Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[Skabichevsky]

Это ты, Шерутимыч, грамотно изложил...

[drunkhorse]

Может тогда был и застой..Но нетбудь построенного тогда мы давно бы начали дохнуть..

Ты понимаешь, Диогеша - все то было построено до застоя. если считать, что все планы были составлены до 1970 года... А после 70го - "Целина", "Малая Земля", поворот рек с севера на юг...

Решение о строительстве ВАЗа и Камаза, строительство меткомбинатов, гидростанций и даже БАМа это все было до застоя...
А застой послушно исполнял все что было до него запланировано и сам ничего не смог предложить в развитие страны.
Оттого и ЗАСТОЙ... Оттого и смута и разброд и лень вселенская и воровство безнаказанное...

Развал СССР еще в эти годы закладывался, когда Горбачевы да Ельцины в обкомы пришли вылизанными тропами...

[drunkhorse]

Где то 60% генерирующих мощностей создано именно тогда..Они уже износились..
Представь себе квартиру без отопления ,воды и электричества..Мдя..По инету уже не поговоришь..
Так что будет хуже и значительно..Свисток ты наш..

Не свисток - бубенчик, погремушка...

[drunkhorse]

Одному никак. Мне бы сподвижников- миллионов десять русских национал-патриотов и мир узнал бы Великую Россию. Не страшную, а симпатишную. Когда каждый Гражданин России будет долларовым миллионером.

Ну эт тебе прямым ходом в прИделы Золотого Кольца... Чтобы государство было времен 13го века...
Вот осядете там все, обустроите храмы разрушенные, начнете туристов встречать, экскурсии водить - вот и денюшку станете зарабатывать...

Одно слово ПРЕЗЕРВАЦИЯ...

[КИН]

Не свисток - бубенчик, погремушка...

 Я болт забил на мнение обо мне ебланов, возомнивших себя великими экономистами и стратегами, а по сути являющихся чмырями обыкновенными.

[диоген]

Ты понимаешь, Диогеша - все то было построено до застоя. если считать, что все планы были составлены до 1970 года... А после 70го - "Целина", "Малая Земля", поворот рек с севера на юг...

Решение о строительстве ВАЗа и Камаза, строительство меткомбинатов, гидростанций и даже БАМа это все было до застоя...
А застой послушно исполнял все что было до него запланировано и сам ничего не смог предложить в развитие страны.


Развал СССР еще в эти годы закладывался, когда Горбачевы да Ельцины в обкомы пришли вылизанными тропами...

Ну и это было НЕ плохо..Ибо кроме решений нужно ИСПОЛНЕНИЕ..Нужно говоря теперешним языком БАБЛО вложить..А не проедать..А если бы проели как сейчас..?

Оттого и ЗАСТОЙ... Оттого и смута и разброд и лень вселенская и воровство безнаказанное...

Воровство безнаказанное..? Окстись..Советская система не давала много уворавать..А если и уворуешь то как попользуешся..Если каждый кто жил не по средствам был как под микроскопом..Насчет лени это ты сильно задвинул..Может сравним производительность тогда и сейчас..?

[drunkhorse]

Я болт забил на мнение обо мне ебланов, возомнивших себя великими экономистами и стратегами, а по сути являющихся чмырями обыкновенными.

я же говорю погремушка...

[drunkhorse]

Насчет лени это ты сильно задвинул..Может сравним производительность тогда и сейчас..?

Диоген, ты с Бергсоном и Экономовым видно на одной помойке нашел сборник Госкомстатовский... +@>

Тогда ВВП начиная с 1975 года весь был создан на приписках, включая производительность труда... Я человек уже не молодой (хотя еще и не сильно старый) но ВВП уже тогда создавал и отчеты о создании этого ВВП писал. И я думаю, что я не один такой там был, которые по указанию начальства по 5 раз отчеты переписывали, чтобы цифры красивее казались...
А потом эти цифры попадали в официальные отчеты по статистике, чтобы показать превосходство социалистического строя, а теперь этими отчетами дурачки вроде тебя размахивают... +@> +@> +@>

Уже тогда говорили о т ом что по валовому продукту СССР была "впереди планеты всей", а по ассортименту и качеству там, откуда хвост начинает у лошади расти...

[диоген]

Не свисток - бубенчик, погремушка...

Особенно вот это неплохо..

Когда каждый Гражданин России будет долларовым миллионером.

Я валялся..А для этого нужно полРоссии продать..Все вото.. 

[шерутимов]

Особенно вот это неплохо..Я валялся..А для этого нужно полРоссии продать..Все вото.. 

Советский Союз плох тем , что не давал морально разлагаться . Я вот желал - а он не давал . И это очень плохо ...

[диоген]

 
А потом эти цифры попадали в официальные отчеты по статистике, чтобы показать превосходство социалистического строя, а теперь этими отчетами дурачки вроде тебя размахивают... +@> +@> +@>

Уже тогда говорили о т ом что по валовому продукту СССР была "впереди планеты всей", а по ассортименту и качеству там, откуда хвост начинает у лошади расти...

Родной, статистика это не пропагандисткий трюк..Это необходимость в хозяйственной деятельности..
Вот что должен предприниматель решить когда выберает род деятельности..Это прежде всего спрос на предполагаемый товар..Спрос можно определить только статистикой  и наблюдениями..
Статистика надежнее..Далее нужно определить платежеспособный спрос..Тоже статистика..
Для государства нужно еще  знать мобпотенциал..Опять статистика..Если же ты будишь ради непонятно чего ее искажать то последствия будут плачевные..Для экономики..И главное невозможно
ее не противоречиво свести..Ибо то что для тебя сырье..Для кого то конечный продукт..Иногда в одном продукте десятки переделов..ВЫЛЕЗЕТ сразу всякая хрень..

