Что значит быть православным христианином?

[Победитель]

Уважаемый Антикоб написал («Ответ #4 : 11 Октября 2008, 14:58:05»)

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=22468.0

я православный христианин.

В ветхом завете:

«4.1. Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились], и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам [в наследие];
23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20. иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать]»

Книга Исайи:

60.5 Тогда увидишь, и возрадуешься, и затрепещет и расширится сердце твое, потому что богатство моря обратится к тебе, достояние народов придет к тебе.
60.10 Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе; ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе.
60.11 И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
60.12 Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, - погибнут, и такие народы совершенно истребятся.
60.14 И придут к тебе с покорностью сыновья угнетавших тебя, и падут к стопам ног твоих все, презиравшие тебя, и назовут тебя городом Синьоры, Сионом Святаго Израилева.
60.15 Вместо того, что ты был оставлен и ненавидим, так что никто не проходил чрез тебя, Я соделаю тебя величием навеки, радостью в роды родов.
60.16 Ты будешь насыщаться молоком народов, и груди царские сосать будешь, и узнаешь, что Я Господь - Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный Иаковлев.
60.21 И народ твой весь будет праведный, на веки наследует землю, - отрасль насаждения Моего, дело рук Моих, к прославлению Моему.
60.22 От малого произойдет тысяча, и от самого слабого - сильный народ. Я, Господь, ускорю совершить это в свое время.

(«Ответ #61 : 23 Декабря 2008, 13:38:48»)

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=25930.60

Да. Господь заповедует не давать ближнему в рост

Мы можем постараться вместе осознать, что означает быть на самом деле православным христианином.

Православие - правильно славить Бога.
Христиане - приверженцы учения Иисуса Христа, люди стремящиеся жить в соответствии с учением Иисуса Христа.

Чтобы правильно славить Бога и следовать учению Иисуса Христа, его заповедям, нужно понимать, что является правильным прославлением Бога, а что не является, что соответствует учению Иисуса Христа, а что не соответствует.

Так как от собственного эго, от собственной гордыни человек может перепутать, что является правильным прославлением Бога, а что не является, что соответствует учению Иисуса Христа, а что не соответствует, в православии за основу берутся писания православных Святых Отцов. В своих писаниях они дают подробные ответы на вопросы касающиеся, как Библии, так и учения Иисуса Христа.

У меня возник вопрос: какие писания православных Святых Отцов Вы прочитали? С чем согласны и с чем не согласны с православными Святыми Отцами?

Например, разные православные Святые Отцы сообщают об одном и том же, что Иисус Христос своим пришествием отменил ветхий завет вместе с религией иудаизма, которая лежит в основе ветхого завета.

Приверженцы ветхого завета, религии иудаизма, отменённых Иисусом Христос, согласно писаниям православных Святых Отцов, обвинили Иисуса Христа по ст.282 УК РФ

Иисус Христос обвинён по ст. 282 УК РФ

Если человек защищает ветхий завет, защищает религию иудаизма отменённых Иисусом Христос, согласно писаниям православных Святых Отцов, защищает тех, кто возбуждает судебные процессы против Иисуса Христа, то он действительно православный христианин? Он действительно правильно славит Бога? Он действительно стремится жить в соответствии с учением Иисуса Христа, Божьим Промыслом? Или, может быть, православные Святые Отцы ошиблись и, на самом деле, сами не являются православными христианами?

[Победитель]

Иисус Христос сказал приверженцам ветхого завета, приверженцам религии иудаизма: "Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи." (Иоанн 8-44).

Так кто же, согласно учению Иисуса Христа, заповедует не давать ближнему в рост? Правильно, явившийся Моисею Иегова, то есть дьявол, которого иудеи называли своим богом. Тот, о ком Иисус Христос сказал иудеям: "Ваш отец диавол". Но единым Богом дьявол не является. Кто-нибудь слышал о секте иеговистов - дьяволопоклонников? Они верят ветхому завету, который Иисус Христос своим пришествием отменил. Они верят не Иисусу Христу, а Иегове. Мнения же православных Святых Отцов для них мало значимы. Являются ли поклонники ветхого завета православными христианами?

Давайте вместе постараемся почитать внимательно писания православных Святых Отцов и поищим ошибки.

[Вирк]

Давайте вместе постараемся почитать внимательно писания православных Святых Отцов и поищим ошибки.

