условность, поверхностность и гротеск - одни из них.
Я, не обладаю полной, достоверной и качественной информацией о состоянии дел, не имею достаточно времени для анализа и разработки чего либо серьёзного в данном вопросе.

Кроме того, существующая власть совершенно не желает ничего менять в сложившейся ситуации.
У существующей власти совершенно нет кадрового резерва.
Те кто считаетеся т.н. эффективными менеджерами и успешними людьми, не более чем тупое и вороватое быдло.
Многие и многие годы в стране складывалась ситуация когда всё распределялось по блату, своим, близким.
Конечно свои и близкие отбирались не из критериев ума, квалификации и пр.
Курчатов никогда не стал бы в нашей стране руководителем крупного научного проекта, потому, что руководить назначены Ковальчуки и Чубайсы.
Туполев, Яковлев, Ильюшин, Микоян и пр. никогда не будут иметь никакого веса в авиастроении пока этими процессами руководят те кто это делает сейчас.
Согласитесь, что Косыгин, Устинов Ванников, гораздо эффективней руководили промышленностью, чем Усманов, Потанин, Чемезов и пр.
К сожалению прежде чем говорить о том, ЧТО нужно делать, нужно понять КТО это будет делать.
Любое дело может быть проавалено и т.д. и т.п.

[Zuul]

Всем интересующимся советую прочесть книгу -
"От хорошего к великому. Почему одни компании совершают прорыв, а другие нет"

автор: Джим Коллинз

[Куратор Д. А. Медведева в ru]

Надеюсь Вы понимаете, что форумное общение это не более чем игра.
Как и у всякой иной игры, у этой тоже есть свои правила и принципы.
Условность, поверхностность и гротеск - одни из них.
Я, не обладаю полной, достоверной и качественной информацией о состоянии дел, не имею достаточно времени для анализа и разработки чего либо серьёзного в данном вопросе.

Кроме того, существующая власть совершенно не желает ничего менять в сложившейся ситуации.
У существующей власти совершенно нет кадрового резерва.
Те кто считаетеся т.н. эффективными менеджерами и успешними людьми, не более чем тупое и вороватое быдло.
Многие и многие годы в стране складывалась ситуация когда всё распределялось по блату, своим, близким.
Конечно свои и близкие отбирались не из критериев ума, квалификации и пр.
Курчатов никогда не стал бы в нашей стране руководителем крупного научного проекта, потому, что руководить назначены Ковальчуки и Чубайсы.
Туполев, Яковлев, Ильюшин, Микоян и пр. никогда не будут иметь никакого веса в авиастроении пока этими процессами руководят те кто это делает сейчас.
Согласитесь, что Косыгин, Устинов Ванников, гораздо эффективней руководили промышленностью, чем Усманов, Потанин, Чемезов и пр.
К сожалению прежде чем говорить о том, ЧТО нужно делать, нужно понять КТО это будет делать.
Любое дело может быть проавалено и т.д. и т.п.

Цитата поста;

«Только вместе, при осмысленных консолидированных и целенаправленных усилиях Человека, Гражданского Общества, Общества и Государства в целом можно ответить на вызовы Времени в масштабах Страны в целом и относительно каждого жителя Планеты проживающего в России».

Zuul: Надеюсь Вы понимаете, что форумное общение это не более чем игра.

77апостол В.В.Путина: И да и нет. На самом деле здесь, как мне кажется, люди преследуют множество осознанных и не осознанных целей (ну и общение, конечно же, тоже)…

Zuul: Как и у всякой иной игры, у этой тоже есть свои правила и принципы.

77апостол В.В.Путина: согласен

Zuul: Условность, поверхностность и гротеск - одни из них.

77апостол В.В.Путина: Не без этого, думаю, что только недальновидный гражданин выкладывает все и сразу, а вернее тот, кому выложить особо нечего. Возможно, ошибаюсь, однакооо…

Zuul: Я, не обладаю полной, достоверной и качественной информацией о состоянии дел, не имею достаточно времени для анализа и разработки чего либо серьёзного в данном вопросе.

