МЫШЛЕНИЕ ЭТО ЧАСТЬ СОЗНАНИЯ

[правдократ]

Подумав я решил что к мышлению нужно подойти не как к отдельной подсистеме психики, а как к части сознания.
О мышлении как части сознания:
1) мышление это оперирование мыслями.
2) мысли это элементы сознания.
3) следовательно мышление это оперирование элементами сознания.
4) что и требовалось доказать.
С мышлением как частью сознания мы разобрались, а потому идём дальше,- к схеме связи сознания, психики и мышления.
О связи сознания, психики и мышления:
1) сознание это часть психики воспринимающаяся и осознающаяся обладателем психики.
2) следовательно мышление это оперирование элементами психики воспринимающимися и осознающимися обладателем психики.
3 следовательно чем больше частей психики воспринимаются и осознаются обладателем психики тем более развито сознание обладателя психики и как следствие тем более развито мышление обладателя психики.
4) что и требовалось доказать.
На мой взгляд такой подход к определению и изучению мышления даёт возможность взглянуть на мышление с другой стороны нежели смотрят на него сейчас и кто знает?????..... Может быть именно взгляд на мышление как на часть сознания откроет новые горизонты в изучении как мышления и сознания, так и психики в целом.

[рrivet]

Хрень.

Восприятие - познание - сознание - реакции.

[садовник]

Он подумал  и решил... Вот так бы и все йоги и ламы в Тибете, а то сидят годами в скитах, медитируют. Ну глупые они, что с них возмёшь...  Так вот эти "глупые" говорят, основываясь как на своём опыте, так и на опыте древних святых, что мысли не имеют привязки к конкретному сознанию конкретного человека. Мысли - сами по себе живут в ментальном мире в виде мыслеформ. С их точки зрения, мышление - это "ловля" мыслеформ с помощью сознания человека! Мысли не являются элементами сознания человека. Понятно, что все последующие выводы автора идеи, основанные на постулате принадлежности мыслей к сознанию (мысли это элементы сознания) несостоятельны. Должен заметить, однако, что намерения автора понять процесс мышления человека весьма и весьма похвальны. Желаю удачи.

[правдократ]

Хрень.

Восприятие - познание - сознание - реакции.

Внутри чего существуют восприятие и познанание?
Правильно, внутри сознания.
Дальше продолжать или вы сами уже поняли куда я клоню?
С уважением.

[правдократ]

Он подумал  и решил... Вот так бы и все йоги и ламы в Тибете, а то сидят годами в скитах, медитируют. Ну глупые они, что с них возмёшь...  Так вот эти "глупые" говорят, основываясь как на своём опыте, так и на опыте древних святых, что мысли не имеют привязки к конкретному сознанию конкретного человека. Мысли - сами по себе живут в ментальном мире в виде мыслеформ. С их точки зрения, мышление - это "ловля" мыслеформ с помощью сознания человека! Мысли не являются элементами сознания человека. Понятно, что все последующие выводы автора идеи, основанные на постулате принадлежности мыслей к сознанию (мысли это элементы сознания) несостоятельны. Должен заметить, однако, что намерения автора понять процесс мышления человека весьма и весьма похвальны. Желаю удачи.

То что вы делаете именуеться объяснением одного неизученного явления(мысли) с помощью введения другого неизученного явления(ментального мира существующего вне сознания) в итоге этого мысленного приёма мы вместо 1-го неизученного явления(мысли) получаем 2-ва неизученных явления(мысли и ментальный мир существующий вне сознания) и как следствие мы вместо понимания приходим к непониманию, вместо знания приходим к незнанию и в конце-концов вместо увеличения нашей адекватности приходим к увеличению нашей неадекватности.
С уважением.

[садовник]

Я ничего не делаю. Я объяснил вам лишь один из применяемых практически в течение десятков сотен лет метод  познания природы мышления. Вы действительно увеличиваете степень своей неадекватности потому, что (в отличие от йогов) используете логику ума для познания процесса мышления, а не развитое тренировками сознание, как у йогов. Прочитайте "Раджа-йогу Патенджали".  Йоги мыслят не словами, а цветными образами. Выключение ума - фишка методы.
Если явления не изучены вами, то это не значит, что явления не изучены вообще.

[Miona]

правдократ
Полностью согласна с Вашим представлением.
Мышление, это результат обработки информации, это продукт полученный после обработки нервной системой.
Боль,обрабатывается и осознается, и так все остальное, свет, звук, мысли и т. д.
Что такое-ловля мысли? На мозг на нервную систему идет бесчисленное кол-во информации. Правильно ли она настроена  или нет на прием определенной информации имеет значение. По какой программе буду ее обрабатывать. У каждого своя программа. Происходит возбуждение определенных центров в мозгу, и по определенной программе в нем заложенной будет идти обработка информации, и не обязательно она будет соответствовать реальности.
К примеру, я могу увидеть красные и какие-то еще цвета поступившего сигнала, а Менделеев в них узнает и увидит периодическую систему элементов. Его обработка идет по другой программе.
Порядок же действий похож. Информация поступает на датчик, происходит ее обработка обусловленная генетически, и воспитанием родителей, улицей, т. е. разные методики обработки.,все главное, что объединяет программы, это то, что они все полезны для выживания человеку ли, животному ли, чтобы не вымерли.

