Продам ветеранов ВОВ за рейтинг! Кто меньше?

[Шляпник]

Только на Западе не было никаких шансов, что ваши думы станут известны широкой публике, если это не в интересах вашего режима. А вот инокомыслие диссидентов получало огромные рупоры, поскольку было направлено против СССР.

Лео,я конечно всё понимаю,но зачем так то уж.Давайте смотреть правде в глаза.А разве в СССР всё было не так же точно?Какие мысли Вы могли бы донести широкой публике,если они не были в интересах режима?Единственно,что народа больше старалось свинтить на Запад из СССР,а в обратном направлении желающих было значительно меньше.Оттого и рупоров там было больше.И говорили они более убедительно,честно сказать.

[Шляпник]

Да это давно ясно, что сторонники капитализма предпочитают антироссийскую свободу творчества. Что во времена СССР, что сегодня.

Бросьте Вы,Kerni.Прон ведь прав.Ерунду какую-то Лео ляпнул.

[А. Ю. Экономов]

На осмысление происходящего вокруг у меня ушло какое-то время и я не сразу превратился из атеиста,напрочь не принимающего чужого мнения и даже желания его понять,до практически убеждённого монархиста.

Всё. Говорить с тобой просто не о чем. Ты не был атеистом и не являешься монархистом - ты тот, кем уже был назван.

[Прон]

РАЗУЙ ГЛАЗА!  +@>

Разул, и опять не увидел. Зато наткнулся вотна это:

http://analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=2627

                          ВСЕСИЛЬНЫЙ ЕВРЕЙ Андропов

И еще одна графа в них осталась так и незаполненной: о его национальности. Даже когда в «Правде» появилась официальная биография Андропова уже в качестве генсека, то и там о его национальности не сказано было ни слова.

Суммируя генеалогические исследования этих, да и других, неназванных здесь, биографов Андропова, можно вполне достоверно констатировать, что появился он на свет в еврейской семье. Отца его звали Вэлв (Владимир) Либерман, мать - Геня (Евгения) Файнштейн.

Это подтверждал и единственный, пожалуй, свидетель некоторых фактов биографии Андропова - бывший первый секретарь Краснодарского крайкома КПСС Сергей Федорович Медунов. Вот что пишет Валерий Легостаев: «Медунов в одном из интервью рассказал, что его собственный отец работал на железнодорожной станции вместе с отцом Андропова и хорошо его знал. Медунов-старший говорил, что того звали Вэлв Либерман, и по национальности он был польский еврей, а жену - Пеней, и она тоже еврейка». Кстати, судя по всему, именно знание таких деталей родословной шефа КГБ стоило самому Медунову крушения карьеры и других крупных неприятностей.

Евгения Файнштейн после смерти мужа перебралась с 6-летним сыном в Моздок, где вскоре вышла замуж за грека Андропуло, который и усыновил Юрия. Впрочем, как утверждает большинство исследователей, отчим вскоре умер, и от него у будущего генсека осталась лишь фамилия, усовершенствованная на русский лад, и сводная сестра Валентина.

Судьбы этих людей сложились по-разному, но в общем не слишком-то счастливо. Нина Ивановна всю жизнь прожила в Ярославле, где и умерла в 1994 году. Евгения Юрьевна поступила там же в мед-институт и осталась работать, теперь она на пенсии и живет в Ярославле. Владимир же пошел по дурной дорожке, попал в блатную компанию, воровал, сидел. К 23 годам имел уже две судимости. После освобождения уехал в Тирасполь, сильно пил и умер там же от цирроза печени в 35-летнем возрасте.

А некоторые утверждали что КПСС - ум, честь и совесть нашей эпохи. +@> +@>

[Лео Таксиль]

подобное воспитание именно в павианов людей и превращает.

