Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: СЕНСАЦИЯ № 1 -РОССИЯ переходит на СЕРЕБРЕННЫЙ РУБЛЬ -НЕМЦЫ скупают РУБЛИ  (Прочитано 6170 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
25 милсов

у меня тоже есть

Семенюк нет у тебя ничего...
Прогноз по дефициту ВТБ по Украине года назад был -25, факт похоже подойдет к -60, а что будет в 2009 - это вообще непредсказуемо...

Украину может спасти внутренне потребление - а предпосылок для его восстановления нет вообще...

В России хотя бы есть чем платить за госпрограммы и помимо увеличения производительности печатного станка. А вам похоже придется еще пару таких же прикупать...


вот цифры 2008года по России - можно на их основе спрогнозировать и 2009 год

По итогам 2008 года положительное сальдо внешнеторгового баланса России составит $163,6 млрд, что на 25% превышает показатель 2007 года, сообщил Интерфаксу источник в одном из ведомств финансово-экономического блока со ссылкой на прогноз Минэкономразвития. Внешнеторговый оборот в 2008 году составит $769,6 млрд, что на 33,2% превышает показатель 2007 года.

Экспорт в текущем году вырастет, по прогнозу Минэкономразвития, на 31,6% — до $466,6 млрд. Рост импорта превысит рост экспорта и составит 35,6%. ($303 млрд).

В октябре 2008 года внешнеторговое сальдо составило $7,9 млрд, или в 1,6 раза меньше показателя октября 2007 года. Экспорт в октябре 2008 года вырос всего на 2% по сравнению с октябрем прошлого года — до $35,5 млрд, импорт — на 24% — до $27,6 млрд.

« Последнее редактирование: 18 Январь 2009, 21:48:32 от drunkhorse »
ERGO BIBAMUS!!!

Большой Форум


Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
Семенюк нет у тебя ничего...

не грузи.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
рубль искусственно разгоняют
А подробнее? Просто общепринятая версия - это что есть объективные причины падения курса рубля -всем известные -и что ЦБ наоборот тормозил быстрое падение рубля,а сейчас перестал резко тормозить чтобы не тратить на интервенции большое количество резервов. Потому как бессмысленно по сути.
Пусть упал бы рубль до дна - ну допустим 35 чисто условно - там и плюсы некоторые есть для экономики например для экспортеров,для стимулирования производства.
А что у Вас за версия? -и какие подтверждения?

Оффлайн ильич санчес

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 2
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-0
а воту меня есть версия ,что35-это никакое не дно,и опускать рубль наш светоч и его команда могут бесконечно

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
35 это еще ничего. Как бы 65 или 105 не было.

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
звонила племянница из ФРГ -НЕМЦЫ СКУПАЮТ массово РУССКИЕ РУБЛИ !!!!!!!!!

ОБС - одна баба сказала

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
А подробнее? Просто общепринятая версия - это что есть объективные причины падения курса рубля -всем известные -и что ЦБ наоборот тормозил быстрое падение рубля,а сейчас перестал резко тормозить чтобы не тратить на интервенции большое количество резервов. Потому как бессмысленно по сути.
Пусть упал бы рубль до дна - ну допустим 35 чисто условно - там и плюсы некоторые есть для экономики например для экспортеров,для стимулирования производства.
А что у Вас за версия? -и какие подтверждения?

Моя версия такова, что сегодня нет никаких оснований для падения курса рубля... Отток 120 млрд долларов из России давно должен был бы перекрыться вливаниями в экономику - если бы они были осмысленными, ессссно... Но и в этом случае еще достаточно резервов и инструментов для восстановления status quo.
Более того: в прошлом году префицит торгового баланса 160 млрд должен был перекрыть все оттоки...
Беда в другом: Российская экономика рушится вследствие слишком высокой ее интеграции в мировую.
 В этом ВВП прав. Но он ведь, зараза, умалчивает о том, что он сам будучи Президентом ничего не сделал для того, чтобы обезопасить ее от мировой экономики, а даже напротив всеми комплексами мероприятий, разработанных Совмином начиная с 1999 года подталкивал экономику к тому что мы имеем...
Ну, да это ладно - виноватого нашли ,G

Представьте ситуацию: сегодня разогнали доллар - он вырос и начал обратный ход по отношению к евро и опять сейчас пойдет до 1,45. А потом опять вернется - этими короткими ходами спекулянты и страны пытаются отыграть свои потери в итоге крушения - и только согласованными действиями это возможно - Америке сильный доллар сегодня тоже не нужен - а слабый не нужен Европе. Но игра в одни ворота продолжаться не может - иначе если Европа утонет - Америка останется один на один с Азией - и вот тут уже понятно чья возьмет...