Православный христьянин - примерно то же самое, что и круглый квадрат, сухая вода, горячий лёд, русский еврей...

 Или православный или христьянин.
 Сам термин "православие" украден христьянскими византийскими ортодоксами: до реформы никона они называли себе правоверными (!).
 Право-славие - означает не "првильно славить", а славить правь (мир прави, мир Богов)
 А это уже противоречит законам христьянского бога.
 

[Победитель]

Уважаемый Вирк, слова люди используют, в качетве ссылок на некоторые объекты Мира. Часто бывает, что одно и то же слово люди используют, как ссылка на разные объекты. Но основной смысл заключается в самих объектах, а не ссылках на них.

Например, в словаре указано

Orthodox - правоверный, православный, общепринятый.

Согласно словарю, православный и правоверный означают одно и то же. Кто-то согласен со словарём, кто-то не согласен. Но основная суть не в словах, а в объектах - происходит разделение на тех, кто верит в то, что Бог един и Бог есть Любовь и тех, кто верит, что богов много.

Бог един и Бог есть Любовь - согласно учению Иисуса Христа.
Богов много - согласно учениям язычников.

Как бы человек себя ни называл, хоть православным, хоть правоверным, если будет думать, что богов много, то является язычником. А если человек будет думать, что Бог един, Бог есть Любовь и следовать первой и главной заповеди Иисуса Христа: "Возлюби Бога всей своей душой, всем своим существом", - то он будет последователем учения Иисуса Христа, то есть христианином, даже если он будет себя называть общепринятым христианином. Сама суть важна. На японском языке он, вообще, по другому может себя назвать. Но сама суть от этого изменится?

Сейчас у настоящих последователей учения Иисуса Христа, многие из которых называют себя православными христианами, за основу взято учение Иисуса Христа. Но так как слова могут иметь много значений и каждый может трактовать различные писания по своему, в том числе и Библию, искажая учение Иисуса Христа до наоборот, то за основу берутся толкования не от собственного эгоизма и гордыни, не от собственных пороков, а толкования тех, кто достиг высокого уровня смирения собственной гордыни и эгоизма, избавился от множества пороков, заблуждений, ошибок через покаяние и любовь к единому Богу, через стяжание Духа Святого. Их сейчас многие называют православными Святыми Отцами. И именно их писания, их толкования важно почитать, чтобы лучше понять, чем учение Иисуса Христа является и чем не является, что в Библии, которая написана не лично Иисусом Христом, соответствует учению Иисуса Христа, а что не соответствует. Но, к сожалению, писания православных Святых Отцов, многие люди называющие себя православными христианами, не желают читать, считая себя умнее их, ставя свой эгоизм, гордыню, свои пороки выше православных Святых Отцов, выше их толкования Библии, выше их выводов о том, что без смирения своей гордыни и эгоизма следовать учению Иисуса Христа не получится.

В Нагорной проповеди Иисус Христос сказал:

Вы слышали, что сказано: полюби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благославляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного; ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо, если вы будете любить любяших вас, какая вам награда? Не то же делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

На Ваш взгляд, богов много или Бог один? Согласно учению Иисуса Христа, Бог один и Бог есть любовь и отказываясь от любви, например, от любви к сторонникам КОБ, человек отказывается от Бога, отказывается от учения Иисуса Христа. Кто, на Ваш взгляд, прав, Иисус Христос или язычники?

[Вирк]

На Ваш взгляд, богов много или Бог один? Согласно учению Иисуса Христа, Бог один и Бог есть любовь и отказываясь от любви, например, от любви к сторонникам КОБ, человек отказывается от Бога, отказывается от учения Иисуса Христа. Кто, на Ваш взгляд, прав, Иисус Христос или язычники?

Теперь моя очередь играть словами 

Во-первых, не надо называть родноверов язычниками, это обидно.