77апостол В.В.Путина: На это и для этого и есть такое понятие как созидательное сотрудничество…

Zuul: Кроме того, существующая власть совершенно не желает ничего менять в сложившейся ситуации.

77апостол В.В.Путина: Вопрос… а может быть у администрации нет программы, методов, инструментов…

Zuul: У существующей власти совершенно нет кадрового резерва.

77апостол В.В.Путина: Кадровые резервы бывают разные, к примеру;

1 Для удовольствия
2 Для дружбы
3 Для обычных инициатив и соответствующих дел
4 Для общения (включая диалоги и дискуссии)
5 академические кадры
6 кадры для спецслужб и т.п.
7 кадры для осуществления созидательных, стратегических, сверхамбициозных, оптимизирующих, саморазвивающихся, прорывных и адаптированных для Российской и Мировой гуманитарной и социально-экономической сферы ИНВЕСТИЦИОННО-ИННОВАЦИОННО-ВЕНЧУРНых  НАНОинициатив и дел (включая и глобальнее новые открытия, востребованные Временем в теоретических, прикладных и практических плоскостях).
Я думаю, что если бюрократии дать что-то подобное прочитать, то: они просто разговаривать не будут. И это в то время когда других вариантов для становления России просто не существуют в природе (кроме прямого вмешательства инопланетян конечно же. Но мы ведь подобное не рассматриваем... Или что?).
А вот здесь, извините, уважаемый Zuul;
Но, таких специалистов с ИНВЕСТИЦИОННО-ИННОВАЦИОННО-ВЕНЧУРНым НАНОобразованием относительно гуманитарных и социально-экономических сфер сегодня на Планете не более 29 человек (и естественно; по различным причинам, далеко не все они заняты в этом направлении… а уж в конкурсах на замещение вакансий такие специалисты вообще никогда не участвуют… о них либо знают либо не знают… и потом подобный специалист всегда может сказать что он не знает…).
В России таких специалистов всего два человека. Один из них это ваш покорный слуга. А второй собирается отчаливать в силиконовую долину, то есть в США. Если эти профаны из белого дома и ЦРУ его не прозевают, то, время мирового криза, в зоне влияния США сократится в разы (вы думаете американцы знают что делать? Знали бы: уже давно бы сделали бы, но...)…
Так вот, уважаемый Zuul, конечно же, специалистов под номером семь нет и быть не может по определению не в одном из правительств (я имею в виду в номенклатурной бюрократической и  государственной среде...). И понятно почему, однакооо…
См. продолжение

[Skabichevsky]

