Для Украины транзит 3.4 долл, а для России 1.7?

[Realist]

Цифра 280 долл начала кочевать из заявления Хрющенко. Давайте внимательно прочтём о чём речь http://www.wnews.eu/news/a-1525.html:

Если на 2009 год расчетная среднегодовая цена газа в Германии определена как 280 долл. США, то рыночная цена на границе России и Украины в 2009 году должна состоять из следующего... (и далее идёт расчёт)

А 450 долл - это цена на первый квартал 2009 г. для Украины, определяемая по обычной формуле Газпрома, в к-ю входит цена на нефть 9-месячной давности. Тогда она была дорогой, а сейчас дешёвая. Поэтому потом цена на газ тоже снизится снизится и в среднем за год будет ниже, чем в Германии.
А пока http://www.oilru.com/news/99262/:

Средняя цена газа, поставляемого ОАО "Газпром" в Европу, в четвертом квартале 2008 года колебалась в пределах 460-500 долларов за тысячу кубических метров (в то время как согласно прогнозам, озвученным в 2007 году, она предполагалась на уровне 300 долларов). Однако в условиях мирового финансового кризиса в декабре 2008 года концерн понизил предполагаемую на 2009 год цену - до 280 долларов за 1 тысячу кубических метров, - пишет РИА "Новости".

Правильно, но обрати внимание Миллер когда говорил ничего про первый квартал не сказал... уверен большинство послушав его речь именно думали о цене 450 на весь год. В любом случае цена должна быть не выше чем германия платит.

[Ольга]

Тут знатоков полно кто-то вообще говорил что в Норвегии нет газа

Я приводила статистику добычи газа в Норвегии. И е забывайте что цена у того газа выше, из-за условий добычи.

но ясно сказано в 2009-м году цена от 260 до 300.

Кем сказано?

И почему Украина должна столько платить?

А почему другие страны платят столько? Германия отдельная тема. Она напрямую участвует в инвестициях. Цена- это отдача долга, так сказать.

думали о цене 450 на весь год.

Не продлят старый договор- именно так и будет. Т.е. скидки обнулятся.

[Begemot]

 Зависимость стоимости рос.газа от цен на нефть:
 
 Т.о., если цена нефти на уровне 40 дол. в течение полугода., цена газа на границе Германии порядка 185 дол. А для Украины ещё минус транзит. Поэтому и не выгодно подписывать контракт на целый год по фиксированной цене. Поэтому Украина и отказалась по 250 да ещё с транзитом по 1,7.

[Ольга]

Поэтому и не выгодно подписывать контракт на целый год по фиксированной цене. Поэтому Украина и отказалась по 250 да ещё с транзитом по 1,7.

А никто и не заставляет. Не хочет покупать у России по 250- пусть покупает у Румынии по 470.

И всего делов-то.

[Begemot]

А никто и не заставляет. Не хочет покупать у России по 250- пусть покупает у Румынии по 470.

И всего делов-то.

Вот и не покупает. Купит, когда цену скинет. Своих запасов, что по 179,5 пока хватает. А там и до лета рукой подать.

[filosa]

Вот и не покупает. Купит, когда цену скинет. Своих запасов, что по 179,5 пока хватает. А там и до лета рукой подать.

Ну, так и нет проблемы, что не покупает. Проблема, что ворует и транзитом шантажирует.

[socialistus]

О глобальном. В настоящий момент стоит вопрос не о выборе строя, а вообще о нашем выживании. Именно эту задачу и надлежит решать.
Если же бросить сейчас наш народ как вязанку хвороста в неизвестно ещё нужный ли костёр (по заветам Троцкого), то потом просто некому будет менять строй. Где сейчас, скажем, индейцы? Их нет. На их территории живут другие люди, и вопрос выбора строя для индейцев поэтому вообще неактуален.

.

про какую вязанку идет речь? Точную читатку иначе балаболом вам быть

[Begemot]

ворует

  "Всё уже украдено до нас" ©
 "Операция Ы"-2009. Классика жанра.

[Правдолюб]

Украдено далеко не всё, и со своими ворами мы сами разберёмся. В Нафтогазе тоже воруют (говорят, даже запасы, к-ми вы тут хвастаетесь, разворовали), но ведь мы не требуем на этом основании своей доли. Научитесь жить своим трудом, и мы подружимся.

Правильно, но обрати внимание Миллер когда говорил ничего про первый квартал не сказал... уверен большинство послушав его речь именно думали о цене 450 на весь год.