Вот именно в ФРГ людей в павианов и превратили. Начиная с американской оккупации ВСЯ пресса или издавалась непосредственно американосами или выпускалась после их согласия.
Когда в США осенью несколько лет назад их президентишко в подвале от страха прятался, то в ФРГ заставили всех соблюдать 3 минуты молчания. Что-то незаметно было, чтобы кто либо высказался по другому. Страх потерять работу. В СССР можно было быть свободным мыслителем в легкую. Увольняешься и идешь в дворники. А вот черный билет в ФРГ? Умрешь конкретно. В Париже вот уже 2 месяц люди умирают от холода на улице. Это им надо рассказывать, что зато у них есть свобода хаять СССР и хвалить США. Перед смертью. То есть в отличии от СССР у каждого в ФРГ сидит внутренний цензор СТРАХА, оказаться вообще без источника существования. Попробуйте в ФРГ хоть на ОДНОМ форуме писать о евреях или нацистах, то что пишут мрази и отребье на этом форуме. Там им был бы конец конкретный.
Поймайте меня на слове. Укажите хоть одну (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) ссылку на всю (!!!!!!!!!!!) ФРГ, где есть что-то подобное.
Или хоть одно современное произведение (статья, книга, фильм), где предлагается изменить конституционный режим в Германии. Или газету (хоть самиздат из ЦРУ) где подобное обсуждается "свободными" мыслителями.
Или хоть одну строчку или фразу, где выражается мнение, что создание Израиля было ошибкой?
Или в ФРГ все абсолютно превращены в павлинов и думают как им сказано, или тем, кто думает иначе, есть только одна возможность высказать свои "думы": засунуть из себе в одно место и пойти вкалывать на дядю а потом  по помойкам.
Или вы не знаете, что многие "обеспеченные" немцы после каждого рыночного дня в их районе (а таких рынков десятки тысяч ежедневно) идут к выброшенным продавцами продуктам, и выбирают на помойке себе еду. И не бомжи. А очень даже аппетитные студенточки попадаются. В СССР такое было исключено.
Или расскажите о тех, кто имеет работу, а живет в своей легковушке, поскольку 1000 евреев в месяц это ничто. Это как 50 рублей в СССР.
Или о 600 000 французских семей, которые годами живут в выброшенных автобусах, грузовиках, машинах на колесах (только колес нет).

[Лео Таксиль]

....

Все это конечно маразм.
Но даже если бы и было правдой, то что из этого.
А маразм, хотя бы потому, что пышишее злобой отребье, помешавшееся на ненависти к людям, погнавшим поганой метлой их родителей вместе с армиями, в которых те служили то денщиками, то палачами, любят вопить, что Ленин - еврей. Хотя, даже такой враг СССР, как Черчиль говорил, что Ленин - не еврей.
И какая разница. Еврей или не еврей. До создания Израиля, масса евреев сыграла огромную положительную роль в ВОСР, становлении и развитии СССР. За что, тем огромное спасибо. Потом зашевелились, те кто стал СССР разрушать. Тем кол в задницу. Любой большевик еврей сделал в тысячи раз больше пользы России, чем миллионы русских, продающих страну за бутылку водки и пачку стирального порошка.

[Шляпник]

Мы пока еще к сожалению очень далеки от идеального общества. Поэтому приходится жертвовать менее существенными ценностями. В пирамиде человеческих потребностей Маслова, к примеру, свобода идейного самовыражения занимает намного более второстепенное место, чем экономическая свобода.

В таком случае не кажется ли Вам логичным,что всякая идеология,отрицающая принципы экономической свободы для отдельно взятых членов этого общества,должна быть упразднена для пользы этого общества?По-моему это совершенно очевидно.Опять же,если даже допустить научность пирамиды Абрахама Маслоу,то о какой реализации своих целей,способностей и развитии собственной личности,если всё это выпадало из рамок идеологической дозволенности,можно толковать?Люди ведь разные и если что-то для одного есть чистый мёд,а не идея,то для другого эта идея совсем не является таковой.А это и есть для второго уже духовное рабство,т.е. когда навязывание какой-либо идеологии с самого детства и когда всякое неподчинение тому,с чем он не согласен ведёт к репрессиям.

[Шляпник]

Лео,а что это Вы мне всё про ФРГ толкуете?Я живу в России и мне до немцев как-то мало дела.А за напоминание перспективы стать дворником в СССР и жить на вольных 90 рублёвых хлебах весьма благодарен.В этом,кстати,вся суть коммунистической идеологии и есть.Или ты думаешь и говоришь так,как тебе велено сверху или,даже имея красный диплом и будучи хоть гением,к примеру, кибернетики,будешь всю жизнь работать дворником.А на заре становления Советской власти ты и до возможности работать дворником вряд ли дожил,озвучь свою позицию.Возможность свободного развития и самореализации личности,думающей иначе,отсутствовала напрочь.

[А. Ю. Экономов]

Возможность свободного развития и самореализации личности,думающей иначе,отсутствовала напрочь.