[Miona]

privet
Если и хрень, то только Ваша.
Информация принимаеться.Если осознается, то одно дело, а если нет просто работа идет по другому. Реакция без мысли.
Пример.
Захожу в комнату.Звуки, которые не слышу, (диапазон) реакция страх. Сознание никак не относится, реакция на генетическом уровне идет, т. е. не обязательно через сознание.

[рrivet]

Если и хрень, то только Ваша.
Информация принимаеться.Если осознается, то одно дело, а если нет просто работа идет по другому.

У Вас - животные реакции, у меня - сознание 

[рrivet]

Внутри чего существуют восприятие и познанание?
Правильно, внутри сознания.
Дальше продолжать или вы сами уже поняли куда я клоню?

Типа внутри компьютера существуют программы ? 

[рrivet]

На самом деле сознание - продукт верной обработки воспринятого на основе адекватной работы человеческих и духовных функций человека.

[Miona]

садовник
Кто-то мыслит образами, кто-то словами, но все программы обработки полученной информации направлены на выживание.Если бы все были йогами, то некому бы было их кормить. Йоги как правило пассионарии. Разные как со знаком плюс, так  и со знаком минус. Растут и воспитываются по своим программам, и их обработка информации, так же как и наша,может нести очень мало соответствия реальности.

[рrivet]

Кто-то мыслит образами, кто-то словами

Вот дура-то.

Как раз и ЛОГИЧЕСКОЕ, и ИНТУИТИВНО-ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ.

Одно логическое - жид, одно эмоциональное - даун.

[правдократ]

Я ничего не делаю. Я объяснил вам лишь один из применяемых практически в течение десятков сотен лет метод  познания природы мышления. Вы действительно увеличиваете степень своей неадекватности потому, что (в отличие от йогов) используете логику ума для познания процесса мышления, а не развитое тренировками сознание, как у йогов. Прочитайте "Раджа-йогу Патенджали".  Йоги мыслят не словами, а цветными образами. Выключение ума - фишка методы.
Если явления не изучены вами, то это не значит, что явления не изучены вообще.

Если вы имеете ввиду пстихотехники то я применяю их очень давно и честно говоря я не понимаю вашего противопоставления логики и психотехник, мышления логическими схемами и мышления визуальными образами.
На самом деле эти виды мышления не противостоят друг-другу, а дополняют друг-друга.
Вы же напоминаете мне неофита йогических практик который ввиду своей первоначальной эйфории желает всё свести к мышлению визуальными образами и цветными картинками.

[правдократ]

правдократ
Полностью согласна с Вашим представлением.
Мышление, это результат обработки информации, это продукт полученный после обработки нервной системой.
Боль,обрабатывается и осознается, и так все остальное, свет, звук, мысли и т. д.
Что такое-ловля мысли? На мозг на нервную систему идет бесчисленное кол-во информации. Правильно ли она настроена  или нет на прием определенной информации имеет значение. По какой программе буду ее обрабатывать. У каждого своя программа. Происходит возбуждение определенных центров в мозгу, и по определенной программе в нем заложенной будет идти обработка информации, и не обязательно она будет соответствовать реальности.
К примеру, я могу увидеть красные и какие-то еще цвета поступившего сигнала, а Менделеев в них узнает и увидит периодическую систему элементов. Его обработка идет по другой программе.
Порядок же действий похож. Информация поступает на датчик, происходит ее обработка обусловленная генетически, и воспитанием родителей, улицей, т. е. разные методики обработки.,все главное, что объединяет программы, это то, что они все полезны для выживания человеку ли, животному ли, чтобы не вымерли.

Совершенно верно(даже добавить нечего), а потому?????..... БРАВО(я серьёзно).
П.С. рад встретить человека воспринимающего реальность адекватно.

[правдократ]

Типа внутри компьютера существуют программы ?  :)

В общем и целом?????..... Сия аналогия вполне уместна.

[правдократ]

На самом деле сознание - продукт верной обработки воспринятого на основе адекватной работы человеческих и духовных функций человека.

На самом деле так называемые духовные функции человека это части сознания.
Про человеческие функции человека я вообще молчу ибо человеческие функции человека это некое подобие масляных функций масла

[правдократ]

Одно логическое - жид, одно эмоциональное - даун.

Интересная классификация(йог антиевреист(это походу нечто))

[правдократ]

Неосознанные мысли это не мысли, а подмысли.
То есть:
1) мышление это часть сознания.
2) мысли это элементы мышления.
3) следовательно мысли это элементы сознания.
Что и требовалось доказать.
1) подмышление это часть подсознания.
2) подмысли это элементы подмышления.
3) следовательно подмысли это элементы подсознания.
Что и требовалось доказать.

[Miona]

На самом деле сознание - продукт верной обработки воспринятого на основе адекватной работы человеческих и духовных функций человека.

Понятие верное и неверное в нашем мире условно.