И сегодня, чтобы удержать экономику, учитывая ее экспортную направленность ЦБ просто рушит рубль. Растягивая ее как резинку на трусах. Но резинка очень скоро может лопнуть и больно ударить по тому, что в трусах находится...
А у России ситуация все таки лучше чем в остальном мире - вот если бы еще экспорт металл пошел. И Россия пытается металл растолкать - на мировом рынке сталь устаканилась на уровне 350-400 долларов, а при курсе 23 это ниже российской себестоимости, поэтому сегодня уже заводы начинют работать в прибыли - и в России пошел рост цен на металл. После металла пойдет рост на цемент, потом на стройматериалы и так далее. На это и надеется правительство...
Поэтому, тем кто не работает в импорте нечего суетиться - в валюту надо превращать маржу, а еще лучше прибыль, а еще лучше уравнивать импорт экспортом - чего и добивается правительство... Тогда и торгового баланса хватит...

Вариаций очень много - вплоть до того, что ЦБ искуственно занижает курс валюты и сбагривает свои долларовые запасы - вспомните их то ведь 70/30 в валютной корзине... И в этом случае произойдент очередное ограбление своего народа - правда на этот раз той части у которой есть средства на эти самые доллары.
Поэтому я и говорю, что для того, чтобы успеть вернуть обратно купленные доллары нужно увидеть заранее - иначе резинка порвется... А это не имея спецобразования или связи в банке сделать невозможно...
ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
а воту меня есть версия ,что35-это никакое не дно,и опускать рубль наш светоч и его команда могут бесконечно

Ну, честно говоря, на месте кремлинов я бы сейчас рубль уронил до 45-50... Это для того чтобы удержать ВВП и экономику страны...
А для роста уровня 2002-2005 нужно вообще до 70-80 ронять... Но вот только уронили в 1998м а рост начался в 2002... Так будет и сейчас - 2009 год это только начало вхождения в кризис, начало выхода - 2011...

В каком году там у нас выборы то?? в 2012?
Вот - как раз очередная причина для выбора ЕР и ее кандидата -
ОНИ СПАСЛИ РОССИЮ ОТ КРИЗИСА!!!

ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Вот написал свой пост и зашел на сайт Хазина  и прочитал

http://worldcrisis.ru/crisis/573907

Примерно то же о чем я и говорил... Чесс слово - я не читал этой статьи раньше ,G
ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн Volfgang

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 342
  • Страна: de
  • Рейтинг: +27/-39
РОССИЯ на Деревянный РУБЛЬ
« Ответ #49 : 19 Январь 2009, 03:54:50 »

Цитата:  олигарх
ЦБ РОССИИ выкачивает ДЕШЕВЫЕ РУБЛИ ДОРОГИМИ ДОЛЛАРАМИ и ЕВРО
И КАК СТАНЕТ рубль 64 так и введут СЕРЕБРЕННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ !!!!!
от перепада давления ЛОПНЕТ ДОЛЛАРОВЫЙ ПУЗЫРЬ -ЛОПНЕТ

олигарх
Закусывать нужно.


drunkhorse
Респект.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: “Серебро” бракованное?
« Ответ #50 : 19 Январь 2009, 04:41:17 »
ЦБ РОССИИ выкачивает ДЕШЕВЫЕ РУБЛИ ДОРОГИМИ ДОЛЛАРАМИ и ЕВРО
И КАК СТАНЕТ рубль 64 так и введут СЕРЕБРЕННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ !!!!!
от перепада давления ЛОПНЕТ ДОЛЛАРОВЫЙ ПУЗЫРЬ -ЛОПНЕТ !!!!

