Пи//рас Путин должен запретить экспорт нефти.

[диоген]

Мне-то что если бы нефть прекратили продавать,а вот от подобных мер предлагаемых автором темы пострадали бы в первую очередь бюджетники и социально незащищенные слои населения- так что призывать к этому могут либо безразличные подонки,либо идиоты,либо провокаторы.

Ну да..Еще вспомни инвалидов с детства и на всю голову..Вообще то про то что надо ВЫ доведете экономику до ручки давно было сказано..И не надо теперь делать удивленное выражение морды- лица..Если подругому НЕ можете то извольте уступить тем кто может..

Это про меня речь?- о специалистах промышленности тоже самое надо беспокоиться.
Неоднократно у меня говорилось -что кадры это главное - запамятовали?
Поэтому в условиях кризиса и сокращения объемов производства -любое нормальное предприятие делает все чтобы сохранить кадры. Потому что кризис проходит,а вот потом собрать людей нашедших другую работу - проблема.

Беда в том что с советских времен падение так и не прекращается..Так что мимо лузы..

Принципиальной разницы с нефтяной отраслью при сравнении с производством нет - там также требуются настоящие грамотные специалисты-профессионалы.

Есть..Производство создает материальные ценности плюс квалификацию кадров..
Сырьевые просто сьедают ресурсы принадлежащие нашим детям..

Вопрос тут простой -к чему привела бы моментальная остановка продажи нефти зарубеж,а именно это предлагает автор темы. И ответ только один - к катастрофе для экономики -и в превую очередь для тех людей кто наименее обеспечен и зависит от бюджета.

Ну да..Сначала посадили на иглу..А потом поясняют нам как плохо когда ломка.. >.А значит далее ширяйтесь..

То что реальный сектор надо развивать - понятно,но это делается не в один день. То что он не развивался достаточно,то что не принимались оптимальные законы благоприятствующие развитию бизнеса и промышленности,что не было гос-поддержки таких отраслей как судостроение и авиастроение годами,то что был взят курс на развитие страны как "энергетической супердержавы" - это все вина правительства,власти.

Ну и кто мешал..? Инопланетяне..?

Кстати власти за которую я не голосовал и не имею к ней никакого отношения (это впрочем не значит что не надо замечать хотя бы того положительного что есть в экономике и в агиточном стиле рассказывать про то как все плохо).

Вообще то  сейчас выползло именно это плохо..Так кто был прав ..?

Вообще вопрос о том что нефть не надо продавать вообще -ни дорого ни дешево -это популистский ход предпринятый КПРФ и прочими леваками в последняя время. Для перестройки экономики на преобладание реального сектора нужны годы,необходимо массовое производство биотоплива и организация этого.

Господи прости почему капиталисты так глупы..Просто поинтересуйся сколько
нужно затратить минеральных колорий чтобы создать одну био..
В крайнем случае сказал бы про уголь..У нас половина разведанных месторождений..Вот только будет стоить это дорого..

Что касается какой-то моей якобы выгоды на которую намекает диоген -то такой выгоды или интереса в продаже нефти нет.

Ну так вывеси справку об этом..Ибо кто здесь в инете кому на слово верит..Тут иногда под мужскими никами и бабы встречаются..
Я сужу по высказываниям ..А не по уверениям..

Эти реальные задачи левакам и коммунистам не под силу,их к экономике нельзя и близко подпускать потому что вместо реализма у них есть только заидеологизированность,популизм,непонимание экономических механизмов и неумение вести дела.

Вообщето у них ВСЕ было нормально..У ВАС ж..Увы..ВОТ ЭТО РЕАЛИИ..ВСЕ остальное твои фантазии..

[диоген]

Интересно было бы услышать мнения экономистов или тех кто разбирается в экономике на эту тему.

Дело не в курсе..А в том что Запад достиг приделов роста..

Два вопроса - почему сейчас нефть падает и почему до этого росла. Если первый как-то рассмотрели,то второй нет,какие причины столь резкого роста были?

Да были..Была накачка мировой экономики долларами..И повышение покупательной способности на Западе..Кстати огромный внешний долг не только У США..А также у Италии,Германии..Можно посмотреть у кого еще..Этим создалось  суперпотребление за счет чего и росла цена нефти..Ибо львиную долю потребления энергоресурсов это производство..Для того чтобы компенсировать рост цен на нефть.. производство переводилось туда где труд дешев..Запад типа был пунктом прекачки миниральных ресурсов в ЮВА..А отуда опять на Запад..В виде изделий..Теперь эта схема кончается..

[MrMister]

с советских времен падение так и не прекращается..

Нет,в последние годы падения не было,промышленные предприятия набирали и готовили новые кадры.

Есть..Производство создает материальные ценности плюс квалификацию кадров..

