Новая экранизация романа "Анна Каренина"

[Vassa]

Экранизация хорошая,

  Я бы сказала - добротная. А вот души -то и нет.

[Serge3742]

А если серьёзно, почему её Вронский разлюбил, как думаешь? Ты ведь мужчина, должен знать.

Обыкновенно, устойчивые структуры состоят из жёсткого каркаса и "заливки". Так железобетон состоит из арматуры и бетона. Клеточная мембрана состоит из полимеров (аналог арматуры) залитых липидами (аналог бетона). Мазанки делают из дранки перемазаной глиной.

Арматура позволяет сохранять форму, но без бетона легко сгибается... аналогично и полимеры. Бетон крошится, а липиды растекаются без остатка - ну это же фактически просто жиры.

В человеческом обществе в случае "семьи" сама "семья", как ячейка общества представляет собой каркас или арматуру, а взаимные чувства партнёров их отношение друг к другу - это что-то вроде заливки... липидов или бетона...

В случае Анны Карениной - система Анна-Каренин - представляло собой чистый каркас без чувств. Система Анна-Вронский представляла собой чистые чувства без каркаса.  И та и другая система нежизнеспособны. Анна не может находится в старом каркасе, если заливка то есть липиды или бетон принадлежат принципиально иной системе не имеющей к каркасу никакого отношения.

Очевидно, Вронский не может допустить чтобы у Анны были "другие" чувства... но и ломать свою систему ему тоже не хочется и на выгодно. Для Вронского связь с женщиной мужским обществом рассматривается вполне нормально... но тем не менее - создавать новую ячейку общества он не хочет... Анна вообще-то теперь уже обладает имиджем шалавы и Вронскому это тоже как-то не очень... то есть любить её "неофициально" - это вполне... но вот любить "законно"... это извините... Рано или поздно его "любовь" растекается как липиды сквозь пальцы.

Падение СССР

Первая очевидная аналогия ситуации в Анна Карениной - это падение СССР. Действительно введение "новых" коммерческих отношений не имеющих ничего общего с коммунистической идеологией - это как раз встреча Анны и Вронского на вокзале. Ну а дальше понятно - в конце концов общий крах.

Падение Западной Римской Империи

Хотя мне не удалось этого доказать на историческом форуме, я тем не менее всё же убеждён, что трагические события, которые встретила величайшая империя Древнего мира были связаны распространением христианской религии не имеющей ничего общего с той имперской идеологией, которая связывала Рим в едином государстве.

Падение Харрапской цивилизации

Окунаясь в ещё более глубокую древность можно предположить, что падение харрапской цивилизации имело так же характер, аналогичный механизму описанному в Анне Карениной. Там роль злокачественной идеологии возможно играла та самая Ригведа, которая впоследствии стала основой индийской цивилизации. Ну так как христианская идеология стала основой для территорий, которые занимала Римская империя.

Механизм заболевания СПИД

В медицине этот механизм встречается в случае заболевания вирусом HIV. Этот вирус паразитирует на клетках иммунной системы - то есть лимфоцитах - органах государственной безопасности организма. И поскольку организм считает вирус "своим родным"... то в конце концов этот вирус вырубает весь иммунитет. По этому поводу у меня есть подробная статья.


Для большей наглядности - почему у Вронского с Анной не могло быть ничего общего с самого начала - нужно вспомнить ещё одно очень характерное произведение Толстого "Казаки". Оленин не мог жениться на Марьянке... ни у неё на родине... ну потому что он совсем из другой культуры и там он просто гость... ни увезти её с собой в Ленинград... потому что она там не может быть "ни в каком качестве"... Устойчивая структура с чувством нанизанным на твёрдый каркас в этой системе принципиально невозможна...

[Татьяна Н]

В случае Анны Карениной - система Анна-Каренин - представляло собой чистый каркас без чувств. Система Анна-Вронский представляла собой чистые чувства без каркаса.  И та и другая система нежизнеспособны. Анна не может находится в старом каркасе, если заливка то есть липиды или бетон принадлежат принципиально иной системе не имеющей к каркасу никакого отношения.

Очевидно, Вронский не может допустить чтобы у Анны были "другие" чувства... но и ломать свою систему ему тоже не хочется и на выгодно. Для Вронского связь с женщиной мужским обществом рассматривается вполне нормально... но тем не менее - создавать новую ячейку общества он не хочет... Анна вообще-то теперь уже обладает имиджем шалавы и Вронскому это тоже как-то не очень... то есть любить её "неофициально" - это вполне... но вот любить "законно"... это извините... Рано или поздно его "любовь" растекается как липиды сквозь пальцы.