Деньга обеспечивается всем тем, что за нее можно купить на экспорт.
И никакого иного обеспечения у нее нет, кроме...... ОЖИДАНИЙ того, что на нее можно купить.

При этом ОЖИДАНИЯ намного важнее того, что реально можно купить.
Соответственно, если ведешь экспорт нефти и газа за бакс - усливаешь бакс, если за рубль - усиливаешь рубль.
Если немцы скупают серебрянные рубли, то они скупают серебро + редкость, а не рубли.

Вообще же выход из кризиса прост и понятен - бегство от бакса. Ничего за него не продавать на экспорт. Тогда баксовая инфляция не будет к нам приходить. Весь экспорт сделать за рубли и валюту основных импортеров. Т.е. с ЕС торгуем за рубли и за евро. С Китаем за рубли и за юани, с Японией за рубли и за йены. С лимитрофами только за рубли.

Это позволит сделать дешевый рублевый кредит  (о котором говорит Хазин) и не приведет к инфляции, в противном случае инфляция при дешевом рублевом кредите будет возрастать.
http://worldcrisis.ru/crisis/573907

а подъем за счет опускания рубля, это не подъем,  просто повышенная эксплуатация трудящихся.
Нах не нужно такого.
« Последнее редактирование: 19 Январь 2009, 04:46:39 от lpz »

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Re: “Серебро” бракованное?
« Ответ #51 : 19 Январь 2009, 08:21:23 »

Деньга обеспечивается всем тем, что за нее можно купить на экспорт.
И никакого иного обеспечения у нее нет, кроме...... ОЖИДАНИЙ того, что на нее можно купить.

При этом ОЖИДАНИЯ намного важнее того, что реально можно купить.
Соответственно, если ведешь экспорт нефти и газа за бакс - усливаешь бакс, если за рубль - усиливаешь рубль.
Если немцы скупают серебрянные рубли, то они скупают серебро + редкость, а не рубли.

Вообще же выход из кризиса прост и понятен - бегство от бакса. Ничего за него не продавать на экспорт. Тогда баксовая инфляция не будет к нам приходить. Весь экспорт сделать за рубли и валюту основных импортеров. Т.е. с ЕС торгуем за рубли и за евро. С Китаем за рубли и за юани, с Японией за рубли и за йены. С лимитрофами только за рубли.

Это позволит сделать дешевый рублевый кредит  (о котором говорит Хазин) и не приведет к инфляции, в противном случае инфляция при дешевом рублевом кредите будет возрастать.
http://worldcrisis.ru/crisis/573907


От доллара не сбежишь - капиталы ЦБ и правительства в доллрах зарыты. И если уронить доллара и евро до их реальной стоимости - сразу станет понятна все некомпетентность наших кормчих...
Поэтому, понабрав ненужных активов, вложив деньги в необеспеченные валюты наши умники не имеют иного выхода как поддержиавть всеми силами эти фантики...

Обратите внимание на Китай: он тоже набрал облигаций и он тоже роняет юань... Но его зависимость от экономики США меньше чем наша. Поэтому Китай и чувствует себя не так погано... Поэтому при реальном ослаблении юаня на 13,5% его обесценили всего лишь на 23...

А у нас уже 40% - и края не видно...
Конечно же за рубли надо было торговать давным давно - еще когда Горбачев пытался конвертировать рубль я смеялся, что нет ничего проще - продавай и покупай только за рубли. Мы себе это всегда могли позволить. А после 1998года тем более...

И все свободные валютные резервы было необходимо отдавать в кредитную массу - причем по западным условиям - пусть бы это привело к росту инфляции небольшому - зато мы бы получили СПРОС - это как раз то, чего не хватает сегодня нашей экономике...
Подумать только:
богатые граждане - несчастье для правительства!!!

Такое правительство просто срочно необходимо спасать - нужно его избавить от своих граждан!!

А сегодняшнее развитие ситуации показывает, что крупный бизнес игнорирует власть: банки плюют на ограничения и указания и кредитуют население по своему, нефтяники снизили цену топлива на заводе - соляра к примеру на опте  на начало января стоила 6р за кг!! - а на заправках они же держат ее на том же высоком уровне...

Поэтому и придуман газовый конфликт - чтобы отвести умы населения от реальных проблем...