Во-вторых, родноверы не считают, что богов, много. Родноверие - вера в единого Бога Рода, которые родил, и мир, и остальных богов. Для богов не числа. Считая богов, мы разделяем Сваргу, что не есть хорошо. Кстати и в христьянстве, по-моему , нет точной градации. (Если всё же есть напишите какая)

Ну и наконец, кто прав? Правы все. Но каждый по-своему. Исус проповедовал для жителей восточной окраины РИ, одного из самых жестоких мест. Каждый ненавидел каждого. Все были врагами кому-либо. Его учение необходимая правда для людей такого места и того времени.
 Для нас правда другая. Для нас, потомков людей преледниковья правда в том, что жестокие агресивные южные соседи выдавили нас на холодный уголок земли, где каждый человек ценнен. Нам не надо говорить "не убий" - мы не убивали, нам не надо говорить "не укради" - мы не крали. На нас южани, пользуясь редким в наших краях металлом, охотились как на животных. Для нас важна заповедь Тора: "Не отомщённое зло удваиватся, и ответственен за это не отомстивший".

[Победитель]

Я уважаю родноверов и желаю им счастья, крепкого здоровья, любви, благополучия, гармонии с Мирозданием, воплощения в жизни всего самого доброго, прекрасного, позитивного.

В словаре:

Язычество - религия, основанная на поклонении многим богам.

Уважаемый Вирк, Вы сообщили, что православие означает славить правь (мир прави, мир Богов). То есть, славить не единого Бога, а мир многих богов, богов значит много. Поэтому я сделал вывод, что те, кто славили мир многих богов, были язычниками.

Родноверие - вера в единого Бога Рода, который родил, и мир, и остальных богов.

То есть, приверженцы родноверия думают, что Богов много? Верят в одного из них, а в остальных не верят? Или Бог един и не может быть больше одного Бога? Согласно учению Иисуса Христа, Бог един, но Он не всемогущ, Он не может создать второго Бога, Он не может ненавидеть, Он не может лгать, потому что Бог есть любовь, Бог обладает полнотой знаний обо всём.

Для нас правда другая.

Как Вы думаете, может ли одна правда противоречить какой-нибудь другой правде?

На нас южани, пользуясь редким в наших краях металлом, охотились как на животных.

Верно ли, что те, кто ненавидели Ваши народы и причиняли им вред - поклонялись дьяволу? Суть дьявола - ложь, ненависть, вражда, гордыня, эгоизм.

Для нас важна заповедь Тора: "Не отомщённое зло удваиватся, и ответственен за это не отомстивший".

Согласны ли родноверы с Иисусом Христом в том, что Бог есть любовь? На основе чего было сформировано их мнение? Какое мнение, лично у Вас?

[Вирк]

Уважаемый Вирк, Вы сообщили, что православие означает славить правь (мир прави, мир Богов). То есть, славить не единого Бога, а мир многих богов, богов значит много. Поэтому я сделал вывод, что те, кто славили мир многих богов, были язычниками.

То есть, приверженцы родноверия думают, что Богов много? Верят в одного из них, а в остальных не верят? Или Бог един и не может быть больше одного Бога? Согласно учению Иисуса Христа, Бог един, но Он не всемогущ, Он не может создать второго Бога, Он не может ненавидеть, Он не может лгать, потому что Бог есть любовь, Бог обладает полнотой знаний обо всём.

Как Вы думаете, может ли одна правда противоречить какой-нибудь другой правде?

Верно ли, что те, кто ненавидели Ваши народы и причиняли им вред - поклонялись дьяволу? Суть дьявола - ложь, ненависть, вражда, гордыня, эгоизм.

Согласны ли родноверы с Иисусом Христом в том, что Бог есть любовь? На основе чего было сформировано их мнение? Какое мнение, лично у Вас?

Родноверы - не есть православные, т.к. славят они не только правь, но явь и навь.

Про числа вы видмо не поняли. Я повторю, по мнению родноверов бог одновременно и один, но в то же время их много. Приведу аналогию. Мы дышим воздухом. Един ли воздух. Да. Но в то же время он состоит из множества других воздухов (азот, кислород, озон, аргон...).

Боги есть у каждого народа, у каждой земли. То, что родверы верят в своих богов, не значит, что они не допускают существования других богов у других людей, родов, народов.

Правда не противоречит чему-либо; она, или подходит для данных условий, или нет. Правда ли, что 2+2=4? Да, но только для деситичной системы, а, например, для четвертичной 2+2=10.

Те, кто приченял вред моему народу, любил только деньги. По вашему "поклонялись золотому тельцу".

Богиня любви - прекрассная Лада. Она есть любовь.