Слова, слова... На самом деле ты просто ощущал себя в СССР ничтожеством, то есть тем, кем ты на самом деле и являешься.  Соответственно, ты боишься вновь очутиться в том состоянии. 
Ведь в СССР твои бредни оценивались вполне правильно, а в РФ эти бредни считаются показателем развития личности в положительном для  власти смысле. Вот вы дебилы и счастливы в настоящее время. 

[Шляпник]

Слова, слова... На самом деле ты просто ощущал себя в СССР ничтожеством, то есть тем, кем ты на самом деле и являешься.  Соответственно, ты боишься вновь очутиться в том состоянии. 
Ведь в СССР твои бредни оценивались вполне правильно, а в РФ эти бредни считаются показателем развития личности в положительном для  власти смысле. Вот вы дебилы и счастливы в настоящее время. 

Чур,меня.Чуть не попутал Вас с Лео.Я и думаю,что это у Лео,вдруг,так низко планка интеллектуальной составляющей мыслительного процесса скакнула?Вы же сейчас находитесь на такой ступени духовного развития,что должны только слушать и запоминать.И Боже Вас упаси делать пока самостоятельные выводы.Для Вашей же пользы.Это уже общепризнаный факт,что Ваш разум в нынешнем его плачевном состоянии больше похож на гирю на Ваших же ногах,к сожалению,и не пытайтесь даже обидеться.Вам же добра желаю.

[А. Ю. Экономов]

Чур,меня.Чуть не попутал Вас с Лео.Я и думаю,что это у Лео,вдруг,так низко планка интеллектуальной составляющей мыслительного процесса скакнула?Вы же сейчас находитесь на такой ступени духовного развития,что должны только слушать и запоминать.И Боже Вас упаси делать пока самостоятельные выводы.Для Вашей же пользы.Это уже общепризнаный факт,что Ваш разум в нынешнем его плачевном состоянии больше похож на гирю на Ваших же ногах,к сожалению,и не пытайтесь даже обидеться.Вам же добра желаю.

Вот кто мне может указать хотя бы на одно рассуждение в вышеприведённом тексте?

[Шляпник]

1000 евреев в месяц это ничто. Это как 50 рублей в СССР.

Вот видите.Опять же как считать.На 1000 евро можно приобрести 3 приличных телевизора,а чтобы приобрести ту же "Радугу" Вам нужно было откладывать по 50 руб. 15 месяцев.А на три,соответственно,45 месяцев.Верно?

[Шляпник]

Вот кто мне может указать хотя бы на одно рассуждение в вышеприведённом тексте?

Чего не понятно,лучше меня спросите.

[А. Ю. Экономов]

Чего не понятно,лучше меня спросите.

Ага... После твоей консультации с "плачущими" иконами, милый лапотник...

   +@>                               

[Лео Таксиль]

А за напоминание перспективы стать дворником в СССР и жить на вольных 90 рублёвых хлебах весьма благодарен.

Не надо передергивать. Я сказал только, что в СССР если кто-то виртуальную свободу мышления, ставил выше всего на свете, то он всегда мог оторваться от общества и жить отдельно своей жизнью. В ФРГ (я говорю, о том, что знаю) если ты выступаешь против официальной точки зрения в вопросах несущих опасность для режима, то ты конченый человек. Даже если ты после пары лет поисков усроишься где то дворником, то и общаться, ты будешь только с самыми отбросами общества.

В этом,кстати,вся суть коммунистической идеологии и есть.

Я думаю, мне становится неинтересно с вами разговаривать. Одно дело, пытаться найти решение. Другое дело, когда даже очевидные факты игнорируется. Так что это мой последний ответ на ваш. Именно СССР показал, что способности человека не предопределены его происхождением. Талантливые инженеры времен Сталина, были детьми безграмотных нищих людей. Если вы даже этого не хотите знать, то нет смысла разговаривать. Вам хочется верить, что СССР - это плохо. А это уже надоело. Я не сторонник СССР и не противник Запада. Я ЗНАЛ СССР и знаю Запад. И ЗНАЮ, что Запад это система, во многом уступающая СССР. А там, где не уступает, то только потому, что живет за ЧУЖОЙ счет, а не как за счет способностей. Или миллионы которые сегодня Шредер в России получает (в ФРГ его доходы были в районе 20 000 евреев) в месяц, потому что он в тысячу раз талантливее русских, которые наконец -то получили свободу творчества. То есть, продавать женские прокладки на рынке с купленным дипломом биолога...

Возможность свободного развития и самореализации личности,думающей иначе,отсутствовала напрочь.