У меня вообще такое ощущение, что и украинское и российское правительства разыграли эту партию для запада, чтобы у тех не возникало вопросов, а почему нефть упала в цене, а газ нет??
« Последнее редактирование: 19 Январь 2009, 08:29:32 от drunkhorse »
ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн КИН

  • Полиграф Полиграфович
  • Кащенит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4556
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +513/-438
Re: “Серебро” бракованное?
« Ответ #52 : 19 Январь 2009, 08:37:51 »

Деньга обеспечивается всем тем, что за нее можно купить на экспорт.
И никакого иного обеспечения у нее нет, кроме...... ОЖИДАНИЙ того, что на нее можно купить.

При этом ОЖИДАНИЯ намного важнее того, что реально можно купить.
Соответственно, если ведешь экспорт нефти и газа за бакс - усливаешь бакс, если за рубль - усиливаешь рубль.
Если немцы скупают серебрянные рубли, то они скупают серебро + редкость, а не рубли.

Вообще же выход из кризиса прост и понятен - бегство от бакса. Ничего за него не продавать на экспорт. Тогда баксовая инфляция не будет к нам приходить. Весь экспорт сделать за рубли и валюту основных импортеров. Т.е. с ЕС торгуем за рубли и за евро. С Китаем за рубли и за юани, с Японией за рубли и за йены. С лимитрофами только за рубли.

Это позволит сделать дешевый рублевый кредит  (о котором говорит Хазин) и не приведет к инфляции, в противном случае инфляция при дешевом рублевом кредите будет возрастать.
http://worldcrisis.ru/crisis/573907

а подъем за счет опускания рубля, это не подъем,  просто повышенная эксплуатация трудящихся.
Нах не нужно такого.


 Укрепить курс рубля можно переориентированием внутреннего потребления на отечественные товары. Частников можно убеждать пропагандой покупать свое, а бюджетникам можно приказать отказаться от импорта, если аналогичный товар производится в России.

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Re: “Серебро” бракованное?
« Ответ #53 : 19 Январь 2009, 08:47:52 »
Укрепить курс рубля можно переориентированием внутреннего потребления на отечественные товары. Частников можно убеждать пропагандой покупать свое, а бюджетникам можно приказать отказаться от импорта, если аналогичный товар производится в России.

В 1998 году после последнего "кризиса" вновь задышали многие наши заводы. Но вот беда - они начали выпускать такое же дерьмо, которое выпускали при СССР.

Камазы образца 1965года, Жигули образца 1985го, мебель из ДСП, трикотаж и текстиль тех расцветок и фасонов, что и при советах то не покупали...

Конечно нужно поднимать за счет продаж своей продукции - но ведь ее нет. И поэтому все ограничительные пошлины не дают никакого результата и поэтому и перешли на запретительные...

Если российское предприятие просит защитных мер от импорта - правительство взамен обязано от него потребовать комплекса мероприятий, ведущих к улучшению потребительских свойств российской продукции.
А у нас проплатили - получили указ - и сидят спокойно до следующего указа...
ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн КИН

  • Полиграф Полиграфович
  • Кащенит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4556
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +513/-438
Re: “Серебро” бракованное?
« Ответ #54 : 19 Январь 2009, 08:53:39 »
В 1998 году после последнего "кризиса" вновь задышали многие наши заводы. Но вот беда - они начали выпускать такое же дерьмо, которое выпускали при СССР.

Камазы образца 1965года, Жигули образца 1985го, мебель из ДСП, трикотаж и текстиль тех расцветок и фасонов, что и при советах то не покупали...

Конечно нужно поднимать за счет продаж своей продукции - но ведь ее нет. И поэтому все ограничительные пошлины не дают никакого результата и поэтому и перешли на запретительные...

Если российское предприятие просит защитных мер от импорта - правительство взамен обязано от него потребовать комплекса мероприятий, ведущих к улучшению потребительских свойств российской продукции.
А у нас проплатили - получили указ - и сидят спокойно до следующего указа...