[Победитель]

по мнению родноверов бог одновременно и один, но в то же время их много. Приведу аналогию. Мы дышим воздухом. Един ли воздух. Да. Но в то же время он состоит из множества других воздухов (азот, кислород, озон, аргон...).

Может быть более верно: Бог один, но имеет множество форм проявления?

В словаре:

Бог - создатель Вселенной, всего сущего.

Может ли из того, что единый Бог имеет множество форм проявления, не следовать, что одновременно богов много? Если богов много и каждый создал по Вселенной, но известно, что Вселенная одна, то возникает противоречие.

Воздух не является создателем Вселенной, всего сущего. Воздух может быть разделён на другие виды воздуха и противоречий не возникает. Но если попытаться разделить Бога на множество богов, то возникает противоречие, так как каждый бог создал по Вселенной, а Вселенная только одна. Отсюда следует, что Бог не может быть разделён на множество богов, по аналогии с воздухом.

родверы верят в своих богов, не значит, что они не допускают существования других богов у других людей, родов, народов.

Вера в единого Бога противоречит вере во множество богов. Чтобы устранить противоречие, требуется сделать выбор - начать верить только в единого Бога имеющего множество различных форм проявления либо верить во много богов, что, согласно словарю русского языка, является язычеством и противоречит действительности. А одновременно верить во взаимоисключающие утверждения не совсем корректно.

Например, если Вам встретится человек, который будет говорить, что верит в то, что лежащий перед ним лист бумаги белый и, одновременно, верит в то, что лежащий перед ним лист бумаги чёрный, то не покажется ли Вам это странным? Понятно, что важно уважительно относиться к человеку, с любовью, пониманием, добротой. Но от противоречий, желательно, избавить, как себя, так и окружающих, осознать истину.

Я тоже думаю, что любая правда не противоречит любой другой правде. Запись "2+2=4" в десятичной системе счисления не противоречит записи "2+2=10" в четверичной системе счисления, ведь дополнительно к записи указана система счисления. Если кто-то запишет число 4 не в 10-чной системе счисления, а иероглифами, оно и тогда не перестаёт быть числом 4. Например, исправные компьютеры, осуществляющие вычисления в двоичной системе счисления не приводят к противоречиям после перевода чисел в 10-чную систему счисления.

Те, кто приченял вред моему народу, любил только деньги. По вашему "поклонялись золотому тельцу".

Те, кто причиняли вред Вашему народу, руководствовались пороками: ложью, ненавистью, враждой, гордыней, эгоизмом. Суть дьявола - ложь, ненависть, вражда, гордыня, эгоизм. То есть, они поклонялись дьяволу, были его рабами. Рабство - это унизительно и не я их унизил, а они сами себя унизили, поклонившись дьяволу. Если бы они любили Ваш народ, тогда бы они сами себя не унизили. Я желаю им больше не унижаться, не позорить себя, не пресмыкаться, ползая на коленях перед дьяволом, желаю им быть сильными, мудрыми и благополучными, а для этого они должны отречься от унизительного рабства дьявола, должны полюбить Ваш народ. У них есть 2 взаимоисключающих варианта выбора: продолжать унижаться, поклоняясь дьяволу, либо любить Ваш народ.

Богиня любви - прекрассная Лада. Она есть любовь.

А может ли оказаться, что она не Бог, а дочь Бога и является одной из форм проявления единого Бога? Например, Иисус Христос называл себя сыном Бога, а не Богом.

[Вирк]

Может быть более верно: Бог один, но имеет множество форм проявления?

В словаре:

Бог - создатель Вселенной, всего сущего.

Словарь не истина последней инстанции. Бог - не обязательно альфа и омега всего сущего; не обязательно создатель, творец. В Индуизме введена целая иерархия Божеств, астральных духов и ифритов. Но дело не в названии. Пусть будут Боги и Духи; или Старшие и Младшие Боги; или Бог и ангелы с архангелами.

Может ли из того, что единый Бог имеет множество форм проявления, не следовать, что одновременно богов много? Если богов много и каждый создал по Вселенной, но известно, что Вселенная одна, то возникает противоречие.