Про материальные ценности верно,но у меня ставился вопрос только в плане кадров -чтобы работать в отраслях добывающих сырьевые ресурсы точно также нужна квалификация.

Ну и кто мешал..?

они сами и мешали.

почему капиталисты так глупы..сколько нужно затратить минеральных колорий чтобы создать одну био..

Нет,глупы леваки. Нет других альтернатив чем биотопливо на данный момент или Вы рассчитываете что запасы нефти неисчерпамемы. А себестоимость - есть разные технологии,надо совершенствовать.
Неконкурентоспособность биотоплива относительно бензина - вестчь условная -так как эта способность весьма разная при цене нефти в 30 долларов и при цене в 150 (кстати на этих уровнях производство биотоплива стало более выгоднвм и активизировалось).
При сокращении запасов нефти - неизбежен рост цены (временное падение не отменяет этой тенденции) -а при росте цены и недостатке добываемой нефти чтобы удовлетворить спрос - производство биотоплива автоматически становится выгодным.

Вообщето у них ВСЕ было нормально..

СССР также зависел от экспорта нефти,также многое импортировал,также пострадал от падения цен на нефть.

У ВАС

Не надо делать вид что есть всего две строны спора - стронники экономики типа советской и нынешней рыночной - рыночная весьма вариативна,да и те люди что сейчас у власти просто не лучшим образом ей управляют.

[MrMister]

Дело.. в том что Запад достиг приделов роста..Была накачка мировой экономики долларами..И повышение покупательной способности на Западе..Кстати огромный внешний долг не только У США..А также у Италии,Германии..Можно посмотреть у кого еще..Этим создалось  суперпотребление за счет чего и росла цена нефти..Ибо львиную долю потребления энергоресурсов это производство..

Вот тут позиции близки,согласен с такой оценкой. То есть признание мирового кризиса как реальности, признание того что рост цен на нефть был связан с тем что называют "надувание пузыря",а падение цены - с тем что "пузырь сдулся".
А то у автора темы и у других это совсем не учитывается,сплошная конспирология и утверждение что мол все падение цен нга нефть подстроили именно для России.
А причины-то фундаментальные,хотя некоторая спекулятивная игра на понижение цен на нефть не исключена,но не это главное.

[А. Ю. Экономов]

Нет, в последние годы падения не было...

Докажи.

[MrMister]

Да были..Была накачка мировой экономики долларами..И повышение покупательной способности на Западе..Кстати огромный внешний долг не только У США..А также у Италии,Германии..Можно посмотреть у кого еще..Этим создалось суперпотребление за счет чего и росла цена нефти..

Возможно помимо этого на фондовых биржах также был в огромном количестве спекулятивный капитал которому было выгодно играть на повышение цены на нефть,а с наступлением кризиса этот спекулятивный, заемный и необеспеченный капитал в значительной мере как сейчас говорят "схлопался" - ?

[А. Ю. Экономов]

Нет,глупы леваки. Нет других альтернатив чем биотопливо на данный момент или Вы рассчитываете что запасы нефти неисчерпамемы.

Не, глуп ты. Сам придумываешь смысл, которого не было в сообщении и сам же придуманное опровергаешь.

[MrMister]

Докажи

В любом поисковике можете набрать данные о динамике промышленного производства в РФ, статистику отдельных компаний например северсталь.

[А. Ю. Экономов]

В любом поисковике можете набрать данные о динамике промышленного производства в РФ, статистику отдельных компаний например северсталь.

Не... Твоё утверждение, тебе и доказывать. А пока ты трепло..., что подтверждается твоим сообщением. При чём тут отдельные компании, если речь идёт о промышленном производстве в целом? 

[диоген]

СССР также зависел от экспорта нефти,также многое импортировал,также пострадал от падения цен на нефть.
Не надо делать вид что есть всего две строны спора - стронники экономики типа советской и нынешней рыночной - рыночная весьма вариативна,да и те люди что сейчас у власти просто не лучшим образом ей управляют.

Не зависел..И импортировал технологии..Это разница..Вообще то как вы говорили ей НЕ нужно управлять..Т
типа
сама едет
Сама правит
Сама на кладбище доставит..(с)

Нет,в последние годы падения не было,промышленные предприятия набирали и готовили новые кадры.

Просто старые порушили..И еще..Кадры это опыт..Большой..А он создается за большое время..Увы..Конвеер прервали..И разрыв между старыми и молодыми кадрами огромен..Среднего просто нет..

Про материальные ценности верно,но у меня ставился вопрос только в плане кадров -чтобы работать в отраслях добывающих сырьевые ресурсы точно также нужна квалификация.

Нужно..Только ресурсы кончатся..А у нас ни промышленности..Ни инфраструктуры,ни С/Х...А что останется..?Специалисты по добыче несуществующих ресурсов.. -*'

Нет,глупы леваки. Нет других альтернатив чем биотопливо на данный момент или Вы рассчитываете что запасы нефти неисчерпамемы.