 Может быть, когда чиновники будут ездить на служебных отечественных авто, сидеть за российскими столами из ДСП, их кабинеты будут отремонтированы отечественными стройматериалами, тогда они попытаются помочь подъему ечества продукции?
 По моему лицемерно призывать к помощи отечественному производителю, а самим пользоваться импортными товарами, по сути финансируя из бюджета конкурентов нашим производителям.

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Re: “Серебро” бракованное?
« Ответ #55 : 19 Январь 2009, 09:47:25 »
Может быть, когда чиновники будут ездить на служебных отечественных авто, сидеть за российскими столами из ДСП, их кабинеты будут отремонтированы отечественными стройматериалами, тогда они попытаются помочь подъему ечества продукции?
 По моему лицемерно призывать к помощи отечественному производителю, а самим пользоваться импортными товарами, по сути финансируя из бюджета конкурентов нашим производителям.

Это не только лицемерно - это преступно. Но, видимо, такая планида у нашей страны - иметь такое правительство.
ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: “Серебро” бракованное?
« Ответ #56 : 19 Январь 2009, 13:04:20 »
В 1998 году после последнего "кризиса" вновь задышали многие наши заводы. Но вот беда - они начали выпускать такое же дерьмо, которое выпускали при СССР.
Камазы образца 1965года, Жигули образца 1985го, мебель из ДСП, трикотаж и текстиль тех расцветок и фасонов, что и при советах то не покупали...
Конечно нужно поднимать за счет продаж своей продукции - но ведь ее нет. И поэтому все ограничительные пошлины не дают никакого результата и поэтому и перешли на запретительные...
Не надо так подводить под общий знаменатель все отрасли производства -ведь ситуация в них разная.
Вы ведь знакомы с экономикой но иногда как-то уходите в лирику и обобщения.
Произвело на российские предприятия некий эффект то что в пост-советский период появилась значительная конкуренция с импортом? Вы хотите сказать что вообще не произвело?

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: “Серебро” бракованное?
« Ответ #57 : 19 Январь 2009, 13:14:36 »
Может быть, когда чиновники будут ездить на служебных отечественных авто, сидеть за российскими столами из ДСП, их кабинеты будут отремонтированы отечественными стройматериалами
А что не так с отечественными стройматериалами? Вопрос использования импортных стройматериалов - это не вопрос качества а в основном вопрос престижа или стереотипы.
В провинции процентов 90 используемых стройматериалов отечественные а в столицах другое соотношение.
Но ведь можно похвастаться - мол а у меня поставлено то-то и то-то американское. Менеджер по продажам к которому приходит покупатель собравшийся построить коттедж всегда посоветует приобрести из двух аналогичных продуктов -импортного и отечественного-импортный. И заверяет что мол ну естественно качество лучше. А почему? Потому что если менеджер имеет процент с продаж то какой материал ему выгоднее продать -тот что подешевле или тот что подороже?
Но самое удивительное это то что сами столичные потребители импорта тут и льют слезы на форуме про непатриотичность российского покупателя.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464

Интересные теории. Ну а как с тем что валюты всех стран продающих много сырьевых ресурсов тоже значительно упали в цене? Например Австралия. И упали не меньше чем рубль.
Только падение было более резким -там центробанки не держали свои валюты,не тормозили падение.
То есть есть за этими процессами допустим в России и Австралии нечто общее и объективное или нет?
В России рубль падает сам из-за того что так диктует спрос-предложение обусловленный названными выше факторами ? Или ЦБ и правительство роняют рубль искуственно для выполнения неких задач возможно названных Вами?

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: “Серебро” бракованное?
« Ответ #59 : 19 Январь 2009, 13:28:47 »
Вообще же выход из кризиса прост и понятен - бегство от бакса. Ничего за него не продавать на экспорт. Тогда баксовая инфляция не будет к нам приходить. Весь экспорт сделать за рубли и валюту основных импортеров. Т.е. с ЕС торгуем за рубли и за евро. С Китаем за рубли и за юани, с Японией за рубли и за йены
Может быть,но ведь есть и чисто политическая составляющая - никто этого не собирается делать в РФ и никто РФ этого не позволит сделать. Поэтому это чисто теоретические рассуждения.

Большой Форум

Re: “Серебро” бракованное?
« Ответ #59 : 19 Январь 2009, 13:28:47 »
Loading...