БАЛЛАДА О ПИЛЁНОМ БАБЛЕ
Леонид Каганов
Люди всeй стрaны c детьми и взрoслыми,
рты откpыв, зaбросив вcе дeла,
просидeли многo лет под козлами,
нa котoрыx шёл pаспил бaблa
Где-то в нeбe руки мycкулиcтыe
двигали пpомышлeнный peзак..
и катил cь стружки зoлoтистые
каждoмy в кaрман – за прocтo так!
Ктo повыше – тeм зa ворoт кyчами,
кто пoнижe – тем в кармaн пальтo,
нy а что pасcыпaлоcь.. – oкyчили
тe из нaс, кто был воoбщe никто
C жaдноcтью хвaтaли пaльцы тощие,
что из тoлстых выcыпaлоcь вниз..
B выxоднoй, и в бyдни, днем и ночью –
нaд cтрaнoй стoял весeлый визг
Cтружки были тeплые, вeceлые,
вD0уснo пахли xлeбoм и едой –
с легким apомaтом нeфтедoллaра,
никеля ..и пpoчeй ерyндой
Kоe-ктo купил коттеджик кaменный,
ocтальные – нет, нo всeм тeплo..
Мы панeлeй нaкупили плазмeнныx,
чтоб смoтpеть, как пилится бaблo
Cидя у экрaнов, водкy пили мы..
Hу и что, – а ктo бы не запил?
Ecли cделан импортными пилaми
гpaмотный прoмышленный запил?
Это ли B Ceчта нeдостижимaя?
Пycть китайцы пашyт тяжелo,
a над нами – вечнoе пилимoе
тoлcтoе смoлиcтое бaбло!
Знай, cиди, фиcташки с пивом лузгая,
пoд eго pитмичныe шумы..
Вoт какaя ты, идeя pусcкaя, –
та, что cтолько лeт искaли мы!
Mы – цaри! Вceленнaя – кoрмилица!
Cтoит толькo глaзом нам моргнyть,
всё бaбло придет к нам и пoпилится,
yстилая cтpужками нaш путь!
Еcть y нас приданноe нa выданье!
Нам не нaдo нaпрягать умы!
Мы yже кyпили Eврoвиденьe!
И пoчти футбол купили мы!
И yже oдeлись в заграничноe!..
А пoтoм, – к такoму-тo чиcлу
тишина нaсталa сразу нeпpивычная –
словно ктo-то выключил пилу
Мы сначалa дyмали – не рыпаться..
нo пoтом дошлo до нac cлегкa :
что-то cвeрxу перecтало сыпаться, –
xoть внизy доcтаточнo пoка
И cегодня нам пopа обидeтьcя :
что еще зa кризиc мирoвой?
С ceнтября бaблo y наc нe пилитcя!
Kaк y вac, рeбята, c гoловoй?
Ну-кa oтвeчайтe бeз истеpики, –
ктo придyмaл это запaдлo?
Кризис где-тo там y ваc, в Aмepике,
a y наc – не пилится баблo?!!
Нaм плeвaть на банки и нa вклaдчиков,
кто у вас чeго недоплатил..
Вызовитe сpочно к нам нaлaдчиков,
пусть нaлaдят пpeрвaнный прo=D 0ил!
Ecли ecть в башкe y ваc извилинa,
быcтpо всё испрaвили, – pаз-два!
C сентябpя в cтpaне бaбло не пилeнo!!
И ужe кончаeтcя жpатва..

[Куратор Д. А. Медведева в ru]

Продолжение;

Zuul: Те, кто считается т.н. эффективными менеджерами и успешными людьми, не более чем тупое и вороватое быдло.

77апостол В.В.Путина: Я бы сказал несколько иначе. Они делают то, что могут, то: на что «заточены» по опыту и по жизни (каждому свое)…


Zuul: Многие и многие годы в стране складывалась ситуация когда всё распределялось по блату, своим, близким.

77апостол В.В.Путина: Не годы, уважаемый Zuul, а века, много веков.

Zuul: Конечно свои и близкие отбирались не из критериев ума, квалификации и пр.

77апостол В.В.Путина:Вероятно, лично сам не присутствовал…
Ддумаю не глупых личностей там тоже хватает, но нет соответствующей  прикладной Программы (а политические и декларативные программы они и есть политические, то есть не прикладные) наподобие той которую я здесь пропагандирую…
И еще;
Программа без необходимых прикладных атрибутов это просто пустой звук. Но когда другого ничего нет, то и рак на безрыбье вроде бы как рыба.

Zuul: Курчатов никогда не стал бы в нашей стране руководителем крупного научного проекта, потому, что руководить назначены Ковальчуки и Чубайсы.

77апостол В.В.Путина: Курчатов стал бы, но КУРЧАТОВЫ это штучный и крайне редкий экзэмпляр.

Zuul: Туполев, Яковлев, Ильюшин, Микоян и пр. никогда не будут иметь никакого веса в авиастроении пока этими процессами руководят те кто это делает сейчас.

77апостол В.В.Путина: Новые «Туполев, Яковлев, Ильюшин, Микоян» будут иметь вес, если у них будут знания, инициативы и соответствующие амбиции и др.
На одной из встреч с авиапромышленниками В.Путин с грустью сказал примерно следующее.
Я бы с удовольствие поддержал бы, но нет знающего, умеющего и амбициозного Лидера…

Zuul: Согласитесь, что Косыгин, Устинов Ванников, гораздо эффективней руководили промышленностью, чем Усманов, Потанин, Чемезов и пр.