Вселенная не обязательно одна. В одной Вселенной не обязательно один Бог. Размножаясь Боги не деляться, как одноклеточные умирая, но и не как многоклеточные увеличиваясь в количестве. Если у вас родился сын, то вы говорите: "есть я и есть он". Если сын родился у Бога то он говорит: "Есть мой сын - это и есть я"

Вера в единого Бога противоречит вере во множество богов. Чтобы устранить противоречие, требуется сделать выбор - начать верить только в единого Бога имеющего множество различных форм проявления либо верить во много богов, что, согласно словарю русского языка, является язычеством и противоречит действительности. А одновременно верить во взаимоисключающие утверждения не совсем корректно.

Тут надо определится, что значит множество форм. Если просто принятие разных обличий; то это - одно; если различных ипостасей, то это другое. Различные обличия не меняют сути.
 Я конечно могу ошибаться и тогда зарание извеняюсь, но если вы имели ввиду, что для христьян единый Бог принял одно обличие, для мусульман - другое, а для буддистов третье. Тогда это дейтвительно только внешняя форма.
 Разделение на различные ипостаси это другое. Мальчик поначалу боялся перейти большую дорогу, потом всё же перешёл. И сказал: я себя преодолел. Что это значит? Значит ипостась мальчика "храбрец" победила другую ипостась того же мальчика "трус". В одном человеке живут два разных человека: трус и храбрец. Значит ли это, что Мальчика самого по себе нет, а есть две его ипостаси? Нет конечно. Но это не значит, что двух его ипостасей как бы нет. Они есть. И от них многое зависит.
Бог Род разделился на Мир и Богов, среди которых есть Белобог и Чернобог. Они - ипостаси Рода. Они оба Боги и живут в одной вселенной. Вселенной Рода. Они могут сражаться, побеждать-проигрывать друг дружке.

Я тоже думаю, что любая правда не противоречит любой другой правде. Запись "2+2=4" в десятичной системе счисления не противоречит записи "2+2=10" в четверичной системе счисления, ведь дополнительно к записи указана система счисления. Если кто-то запишет число 4 не в 10-чной системе счисления, а иероглифами, оно и тогда не перестаёт быть числом 4. Например, исправные компьютеры, осуществляющие вычисления в двоичной системе счисления не приводят к противоречиям после перевода чисел в 10-чную систему счисления.

Тут пришли к согласию. 

У них есть 2 взаимоисключающих варианта выбора: продолжать унижаться, поклоняясь дьяволу, либо любить Ваш народ.

Похоже, они выбрали первый вариант. Ваша реакция?

А может ли оказаться, что она не Бог, а дочь Бога и является одной из форм проявления единого Бога? Например, Иисус Христос называл себя сыном Бога, а не Богом.

Лада дочь Рода, и сама Род: она ипостась Любви Рода. Но Род не есть только Любовь.

[Победитель]

Спасибо большое за Ваши мысли. Хотелось бы ещё узнать Ваше мнение, может ли Бог, в понимании родноверов, не обладать полнотой знаний обо всём?

[Вирк]

Для начала надо определиться в термине "знания". Он не очень точный. Пусть будет "информация". Информация - это снятая неопределённость. Но одна снятая неопределённость порождает несколько новых неопределённостей. Чем большей информацией обладает сознание, тем больше, грубо говоря, оно не понимает. Если же границы  информации устремить в бесконечность; то по мы получим некий информационный абсолют не существующий во времени, который, разумеется, не может быть Богом.

[Победитель]

Интересно, почему тот, кто обладает информацией обо всём, не может быть Богом? В понимании родноверов, может ли Бог давать людям ложную информацию? Или Бог может давать только истинную информацию людям?

У них есть 2 взаимоисключающих варианта выбора: продолжать унижаться, поклоняясь дьяволу, либо любить Ваш народ.

Похоже, они выбрали первый вариант. Ваша реакция?

Постараться научить их не унижаться, а значит любить Ваш народ. По возможности, показать им правду, которая бы способствовала осознанию ими истины.

[Вирк]

Интересно, почему тот, кто обладает информацией обо всём, не может быть Богом? В понимании родноверов, может ли Бог давать людям ложную информацию? Или Бог может давать только истинную информацию людям?

Тот, кто (или что), обладает всей информацией, не может существовать во времени, и именно по этому не может быть Богом.
Боги могут давать ложную информацию, например Бог лжи Кривда.

Постараться научить их не унижаться, а значит любить Ваш народ. По возможности, показать им правду, которая бы способствовала осознанию ими истины.

