Катастрофа лета 1941 года

[shtik]

Почему результаты лета 41-го года можно считать катастрофой вермахта?
Кто-нибудь интересовался результатами работы комиссии Тодта? Был такой мужик в ведоистве Шпеера, он объехал летом 41-го года окупированные районы и доложил Гитлеру: фюрер, а нам пИЗда, мы войну проЕБАли! Почему? Да русские все заводы куда-то увезли, остались только взорванные фундаменты, Ты либо мир с русскими заключай, либо всему пИЗдец!
   Нужно сказать, что Тодт соавился тем, что очень пИЗДлявым был, поэтому вскоре самолет, в котором он летел взорвался. А то - не хУй народ 3-го реха деморализовывать.

[stropus]

Видишь, что командующий предатель - из нагана его - в лоб! И командуй!

Тока вчера мне кто то доказывал, что помполиты инициативу командиров никак не ограничивали...
Ну разве что из нагана в лоб иногда постреливали с перепою...

[stropus]

Сталин на себя ответственность за всю страну не побоялся взять, а академий генштаба не заканчивал.
 

Млядь... Да где эта его ответственность??? Он хоть 15 суток отсидел?
В чем эта ответственность заключалась???

[shtik]

Тока вчера мне кто то доказывал, что помполиты инициативу командиров никак не ограничивали...
Ну разве что из нагана в лоб иногда постреливали с перепою...

Ага, командира роты застрелил, а сам с ротой до Волги бежал?
  или командира хлопнул и сам с ротой насмерть стоял?

[shtik]

Млядь... Да где эта его ответственность??? Он хоть 15 суток отсидел?
В чем эта ответственность заключалась???

а за что ему сидеть? За Парад Победы?

[Ираклий Амиранович]

Тока вчера мне кто то доказывал, что помполиты инициативу командиров никак не ограничивали...
Ну разве что из нагана в лоб иногда постреливали с перепою...

когда Козлов стал переводить стрелки на Мехлиса, то получил пи3дюлей от Сталина за то, что им было проявлено соплежуйство в военных вопросах, тогда как он был единственным полномочным представителем ставки в Крыму.

[stropus]

Ага, командира роты застрелил, а сам с ротой до Волги бежал?
  или командира хлопнул и сам с ротой насмерть стоял?

Мы говорили о единоначалии, без которого любая армия - шайка...
Что, мало комиссаров бегало? Даже в руководстве РОА были...

[stropus]

а за что ему сидеть? За Парад Победы?

Тогда что ты имел ввиду говоря об ответственности, которую он не боялся брать?

[stropus]

когда Козлов стал переводить стрелки на Мехлиса, то получил пи3дюлей от Сталина за то, что им было проявлено соплежуйство в военных вопросах, тогда как он был единственным полномочным представителем ставки в Крыму.

А что, в РККА один Мехлис был? Вот нахера была эта херня с замполитами на всех уровнях?

[shtik]

Тогда что ты имел ввиду говоря об ответственности, которую он не боялся брать?

А Сталин кем был до июля 41-го?

[shtik]

А что, в РККА один Мехлис был? Вот нахера была эта херня с замполитами на всех уровнях?

Да потому, что без присмотра командный состав оХУевал по полной!  Водку жрали, баб еБАли, хУй на боевую подготовку клали!
    Ты полномочиями комиссаров поинтересуйся: они согласовывали приказы командиров и отвечали за морально-политическое состояние в частях-  всё. Если уж грубо: комиссар должен был не согласовать приказ командира подразделения - батальон, на штурм Дворца Съездов, аллюр три креста!

[shtik]

когда Козлов стал переводить стрелки на Мехлиса, то получил пи3дюлей от Сталина за то, что им было проявлено соплежуйство в военных вопросах, тогда как он был единственным полномочным представителем ставки в Крыму.

Правильно, Мехлис должен был, как коммунист и представитель Ставки, сместить Козлова и телеграфировать: Козлов мною смещен, арестован, командование фронтом принимаю на себя, прошу подтвердить мои полномочия приказом Ставки штабу фронта.
  Проблема в том,что Мехлис не считал себя готовым командовать фронтом.
  А Сталин должен был сместить Жукова за потерю связи с округами, уволить ТИМОШенко за провалы в боевой подготовке, Мерецков - ваще подозрительный, Жихарева снять за неготовность авиации... Вместо них назначить агрономов и прорабов и победить немцев без потерь. Так?

[Ираклий Амиранович]

А что, в РККА один Мехлис был? Вот нахера была эта херня с замполитами на всех уровнях?

потому что в начале войны слишком подозрительно КА отступала и сдавалась в плен.

[Ираклий Амиранович]

Правильно, Мехлис должен был, как коммунист и представитель Ставки, сместить Козлова и телеграфировать: Козлов мною смещен, арестован, командование фронтом принимаю на себя, прошу подтвердить мои полномочия приказом Ставки штабу фронта.
  Проблема в том,что Мехлис не считал себя готовым командовать фронтом.
  А Сталин должен был сместить Жукова за потерю связи с округами, уволить ТИМОШенко за провалы в боевой подготовке, Мерецков - ваще подозрительный, Жихарева снять за неготовность авиации... Вместо них назначить агрономов и прорабов и победить немцев без потерь. Так?

Козлов получил пиздюлей.

Мехлис рапортовал Сталину, но тот ему ответил, что  Гинденбургов у него в наличии не имеется.

кстати Козлова только понизили в звании.

[shtik]

потому что в начале войны слишком подозрительно КА отступала и сдавалась в плен.

Примерно поэтому, но не совсем так.
  До 43-го года (если я не ошибаюсь) замполитов не было, были политруки. А потом уже стали замполиты. Другой уровень полномочий. Политрук мог приказ отменить, замполит - хУЙ.
И это понятно - результат войны уже был виден любому, ни один командир не мог приказать: сопротивление прекращаем, айда, братцы, в плен!

[shtik]

Козлов получил ***юлей.

Мехлис рапортовал Сталину, но тот ему ответил, что  Гинденбургов у него в наличии не имеется.

кстати Козлова только понизили в звании.

Ты со мной не согласен?

[Ираклий Амиранович]

Примерно поэтому, но не совсем так.
  До 43-го года (если я не ошибаюсь) замполитов не было, были политруки. А потом уже стали замполиты. Другой уровень полномочий. Политрук мог приказ отменить, замполит - хУЙ.
И это понятно - результат войны уже был виден любому, ни один командир не мог приказать: сопротивление прекращаем, айда, братцы, в плен!

институт политруков был организован уже после начала войны, а пока он был по настоящему задействован, прошло ещё не мало времени.

[Ираклий Амиранович]

Ты со мной не согласен?

с чего ты взял?
Сталин говорил, что надо побеждать с теми кадрами, какие есть, а Гинденбургов у него нету.
вот эти кадру, к середине войны воевать научились и войну выиграли.

[shtik]

институт политруков был организован уже после начала войны, а пока он был по настоящему задействован, прошло ещё не мало времени.

Ты прав. Так оно и было. Чем больше с тобой общаюсь - тем больше уважаю.
    

[shtik]

с чего ты взял?
Сталин говорил, что надо побеждать с теми кадрами, какие есть, а Гинденбургов у него нету.
вот эти кадру, к середине войны воевать научились и войну выиграли.

    Это аксиома. Здесь даже не с чем спорить. Кто не хотел учиться - тех сняли.