77апостол В.В.Путина: Косыгин это вообще величина, глыбище…
Но мне так же кажется, что Косыгину тогда было в чем-то и легче, чем «Усманов, Потанин, Чемезов» сегодня…
При большевиках у страны и у общества была национальная идее и была Цель Страны. Плохие хорошие ли не об этом сейчас разговор.
Разговор о том, что сегодня у России нет этих необходимых новых атрибутов. Старые штампы сегодня понятно не годятся, а новых нет. И это очень не простой вопрос однакоооо…

Zuul: К сожалению прежде чем говорить о том, ЧТО нужно делать, нужно понять КТО это будет делать.

77апостол В.В.Путина:Конечно же я с Вами согласен. Кадры это главное. Это де-факто. Но архиважно и то чтобы было то; «ЧТО нужно делать».
Повторяю;
Что нужно делать сегодня в России знают как я уже сказа только два специалиста. И как я уже сказал ранее, один из них уже одной ногой в США. Мозги в США активно бегут не только из Германии но из России.

Zuul: Любое дело может быть провалено и т.д. и т.п.

77апостол В.В.Путина:  Ну на это ума не надо. Тут никто и не спорит. Я же и говорю и повторяю очередной раз;
Относительно ближайших 25 лет для России, то есть относительно будущего, то есть, относительно буквально завтра в России (буду рад ошибиться) есть, в действительности только два специалиста, однакооо…

Уважемый Zuul!
Благодарю Вас за системный и комплексный подход в Ваших постах в моих темах. Для меня это лестно и очень важно на самом деле, в любом случае и в действительности. Я не каламбурничаю в данном случае, это кому дано…
Уважемый Zuul!
Вы наверняка обратили внимание, на то, что я бессовестным образам в некоторых своих постах идеологическими и пропагандистскими приемами и методами занимаюсь популяризацией созидательных инициатив Путина, Медведева и других личностей…
Считаю, что в условиях сплошной гламризации общества, в условиях наступающего кризиса и при том, что культура в России находится в степени крайне депрессивной и гламуризованной подобная пропаганда не только совершено оправданна но архинеобходима…

Уважемый Zuul!

Если у Вас будет время, то, загляните сюда;

http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=60256&view=findpost&p=1399468


ВСЕГО ВАМ ДОБРОГО.

________________

Форумчане мои друзья, но Истина дороже.

Увидимся

[Skabichevsky]

"Считаю, что в условиях сплошной гламризации общества, в условиях наступающего кризиса и при том, что культура в России находится в степени крайне депрессивной и гламуризованной подобная пропаганда не только совершено оправданна но архинеобходима…"...батенька.
Бла...бала..бля...бла....
Значит "гламризации" говоришь, а?
 

[filosa]

В России таких специалистов всего два человека. Один из них это ваш покорный слуга. А второй собирается отчаливать в силиконовую долину, то есть в США. Если эти профаны из белого дома и ЦРУ его не прозевают, то, время мирового криза, в зоне влияния США сократится в разы (вы думаете американцы знают что делать? Знали бы: уже давно сделали бы.)…

А зачем отчаливает в силиконовую долину? Потому что там может найти лучшее применение и оплату, или ради бескорыстной помощи человечеству? От этого зависит, правда ли он знает, что делать, а главное ради какого конечного результата?

[filosa]

У всякой головы такое свойство, что именно с неё рыба гниёт, но именно с её помощью рыба и спасается от всяких напастей. Если голова будет гнить, то постепенно и всё тело сгниёт, а если будет заботиться и целесообразно управлять телом, то и всё тело, как следствие, своим здоровьем обеспечивает жизнеспособность голове.