Возможности показать правду нет, они не вопринимают нас за людей.

[Победитель]

Возможности показать правду нет, они не вопринимают нас за людей.

То есть вера в ложь создала у них манию величия. Из книг по психологии можно узнать, что мания величия - это очень тяжёлое заболевание психики. У обладателей заболевания мании величия, обычно, развивается ещё заболевание - мания преследования. Согласно психологическим исследованиям, такие люди преобретают мазохистские наклонности. Особенно извращённой оказывается их сексуальность. Например, типичная выдержка из книги по психотерапии:

Богатым источником иллюстраций и примеров для многих из этих вопросов является книга "Сексуальный профиль влиятельных мужчин" (Janus, Bess & Saltus, 1977). Исследование построено на результатах опросов "девушек по вызову" высшего класса с Восточного побережья США (общая длительность бесед составила более семисот часов). В отличие от многих других, авторы интересовались не личностями проституток, а склонностями и привычками их клиентов, среди которых были многие выдающиеся представители американской политики, бизнеса, правосудия и юстиции.

В беседах выяснилось, что лишь незначительному меньшинству нужны были обычные сексуальные занятия, но почти всех интересовали различные эротические отклонения и "вычурный секс": обычным требованием, например, было связывание, побои и другие виды пыток. Некоторые клиенты изъявили желание заплатить высокую цену за разыгрывание сложных садомазохистских сцен, вроде той, где американского летчика, схваченного в нацистской Германии, подвергают изощренным пыткам развратные сотрудницы гестапо. Часто заказывались и высоко оплачивались "золотой" и "коричневый душ" - мочеиспускание и испражнение на клиента в сексуальном контексте. Сразу после оргазма многие из этих весьма степенных и влиятельных мужчин возвращались в младенческое состояние, желали лежать на руках и сосать грудь проститутки - поведение, резко контрастирующее с впечатлением, которое они пытаются производить публично.
...
Таковым было, согласно цитируемым в этой книге отчетам ЦРУ, сексуальное предпочтение Адольфа Гитлера. Диктатор, стремившийся стать абсолютным властелином мира, в частной сексуальной жизни хотел, чтобы его связывали, пытали, унижали и испражнялись на него.

Видите, как они заболели. Они глубоко несчастные люди. Если кто-то тяжело болен, то важно постараться не добить больных людей с гранатомёта, а исцелить. Если отказаться от любви и начать подражать больным людям, начать наполнять себя ненавистью, то можно и самому от них заразиться. Это, как астральный сифилис или астральные глисты в мозгах и даже хуже. Думаю, подражать им в унижении себя, в мазохизме, не стоит, через проявление ненависти, причиной которой является ложь. Нужно уважать себя, любить, стремиться к пониманию правды.

Боги могут давать ложную информацию, например Бог лжи Кривда.

Интересно, является ли тот, кого родноверы называют богом лжи Кривдой - дьяволом? Кем является дьявол, по мнению родноверов?

[Вирк]

То есть вера в ложь создала у них манию величия.

 Думаю, подражать им в унижении себя, в мазохизме, не стоит, через проявление ненависти, причиной которой является ложь. Нужно уважать себя, любить, стремиться к пониманию правды.

Что значит подражать? Они проводят политику геноцида, я не говорил, что надо проводить такую же политику, я говорил о схемах противодействия. И мне интересно ваша точка зрения.

Интересно, является ли тот, кого родноверы называют богом лжи Кривдой - дьяволом? Кем является дьявол, по мнению родноверов?

Нет, дьявола у родноверов нет. Дьявол - христьянское изобретение. У родноверов есть Чернобог, Вий, Мара (Богиня смерти), Кощей...
 Словом, точного разделения всего пантеона на "злых" и "добрых" нет. Нельзя же Мару называть "злой", только за то, что она царствует над мёртвыми. Даже Чернобог - не есть "зло", ну а Белобог - не есть "добро". Они оба создают и поддерживают равновесие. Напрример, есть стая волков. Белобог им помогает, Чернобог мешает. Если Белобог окончательно победит, стая разрастётся и съесть всю дичь в округе, и всоре погибнет от голода.

[Победитель]

Что значит подражать? Они проводят политику геноцида, я не говорил, что надо проводить такую же политику, я говорил о схемах противодействия. И мне интересно ваша точка зрения.