Как это. А Сахаров, а Гинзбург, а Горбачев, а Ельцин, а Черномырдин, а Лужков, а Собчак. Они в эпоху СССР дворниками были?

больше старалось свинтить на Запад из СССР,а в обратном направлении желающих было значительно меньше

Масса народу едет из Франции в США. Два миллиона португальцев уже приехало во Францию. Работают дворниками и прислугой. Хотя и там и там капитализм. В США делятся награбленным за ту же работу больше, чем во Франции, в Португалии нет колоний, они во Франции получают добавку от того, что Франция награбила в колониях, включая Россию. Когда ты холоп и ты хочешь работать прислугой, то за эту работу ты получишь больше в Бельгии, чем в Польше. А вот когда ты хочешь работать просто инженером, то в Польше ты никогда на него не выучишься, если ты из бедной семьи. Что бы ты не думал. Свободно или нет.
Мне отвечать не надо. Мне с вами неинтересно.

[Шляпник]

Ага... После твоей консультации с "плачущими" иконами, милый лапотник...

   +@>                               

Да погодите Вы с иконами.Не всё сразу.Чтобы рассуждать о высоких духовных материях надо,как минимум,быть духовно развитым человеком.Чтобы элементарно понимать о чём речь.Вам рано ещё.Ну,просто явно рано.Вот я и пытаюсь Вам помочь в этом развитии.По доброму и по отечески.Сколько,кстати,Вы не сказали Вам лет?Не хотите,не надо.И так вижу,что лет 14-16 примерно.Не больше.Так что Вам бы в дурные руки не попасть,вот о чём я переживаю.

[Шляпник]

. А Сахаров, а Гинзбург, а Горбачев, а Ельцин, а Черномырдин, а Лужков, а Собчак. Они в эпоху СССР дворниками были?

Что касается Горбачёва и Ельцина,то впервой слышу,что во времена всесилия Советской власти они были явными дессидентами.По-моему,даже в партии состояли и занимали именно партийные посты,куда без верноподданичества тогдашней идеологии ну никак невозможно было попасть.По остальным я ответил бы позже,если Вы не убежали окончательно.Сейчас просто нет времени.

[А. Ю. Экономов]

Да погодите Вы с иконами.Не всё сразу.Чтобы рассуждать о высоких духовных материях надо,как минимум,быть духовно развитым человеком.Чтобы элементарно понимать о чём речь.Вам рано ещё.Ну,просто явно рано.Вот я и пытаюсь Вам помочь в этом развитии.По доброму и по отечески.Сколько,кстати,Вы не сказали Вам лет?Не хотите,не надо.И так вижу,что лет 14-16 примерно.Не больше.Так что Вам бы в дурные руки не попасть,вот о чём я переживаю.

Знаешь ты мой возраст, знаешь... И я твой знаю.  И кто ты я знаю... Лапотник ты, да и токо...

[Шляпник]

Знаешь ты мой возраст, знаешь...

Ещё не хлеще.Откуда ж я его знать могу,позвольте полюбопытствовать?Догадываюсь только,что определённо подростковый.Впрочем,неважно.Вас самого-то устраивает,что Вас столько народа за дурака держит?Давайте попробуем исправить ситуацию,честное благородное.Нельзя же всю жизнь,которая для Вас,судя по всему,только начинается,таким,пардон, балбесом жить.При всём при этом посудите Сами,что Вы сейчас сами по себе,мон шер,способны только дискредитировать советский строй,т.к. многие вполне могут подумать,что если такой полоумный его защищает и хвалит,то нормальному человеку там явно делать нечего.А Вам это надо?

[А. Ю. Экономов]

Ещё не хлеще.Откуда ж я его знать могу,позвольте полюбопытствовать?Догадываюсь только,что определённо подростковый.Впрочем,неважно.Вас самого-то устраивает,что Вас столько народа за дурака держит?Давайте попробуем исправить ситуацию,честное благородное.Нельзя же всю жизнь,которая для Вас,судя по всему,только начинается,таким,пардон, балбесом жить.При всём при этом посудите Сами,что Вы сейчас сами по себе,мон шер,способны только дискредитировать советский строй,т.к. многие вполне могут подумать,что если такой полоумный его защищает и хвалит,то нормальному человеку там явно делать нечего.А Вам это надо?

Уникальный ты человек. Умеешь составлять тексты, которые состоят только из дурацких утверждений.

Лапоть ты натуральный...