То есть любовь Вронского зависела от ёе типа "имиджа" в обществе. Пока она была замужем - была заманчивой добычей в статусе перед "мужским обществом" он её "безумно любил", а когда она стала незамужем - в статусе разведённой дамы, перед "мужским обществом" она перешла в разряд шалавы - его же стараниями, кстати, и он её "разлюбил".
Потом ему подсказали (то же мужское общество), что вот есть другая - покрасивше да помоложе, и девица - можно женится, и он "полюбил" ту, что оказалась в более высоком статусе в глазах мужского общества.
Получается, что его "любовь" не за душевные качества, не за внешние данные, а "по имджу" - шо люди скажут.
Кретин ваш Вронский и не смыслил в любви ничего, вернее любить не умел.. "=?

[Serge3742]

Получается, что его "любовь" не за душевные качества, не за внешние данные, а "по имджу" - шо люди скажут.
Кретин ваш Вронский и не смыслил в любви ничего, вернее любить не умел.. "=?

Да нет... просто чистое чувство - оно не подвластно границам если никакого каркаса не существует. Ну полюбил - почему бы нет... что мешает. симпотная краля. Но жениться то на ней он и не предполагал... то есть если бы она была свободна... то наверное бы женился... но она то была замужем. А потом ещё и в шалаву превратилась в глазах общества... Кто-ж виноват? И он что втюхался. И она что решила попробывать этот мир на прочность... но мир оказался прочней...

[Татьяна Н]

Да нет... просто чистое чувство - оно не подвластно границам если никакого каркаса не существует. Ну полюбил - почему бы нет... что мешает. симпотная краля. Но жениться то на ней он и не предполагал... то есть если бы она была свободна... то наверное бы женился... но она то была замужем. А потом ещё и в шалаву превратилась в глазах общества... Кто-ж виноват? И он что втюхался. И она что решила попробывать этот мир на прочность... но мир оказался прочней...

Он просто прогнулся под это мир. А она нет.

[Serge3742]

Он просто прогнулся под это мир. А она нет.

А какие действия с его стороны по-вашему исключили бы "прогибание под мир"?

[Татьяна Н]

А какие действия с его стороны по-вашему исключили бы "прогибание под мир"?

А если бы он любил её на самом деле, он бы наплевал бы на то "шо люди скажут", женился бы на ней и жил бы счастливо.
Молва потрындела бы какое-то время и забыла бы, ведь толпа не может жить одними и теми же сплетнями - ей всё время свеженькие подавай, для пищи.
В крайнем случае можно ведь было толпу сменить - уехать куда-нибудь....
Но, так как он был раб социума, то он счастлив бы не был - все время думал бы - а как бы моя жизнь сложилась, если бы я на ней не женился, жил бы в П*етербурге, ходил бы на балы, раскланивался бы со знакомыми, и обсуждал бы последние сплетни - то есть вёл бы полноценную "светскую жизнь".
Думаю, что так - у него не было внутренней свободы.

[Serge3742]

А если бы он любил её на самом деле, он бы наплевал бы на то "шо люди скажут", женился бы на ней и жид (???) бы счастливо.
Думаю, что так - у него не было внутренней свободы.

Конечно, у Толстого всегда так. Каждый герой неотделим от общества и является его частью. Вспомните - это не Достоевский... где Раскольников кидает вызов обществу стараясь доказать, что он не тварь дрожащая. У Толстого каждый герой - член общества и ведёт себя так как того требуют законы общества.

Живые чувства при этом позволяют более детально понять основные характеристики этого общества. И Вронский подчинён законам. А закон гласит - в обществе нельзя жениться на шалаве если ты приличный человек.

[Татьяна Н]

Конечно, у Толстого всегда так. Каждый герой неотделим от общества и является его частью. Вспомните - это не Достоевский... где Раскольников кидает вызов обществу стараясь доказать, что он не тварь дрожащая. У Толстого каждый герой - член общества и ведёт себя так как того требуют законы общества.

Живые чувства при этом позволяют более детально понять основные характеристики этого общества. И Вронский подчинён законам. А закон гласит - в обществе нельзя жениться на шалаве если ты приличный человек.

Угу. И если ты даже косвенно, но верно свою "любимую женщину" под паровоз пристроил - ты всё равно остаёшься "приличным человеком".
Бест. "=?

[Serge3742]

Угу. И если ты даже косвенно, но верно свою "любимую женщину" под паровоз пристроил - ты всё равно остаёшься "приличным человеком".
Бест. "=?

Да. Если Достоевский рассматривает основные проблемы индивидуального сознания, то Толстой рассматривает основные проблемы связанные с "коллективным сознанием"... то есть с обществом... Общество это вообще страшная штука иногда... например вы знаете - как относятся в цыганском таборе к мужчине, который дотронулся до нижней части юбки у цыганки....

Так что не во Вронском тут совсем дело - а в проблемах общественного сознания...
\

[Serge3742]

Вот тут где-то на форумах обсуждался вопрос о том, как например можно жениться на еврейке ну если соблюсти все традиции еврейского сообщества... особенно если это происходит в Засраиле... знаете... общество - это совсем не так просто, как кажется...