Вы совершенно правы, нужно противодействовать лжи и негативу, который стал её следствием.
Я думаю, если пытаться противодействовать лжи ложью, то результат может быть подобен тому, как если костёр пытаться тушить бензином: чем больше его тушишь - тем сильнее он разгорается. Поэтому ненависть, как следствие лжи, недопустима.

Но донесение правды максимальному количеству людей, из которой следует признание главенствующей роли любви и уважения к другим людям, к Богу - очень эффективный метод противодействия. Осознавшие истину отказываются от унижения себя через проявление ненависти, они начинают любить других людей, Бога и Ваш народ. То есть, важно максимально просвещать людей, способствовать их правильному различению добра и зла, правды и неправды, любви и ненависти, здоровья и болезни.



Учитывая несовершенство передачи информации словами, можно кратко сравнить родноверов и христиан:

Христиане верят в то, что наиглавнейший объект из всего, что существует - это Любовь, нужно любить Его, прислушиваться к Нему, следовать Его воле, согласно учению Иисуса Христа. И объект именуемый Любовь обладает знаниями обо всём. Он не есть всё, например, Он не является ложью или ненавистью. Он не всемогущь, так как един и не может создать второй объект Любовь. Их не может быть 2 и больше.

Родноверы верят в существование множества объектов с различными именами, каждый из которых не обладает знаниями обо всём, иначе не существовал бы во времени. Каждый из этих объектов содержит любовь и ненависть, правду и ложь.

Христиане тоже верят в существование множества объектов с различными именами, содержащих любовь и ненависть, правду и ложь, каждый из которых не обладает знаниями обо всём, но называют многих из них именами, отличными от имён, данных им родноверами. Но суть не в именах, а в самих объектах.

У христиан главная цель - Любовь.

А у родноверов какая главная цель?

[Вирк]

Вы совершенно правы, нужно противодействовать лжи и негативу, который стал её следствием.
Я думаю, если пытаться противодействовать лжи ложью, то результат может быть подобен тому, как если костёр пытаться тушить бензином: чем больше его тушишь - тем сильнее он разгорается. Поэтому ненависть, как следствие лжи, недопустима.

Вот тут мнения расходятся. Я не считаю ваш метод эффективным. И аналогия с костром тут не совсем подходит. Тем более, что противодействовать нужно не лжи, а системе. И победить в борьбе может не тот у кого больше ненависти (антропологически доказано, что у нас её меньше), а тот кто, кто победит стартегически.

Но донесение правды максимальному количеству людей, из которой следует признание главенствующей роли любви и уважения к другим людям, к Богу - очень эффективный метод противодействия. Осознавшие истину отказываются от унижения себя через проявление ненависти, они начинают любить других людей, Бога и Ваш народ. То есть, важно максимально просвещать людей, способствовать их правильному различению добра и зла, правды и неправды, любви и ненависти, здоровья и болезни.

 Напомню вам историю, про миссионера, на которого напал лев. Миссионер начал молиться богу, что бы лев стал христьянином. Лев им стал, и перед тем как съесть миссионера лев помолился.
 Информационно можно победить, когда не звенит сталь, когда не льётся кровь, когда нет горячей войны. Словом не остановишь стрелу, когда она уже запущена.

Учитывая несовершенство передачи информации словами, можно кратко сравнить родноверов и христиан:

Родноверы верят в существование множества объектов с различными именами, каждый из которых не обладает знаниями обо всём, иначе не существовал бы во времени. Каждый из этих объектов содержит любовь и ненависть, правду и ложь.

Христиане тоже верят в существование множества объектов с различными именами, содержащих любовь и ненависть, правду и ложь, каждый из которых не обладает знаниями обо всём, но называют многих из них именами, отличными от имён, данных им родноверами. Но суть не в именах, а в самих объектах.

Примерно так, но в то же время есть отличие. Христьяне, по примеру зораострийцев и иудеев, чётко разделяют и выдвигают на передний план борьбу "добра" со "злом". Я не уверен, что это является однозначным ментальным прорывом. Человек редко становится перед таким выбором, а если и становится, то подавляющее большинство (не будем учитывать людей с психическими заболеваниями) выбирают "добро". Гораздо чаще люди вынуждены выбирать "бОльшее добро", а ещё чаще "меньшее из зол".
 Родноверы в первую очередь - дети природы (не надо путать с банальными Гринписовцами), и для них важно гармоничное существование. В природе нет "добра" и "зла", в природе есть Свои и Чужие, есть Паразиты и Симбионты, есть Друзья и Враги, есть Конкуренты и Индеференты...