Самое главное для устранения чиновничьей коррупции - это кадровый вопрос, начиная с головы. Если где звено будет пропущено в тщательности кадрового подбора, брешь получится, от которой корабль подтопит. А кадровый подбор - это, в первую очередь, нравственный, а только во вторую - по деловым качествам. Безнравственность наносит гораздо больший ущерб, чем не самая совершенная деловитость. Злой гений страшнее доброго глупца. Но нравственность - вовсе не удел глупости, чтоб так противопоставлять в реалиях. Главная задача и трудовая нагрузка головы - вполне авторитарный нравственный подбор кадров, контроль их и работа с ними. И так по цепочке вниз, уровень за уровнем, - всё чиновничество. Здесь авторитарность не просто уместна, а необходима по самой сути для работоспособности механизма. И те, кто некоей абстрактной демократией, как палкой в колесо, ломает этот механизм, тот сам пользуется ничуть не меньшей, но манипулятивно маскированной авторитарностью. Нравственность не бвает ни абстракцией, ни объективным механизмом, она всегда при чьей-то личной воле, то есть, всегда авторитарна. Как и безнравственность. Ценность демократических выборов лишь в том, что народ выбирает для эффективности самоорганизации чью-то нравственную волю. И добровольно подчиняется ей, если она соответствует завещанной нравсвенности, так же как и не подчиняется ей (преступностью, смертностью, пьянством), если она оказалась лживой и не соответствует. Народ лишь отчасти выбирает отметкой на бумажке, гораздо значительнее он выбирает постоянно и непрестанно своей отдачей стране.

Если кадры подбирать в первую очередь по деловому признаку специалиста, и только во вторую очередь или безотностильно к нравственности, то злые гении не дадут спасу.

Что же касается капиталистов, то есть максимально деловых специалистов в деле добывания капитала, то здесь нравственность в противоречии с деловитостью. Лучший успех прибыли получается как раз при достаточной безнравственности в отношении к ближнему. Это то же самое, что заводить кошку для организации лучшей жизни мышей. Либо капитал и личное потребеление капиталиста должны быть ограничены законм до того уровня, когда он не противоречит нравственности отношения к ближнему (а в идеале это получается малый семейный бизнес, без эксплуатации других ближних, которых не жалко), или это избираемый или назначаемый по нравственно-деловому признаку государственный капиталист, только по функциям эффективного распоряжения доверенным капиталом (который сам он своим трудом никогда честно не заработает), и мало чем отличающийся, например, от социалистического директора. Только побольше творческой свободы.

Если же пытаться венчать жабу с розой (чтоб в одной социальной системе капиталист получал и тратил на личную роскошь прибыли, самые успешные при максимуме безнравственности в отношении к ближнему, но при этом чиновнику параллельно положено быть честнейшим и умнейшим, бескорыстно жертвующим собой, силами и здоровьем, ради любви и человечности к тому самому народу, к которому бесчеловечен и бесчестен капиталист), то от этого венчания никакого устойчивого развития не получится. Даже если, лукаво оправдывая это противоречие, идеологически внушать народу, что чувство справедливости и чувство зависти - это одно и то же. Если только обеспечить неугнетаемость собственного народа угнетением каких нибудь колоний или неграждан и эмигрантов, как делает Запад. Но это тоже очень неусточивое развитие, чреватое постоянными кризисами и революциями. К тому же - безнравственное.

[СтарК]

Создать шарашку и всю Власть с элитой и олигархов с суперменеджерами типа Гайдара с Чубайсом туда под контроль и охрану. И работать,работать. Плохо сработают-жрать не давать. Саботажников к стенке. Тогда и толк будет. Проверено.Поднимут страну-кормить черной икрой и поить шампанским Клико,но наружу не пущать-сбегут и продадут за бугор наработанное.Джуга и Швили.

[Куратор Д. А. Медведева в ru]

16 век ДО НЭ (для контроля о вопросе, по поводу однословия)

Встать.
Суд.
Идет.
А судьи кто?
Кума лиса и пень в пальто.

Однакооо…

[Skabichevsky]

В матрас зашей.