[Татьяна Н]

Да. Если Достоевский рассматривает основные проблемы индивидуального сознания, то Толстой рассматривает основные проблемы связанные с "коллективным сознанием"... то есть с обществом... Общество это вообще страшная штука иногда... например вы знаете - как относятся в цыганском таборе к мужчине, который дотронулся до нижней части юбки у цыганки....

Так что не во Вронском тут совсем дело - а в проблемах общественного сознания...
\

Да это понятно. Но вы на мой вопрос о Вронском отвечали - почему он Анну разлюбил, я прокомментировала - с точки зрения индивидуального сознания. Может потому, что общественное чуждо....
А так - да. Вронский жертва социума. Жалкая ничтожная личность. +@>

[Татьяна Н]

Вот тут где-то на форумах обсуждался вопрос о том, как например можно жениться на еврейке ну если соблюсти все традиции еврейского сообщества... особенно если это происходит в Засраиле... знаете... общество - это совсем не так просто, как кажется...

Мне кажется, что несмотря на все трудности женитьбы на еврейке с точки зрения еврейского общества, настоящие испытания для психики жениха начнутся после... свадьбы. "=?

[Проня]

Нихт! Патпоесдт? Садисть на афто ипрвзалываи лентачик! Тфои бутитш снакмовств! яя на антенн!

[Serge3742]

Да это понятно. Но вы на мой вопрос о Вронском отвечали - почему он Анну разлюбил, я прокомментировала - с точки зрения индивидуального сознания.

Почему полюбил почему разлюбил - это тоже тема. Ну любоффь возникает по объективным и субъективным причинам. Субъективные... ну там попка правильной формы и др. Объективные - характеры там души всякие правильной стороной друг к другу повёрнуты. Встретил и понял - вот это оно самое...

А разлюбил... ну субъективные причины исчезают быстро. Попка форму теряет ... Объективные ... оказывается, что не души слеплены были а солнечный остров скрылся в туман...

На скорость рассасывания любоффей влияют внешние факторы... там море, пальмы баобабы над вокзалом месяц сверкает... итд. это как бы усиливает эффект. А если партнёр начинает хныкать, все вокруг косо смотрят... типа шалава ты последняя или к кем ты связался... нашёл бы приличную пару... и тд.

Чувство его же не впряжёшь в систему. Оно как вода... возникает неизвестно откуда и уходит неизвестно куда...

[Serge3742]

Мне кажется, что несмотря на все трудности женитьбы на еврейке с точки зрения еврейского общества, настоящие испытания для психики жениха начнутся после...

А это с какой стороны посмотреть... ну вы знаете давайте гадких утят приучать жить в гнёздах... и проч. Объективные принципы по которым люди находят "свою единственную" не зависят от того лейбака который прописан в пятом пункте.

[Татьяна Н]

Почему полюбил почему разлюбил - это тоже тема. Ну любоффь возникает по объективным и субъективным причинам. Субъективные... ну там попка правильной формы и др. Объективные - характеры там души всякие правильной стороной друг к другу повёрнуты. Встретил и понял - вот это оно самое...

А разлюбил... ну субъективные причины исчезают быстро. Попка форму теряет ... Объективные ... оказывается, что не души слеплены были а солнечный остров скрылся в туман...

На скорость рассасывания любоффей влияют внешние факторы... там море, пальмы баобабы над вокзалом месяц сверкает... итд. это как бы усиливает эффект. А если партнёр начинает хныкать, все вокруг косо смотрят... типа шалава ты последняя или к кем ты связался... нашёл бы приличную пару... и тд.

Чувство его же не впряжёшь в систему. Оно как вода... возникает неизвестно откуда и уходит неизвестно куда...

У меня такое ощущение, что вы меня разыгрываете...

[Serge3742]

У меня такое ощущение, что вы меня разыгрываете...

Поясните... 

[Татьяна Н]

А это с какой стороны посмотреть... ну вы знаете давайте гадких утят приучать жить в гнёздах... и проч. Объективные принципы по которым люди находят "свою единственную" не зависят от того лейбака который прописан в пятом пункте.

Ну разумеется не зависит!! Никоим образом. Мне просто приходилось сталкиваться....с менталитетом...э...внутренним миропониманием так сказать.....которое вызвало стойкую гадливость.
Хотя...кому как, кому-то может и нормально... "=?

[Serge3742]

Ну разумеется не зависит!! Никоим образом. Мне просто приходилось сталкиваться....с менталитетом...э...внутренним миропониманием так сказать.....которое вызвало стойкую гадливость.
Хотя...кому как, кому-то может и нормально... "=?

Ну, для примера я в пятом пункте русский, по складу ума ближе к евреям, а душой к цыганам... но евреи называют меня "гоем", цыгане "гаджо"... а от русских я со школы сам бегаю... так что знаете... не всегда всё лежит как положено...