У христиан главная цель - Любовь.
А у родноверов какая главная цель?

Жизнь. Как ни странно. Жизнь - не возможна без любви, но состоит не только из одной любви. Любовь сама по себе нейтральное чувство: любовь к Своим, любовь к друзьям, любовь к природе - это хорошо. Любовь к Чужим, любовь к врагам, любовь к смерти, боли и извращениям - это плохо.

[ЮРА]

ЧТО ЗНАЧИТ БЫТЬ ПРАВО СЛАВНЫМ - ВСТАТЬ(ПОДНЯТЬСЯ, ПОДНЯТЬ УРОВЕНЬ ПОНИМАНИЯ) НАД УЧЕНИЯМИ!!!!!
ОБЩАТЬСЯ С БОГОМ МОЖНО НАПРЯМУЮ...БЕЗ УСЛУГ "АДВОКАТОВ"...СТОИТ ЭТОГО ТОЛЬКО ЗАХОТЕТЬ!!!
 А ПРЯТАТЬСЯ И ПРИКРЫВАТЬСЯ ДОГМАМИ УЧЕНИЙ...ПУТЬ ТУПИКОВЫЙ...ХОДЯ БЫ ПОТОМУ ЧТО НЕЯСНО ОТ КОГО И ДЛЯ КОГО(КОМУ СЛУЖИТ???) СИЕ УЧЕНИЕ...

[Антикоб]

Здравствуйте, Победитель, очень интересную тему Вы подняли.

У меня возник вопрос: какие писания православных Святых Отцов Вы прочитали? С чем согласны и с чем не согласны с православными Святыми Отцами?

Я не помню всего. Но не так уж и много, конечно. Св.Иоанна Кронштадтского, св.Силуана Афонского, св.Серафима Саровского, много всяких книг и житий святых. Св.Андрея Кесарийского... Всех не помню. Жития святых и всякие компиляции.

Например, разные православные Святые Отцы сообщают об одном и том же, что Иисус Христос своим пришествием отменил ветхий завет вместе с религией иудаизма, которая лежит в основе ветхого завета.

Приверженцы ветхого завета, религии иудаизма, отменённых Иисусом Христос, согласно писаниям православных Святых Отцов, обвинили Иисуса Христа по ст.282 УК РФ

Иисус Христос обвинён по ст. 282 УК РФ

Если человек защищает ветхий завет, защищает религию иудаизма отменённых Иисусом Христос, согласно писаниям православных Святых Отцов, защищает тех, кто возбуждает судебные процессы против Иисуса Христа, то он действительно православный христианин? Он действительно правильно славит Бога? Он действительно стремится жить в соответствии с учением Иисуса Христа, Божьим Промыслом? Или, может быть, православные Святые Отцы ошиблись и, на самом деле, сами не являются православными христианами?

Нет. Тут нет никакой ошибки. Дело в том, что тексты ВЗ дают, через пророков, ясное свидетельство, что завет имеет только временное значение, и приход Мессии его обновит. Т.е. Библия сообщает, что будет дан НОВЫЙ ЗАВЕТ. Проблема в том, что иудеи не признали Иисуса за обещанного Мессию и, также, не признали того объективного факта, что Ветхий завет уже потерял силу. Поэтому такая у них в отношении христианства ненависть. Загляните на форум Кураева в раздел "Православие и иудаизм" и полюбуйтесь как бесплодно православные пытаются убедить жестоковыйных иудеев, что Мессия уже давно пришёл.

[Старец Игорь]

Здравствуйте, Победитель интересная форма воздействия, хотя не в такой яркой форме мы сталкиваемся с таким воздействием на каждом шагу. Современная музыка имеет много общего ч тем что предлагается. Отрицательное воздействие было всегда, но верующие люди использовали иконы, чтобы минимизировать негативное воздействие. Конечно тогда не было наушников, но средняя семья по докладу Столыпина составляла 12 человек. Икона отличается тем, что она воздействует на зрительное более сильное восприятие, чем звуковое.