Неправда. Я хорошо помню, что когда Миллер озвучивал цену в 418 долл, он говорил о цене газа на январь 2009 для Украины. Цифра в 450 долл была логическим продолжением первой (с чего Миллер и начал в преамбуле), и опять напрямую было сказано, что это цена на январь 2009. Никакой манипуляции, в отличие от Хрющенко и украинских СМИ.

http://www.rbc.ru/fnews.frame/20090104165051.shtml:

РБК. 04.01.2009, Москва 16:50:51

Газпром заявляет, что цена на газ для Украины в 2009г. может составить 450 долл./ тыс. куб. м. Об этом сообщил сегодня глава концерна Алексей Миллер. Он подчеркнул, что НАК "Нефтегаз Украины" "занимает безответственную позицию по отношению к украинским потребителям", поскольку до сих пор не заключен контракт на 2009г. По словам А.Миллера, "Нефтегаз Украины" "отказался от льготного предложения Газпрома" о поставке газа по цене 250 долл./тыс. куб. м и "в одностороннем порядке вышел из переговорного процесса". При этом, по словам главы Газпрома, вернуть за стол переговоров "Нефтегаз Украины" не помогло ценовое предложение по поставке среднеазиатского газа на уровне 370 долл./тыс. куб. м и 418 долл./тыс. куб. м, которые соответствует среднеевропейской цене. "Будем надеяться, что предложение о поставке газа на Украину в январе 2009г. по цене 450 долл./тыс. куб. м, которое определяется как цена на газ в странах Восточной Европы, сопредельных с Украиной, минус транзитные затраты через территорию Украины, в самое ближайшее время вернет "Нефтегаз Украины" за стол переговоров", - отметил А.Миллер.

[Ольга]

Покажи фигу Газпрому - пользуйся электрочайником!

А яичницу жарь на утюге. Ну совсем как в "Вишиванке"  +@>

[Realist]

Я приводила статистику добычи газа в Норвегии. И е забывайте что цена у того газа выше, из-за условий добычи.

Кем сказано?
А почему другие страны платят столько? Германия отдельная тема. Она напрямую участвует в инвестициях. Цена- это отдача долга, так сказать.

Не продлят старый договор- именно так и будет. Т.е. скидки обнулятся.

Вы вообще читаете что я пишу? КЕм сказано? Сказано это было ГЛАВОЙ ГАЗПРОМА. Я вам две ссылки оставил.

Вы приводили добычу Норвегии в 2001-м году это данный 8-ми летней давности.. что вы пытаетесь грузить? Сейчас добыча в три раза выше. БОЛЕЕ 300 МИЛЛИОНОВ КУБОМЕТРОВ В ДЕНЬ! Это 140млрд кубов в год.

[Ольга]

КЕм сказано? Сказано это было ГЛАВОЙ ГАЗПРОМА. Я вам две ссылки оставил.

А, ну это его право. Назначать цену за товар.

что вы пытаетесь грузить?

Я? Абсолютно ничего. Вот только цену Вы так и не сказали. Норвежского газа.

[скорпион]

Блин, дурдом какой то. Я читаю и смотрю головой, а не глазами. Если отбросить все блаа блаа блаа блааа, то из того что пришло от нас.
Затягивание переговоров о цене на газ.
Транзит и газ для Украины, разделены.
Транзит оплачен до 2010 года, в трубы для Европы газ поступает.
Среднеевропейская цена на транзит определяется рельефом местности, пропускной способностью, протяжённостью (чем больше и дальше, тем дешевле) и т.д. и цена эта для Украины 2-3$, Путин назвал цену 3-4.
Газ идёт в Европу и его воруют.
Сказали хватит, больше этого не будет.
Перекрыли газ, обратились к Европе, поставить под контроль поставки газа.
Приехали, взяли под контроль, начали прокачивать газ.
Газ для Украины, контракт закончен, цена названа, приезжайте, договаривайтесь и покупайте.
Вот наши СМИ озвучивают Медведей, всё логично.
Что не понятно?
Нет, бля, хохлам всё непонятно, как можно не списдить из трубы полной газу, нужно в договор добавить закарючки, понимая что нельзя.
Нет, нужно ещё дать газ на прокачку, бля, вы в такси оплачиваете и что ещё на заправке выскакиваете оплачивая бензин?
Нет нам цена не нравится, да идите к другому, вы же в ВТО вступили, вы же сами хотели так жить.
Вот Россия хочет трубы забрать, ну вы же сами ноете что ГТС старая и денег на ремонт нет, Идите к соседу, скажите что у вас денег нет и пусть он вам квартиру отремонтирует.
Россия от перекрытия газа терпит убытки, скважины закрывает(какое ваше нахрен дело), трубы взорвать хочет, Украину расколоть пытается. Вот ваши СМИ. Бля, как вы уже заипали своим бредом.  Я РУССКИЙ И ЖИВУ В РОСИИ И ЗАЯВЛЯЮ, МНЕ НЕ НУЖЕН НИ ВОСТОК НИ ЗАПАД НИ КРЫМ, ЭТО ПОЛНЫЙ ГЕМОРОЙ. БЫВАЯ НА УКРАИНЕ, ПОНЯЛ, У ОДНИХ ПОЗИЦИЯ «МОЯ ХАТА С КРАЮ, НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЮ», А ДРУГИМ МОЗГИ ТАК ПРОМЫЛИ, ЧТО ЛУЧШЕ ИМЕТЬ ВРАГОВ, ЧЕМ ТАКИХ «СВОИХ». 
Нравится вам ваша жизнь, живите, не нравится, жопу поднимайте и меняйте свою жизнь, у нас своих проблем хватает.