Еще раз сколько НУЖНО затратить минеральных чтобы получить одну био..В Америке 7 каллорий..А у нас..?

А себестоимость - есть разные технологии,надо совершенствовать.

Понимаешь ли нельзя расчитывать на то чего пока нет..Расчитывать можно только на то что есть..Может теперь поймете почему совок потдерживал угольную добычу..?Просто МЫ могли войти в кризис с хорошим балансом..А сейчас получите что хотели..

Неконкурентоспособность биотоплива относительно бензина - вестчь условная -так как эта способность весьма разная при цене нефти в 30 долларов и при цене в 150 (кстати на этих уровнях производство биотоплива стало более выгоднвм и активизировалось).

Еще раз на каждую биокалорию тратится 7 минеральных...При чем тут цена..?

При сокращении запасов нефти - неизбежен рост цены (временное падение не отменяет этой тенденции) -а при росте цены и недостатке добываемой нефти чтобы удовлетворить спрос - производство биотоплива автоматически становится выгодным.

Угу..Если учесть что они взаимосвязаны.. ?

[диоген]

Возможно помимо этого на фондовых биржах также был в огромном количестве спекулятивный капитал которому было выгодно играть на повышение цены на нефть,а с наступлением кризиса этот спекулятивный, заемный и необеспеченный капитал в значительной мере как сейчас говорят "схлопался" - ?

Спекулятивный он и есть спекулятивный..Он не может что либо долговременное сотворить..А вот снижение потребления-может..

[А. Ю. Экономов]

при росте цены и недостатке добываемой нефти чтобы удовлетворить спрос - производство биотоплива автоматически становится выгодным.
*
У тебя мозги набекрень - ты считаешь, что наличие спроса решает саму проблему.  Примитив..

[lpz]

Это слова... Я спрашивал о власти.

А кто вам во власть должен ставить нужных вам людей?  Хотите, чтобы политика была в интересах вашей социальной группы, двигайте нужных вам людей во власть. Находите тех, которые вроде как близки или могут быть близки, компрометируйте, бойкотируйте, изолируйте тех, кто проводит враждебную вам политику.

Но сидеть и ждать, что все само собой  образуется - глупость.

[lpz]

А ЛПЗ - диккенсианец. Так отчасти верно советская литературная критика говорила о персонажах Диккенса -мол богач-подлец в коцовке романа на рождество почти волшебным образом перерождается и становится добрым. Ну а если по русски -то маниловщина.

Вы меня понимаете с точностью до наоборот. Я как раз и говорил, что сырьевики сами по себе власть не отдадут. Общество, сознательная часть народа, ученые, промышленники, разумные, патриотические журналисты, мы - интренетчики, должны их выстроить.

Или они опять будут решать свои и юсанецные проблемы за наш счет. Падение рубля=усиление эксплуатации. Неужели это непонятно?

[А. Ю. Экономов]

А кто вам во власть должен ставить нужных вам людей?  Хотите, чтобы политика была в интересах вашей социальной группы, двигайте нужных вам людей во власть. Находите тех, которые вроде как близки или могут быть близки, компрометируйте, бойкотируйте, изолируйте тех, кто проводит враждебную вам политику.

Но сидеть и ждать, что все само собой  образуется - глупость.

Ты совсем без памяти? Мой вопрос вызван твоим текстом, а не взят с потолка.

ПОВТОРНО

Выстроить компрадоров, чтобы торговали за рубли. Поймите это наконец. И кудрина с Игнатьевым выгнать и посадить на Минфин и ЦБ нормальных людей, чтобы вели нормальную финансовую политику: деньги выдавали под развитие промышленности, а не печатали под зарубежные фантики.

Кто это будет делать?
*
И т.д...

[А. Ю. Экономов]

А кто вам во власть должен ставить нужных вам людей?  Хотите, чтобы политика была в интересах вашей социальной группы, двигайте нужных вам людей во власть. Находите тех, которые вроде как близки или могут быть близки, компрометируйте, бойкотируйте, изолируйте тех, кто проводит враждебную вам политику.

Но сидеть и ждать, что все само собой  образуется - глупость.

А... Понятно... Теперь расскажи мне о таблице умножения.

[диоген]

А... Понятно... Теперь расскажи мне о таблице умножения.

С праздником скажи старый год не начал еще провожать..

[А. Ю. Экономов]

С праздником. Скажи старый год не начал еще провожать..

И тебя с праздником. Ещё не начал.

[диоген]

И тебя с праздником. Ещё не начал.

Мужики оставте все разговоры на потом..
Тему может заведем просто поболтать..

[прожектор]

С праздником, ребята - Диоген, Экономов. Все проходит...