[Realist]

Блин, дурдом какой то. Я читаю и смотрю головой, а не глазами. Если отбросить все блаа блаа блаа блааа, то из того что пришло от нас.
Затягивание переговоров о цене на газ.
Транзит и газ для Украины, разделены.
Транзит оплачен до 2010 года, в трубы для Европы газ поступает.
Среднеевропейская цена на транзит определяется рельефом местности, пропускной способностью, протяжённостью (чем больше и дальше, тем дешевле) и т.д. и цена эта для Украины 2-3$, Путин назвал цену 3-4.
Газ идёт в Европу и его воруют.
Сказали хватит, больше этого не будет.
Перекрыли газ, обратились к Европе, поставить под контроль поставки газа.
Приехали, взяли под контроль, начали прокачивать газ.
Газ для Украины, контракт закончен, цена названа, приезжайте, договаривайтесь и покупайте.
Вот наши СМИ озвучивают Медведей, всё логично.
Что не понятно?
Нет, бля, хохлам всё непонятно, как можно не списдить из трубы полной газу, нужно в договор добавить закарючки, понимая что нельзя.
Нет, нужно ещё дать газ на прокачку, бля, вы в такси оплачиваете и что ещё на заправке выскакиваете оплачивая бензин?
Нет нам цена не нравится, да идите к другому, вы же в ВТО вступили, вы же сами хотели так жить.
Вот Россия хочет трубы забрать, ну вы же сами ноете что ГТС старая и денег на ремонт нет, Идите к соседу, скажите что у вас денег нет и пусть он вам квартиру отремонтирует.
Россия от перекрытия газа терпит убытки, скважины закрывает(какое ваше нахрен дело), трубы взорвать хочет, Украину расколоть пытается. Вот ваши СМИ. Бля, как вы уже заипали своим бредом.  Я РУССКИЙ И ЖИВУ В РОСИИ И ЗАЯВЛЯЮ, МНЕ НЕ НУЖЕН НИ ВОСТОК НИ ЗАПАД НИ КРЫМ, ЭТО ПОЛНЫЙ ГЕМОРОЙ. БЫВАЯ НА УКРАИНЕ, ПОНЯЛ, У ОДНИХ ПОЗИЦИЯ «МОЯ ХАТА С КРАЮ, НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЮ», А ДРУГИМ МОЗГИ ТАК ПРОМЫЛИ, ЧТО ЛУЧШЕ ИМЕТЬ ВРАГОВ, ЧЕМ ТАКИХ «СВОИХ». 
Нравится вам ваша жизнь, живите, не нравится, жопу поднимайте и меняйте свою жизнь, у нас своих проблем хватает.

Вот вы царька Путина слушаете, а какие у вас есть доказательства того что украина имеена украла газ? Где приговор суда? Если этого нет, какое право имеете кого-то обвинять в краже? Вы видили собственными глазами как украинцы откачивали газ? Так вот вы сами языком двигаете, а конкретика где? Россия обвиняете украину в краже каждый год, хоть раз это было доказано? И пожалуйста без риторики, мне нужны ссылки официальные документы, данные экспетизы у вас есть?

[Ольга]

ссылки официальные документы, данные экспетизы у вас есть?

А у Вас? Что наблюдатели звиздят?

[Realist]

А у Вас? Что наблюдатели звиздят?

У меня нет данных экспертизы, но я никого и не обвиняю. Если вы обвиняете украину в том что она тырит газ, пожалуйста представьте что-то более чем просто слова. Я вижу вы Путинку послушали и теперь вся россия уверена что в украине газ тырят, а кто-нить поленился слова проверить? Или Путин уже настолько святой что его слова нельзя оспаривать?

Если бы я был на вашем месте, то перед тем как обвинять кого-то в краже, я сначала нахожу отпечатки пальцев, а уж потом кричу во всю глотку. У вас есть хоть что-то доказывающее то что украина украла газ? Или только слова Путинки?

[Ольга]

Или Путин уже настолько святой что его слова нельзя оспаривать?

Не только Путин. Сама Украина пообещала что не будет воровать газ с Нового года

[Realist]

Не только Путин. Сама Украина пообещала что не будет воровать газ с Нового года

Слово "воровать" использовала ТОЛЬКО РУССКАЯ СТОРОНА! Вы являетесь жертвой дезинформации кремля и мне вас жаль. Знаете такую поговорку "Не пойман, не вор". Так вот хотите поймать украину на воровстве представть доказательства. Если их у вас нет, просто молчите.

[Ольга]

Кто там Шляпак или Дубина сказал. Или несанкционированный отбор или воровство. На форуме есть дословное изречение

[Ольга]

Между тем, на Украине сегодня подтвердили гарантии транзита российского газа в Европу, пообещав газ больше не красть, - об этом заявил первый зам.главы секретариата президента Ющенко Александр Шлапак
"Украина не будет красть ничьего газа с нового года", - сказал он на пресс-конференции в Киеве в понедельник. А.Шлапак напомнил, что в подземных хранилищах газа (ПХГ) НАК "Нафтогаз Украины" находится 16 млрд куб. м газа, что позволит обеспечить нормальное газоснабжение страны, если контракт с Россией не будет подписан вовремя.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=14973.msg719088#msg719088