Диоген, ты с Бергсоном и Экономовым видно на одной помойке нашел сборник Госкомстатовский... +@>

Сообщи пжалуста КЕМ и когда этот сборник был оспорен..Из серьезных людей..На Западе им пользовались и делали выводы..Ибо противоречий в нем не было..

Тогда ВВП начиная с 1975 года весь был создан на приписках, включая производительность труда... Я человек уже не молодой (хотя еще и не сильно старый) но ВВП уже тогда создавал и отчеты о создании этого ВВП писал.

Ну давай колись КАК ты создавал..Сообщи механику приписок..А то как то не верится.э.

И я думаю, что я не один такой там был, которые по указанию начальства по 5 раз отчеты переписывали, чтобы цифры красивее казались...

Вообще то кроме Цифр была и продукция ,а она отправлялась ПОТРЕБИТЕЛЮ..И не вижу почему она в своем отчете должна писать не то что получено ..А ту цифру которую вы там втюхали..
А теперь получив разные цифры начальство начинает думать где вам делянку определить..
Невинно репресированные..

[drunkhorse]

>.Вообще то кроме Цифр была и продукция ,а она отправлялась ПОТРЕБИТЕЛЮ..И не вижу почему она в своем отчете должна писать не то что получено ..А ту цифру которую вы там втюхали..
....
А теперь получив разные цифры начальство начинает думать где вам делянку определить..
Невинно репресированные..

Писали Диоген, писали...

[диоген]

Писали Диоген, писали...

И это весь ответ..Скромно.. +@>Так на каком уровне шли приписки..? Как при этом удалось сбалансировать разные позиции..?

[drunkhorse]

И это весь ответ..Скромно.. +@>Так на каком уровне шли приписки..? Как при этом удалось сбалансировать разные позиции..?

Ты забыл добавить: диктуйте поммедленннеее, я зпсываю... ?

А уровень был безумным... Чтобы показать высокую урожайность вначале председатель утаивал до 30% посевных и через 3 года получал за это орден Знак Почета как за самые высокие показатели по урожайности.
Потом еще три года эту урожайность умножал на количество пашни и указывал как полученный урожай "на круг", при необходимости докупая урожай у соседа в обмен на... ну эт ты сам нафантазируешь...

За это он получал Трудовое Красное Знамя. После этого на него начинала пахать весь район и третий секретарь райкома, ответственный за с/хозяйство лично курировал показатели этого хозяйства устанавливая ему и планы посева и агротехнические мероприятия... Еще через три-пять лет председатель становился Героем Соцтруда - и вот тогда на него и на район начинала пахать вся область - нельзя же всем рассказывать, что все эти показатели - это всего лишь фикция...

Таких колхозов по всей стране были единицы - зато можно было возить туда делегации, показывая новейшую технику, ухоженные поля, трезвых механизаторов и чистых скотников...

весь советский строй после 1975 года был царством показухи и приписок... И не только в сельском хозяйстве...

[шерутимов]

Ты забыл добавить: диктуйте поммедленннеее, я зпсываю... ?

А уровень был безумным... Чтобы показать высокую урожайность вначале председатель утаивал до 30% посевных и через 3 года получал за это орден Знак Почета как за самые высокие показатели по урожайности.
Потом еще три года эту урожайность умножал на количество пашни и указывал как полученный урожай "на круг", при необходимости докупая урожай у соседа в обмен на... ну эт ты сам нафантазируешь...

За это он получал Трудовое Красное Знамя. После этого на него начинала пахать весь район и третий секретарь райкома, ответственный за с/хозяйство лично курировал показатели этого хозяйства устанавливая ему и планы посева и агротехнические мероприятия... Еще через три-пять лет председатель становился Героем Соцтруда - и вот тогда на него и на район начинала пахать вся область - нельзя же всем рассказывать, что все эти показатели - это всего лишь фикция...

Таких колхозов по всей стране были единицы - зато можно было возить туда делегации, показывая новейшую технику, ухоженные поля, трезвых механизаторов и чистых скотников...

весь советский строй после 1975 года был царством показухи и приписок... И не только в сельском хозяйстве...

ты социализм защищаешь , или где  ?

[Pektoralis]

Я болт забил на мнение обо мне ебланов, возомнивших себя великими экономистами и стратегами, а по сути являющихся чмырями обыкновенными.

  Зачем ругаться? По сути Пьяный Конь прав что касается "презервации". 10 миллионов патриотов маловато для такой большой страны

[Волхв]

Ну и что же это тогда бы было?
Тоже что сейчас или иное...

Можно было бы сохранить целостность на капиталистических началах. Но это не входило в задачи КПСС, которая и проводила преобразования в стране.

[kamysy2]

весь советский строй после 1975 года был царством показухи и приписок... И не только в сельском хозяйстве...

Тогда по вашему сценарию он должен был быть мягким и пушистым, а оказалось несколько наоборот, даже в статистике...

[диоген]

 После этого на него начинала пахать весь район и третий секретарь райкома, ответственный за с/хозяйство лично курировал показатели этого хозяйства устанавливая ему и планы посева и агротехнические мероприятия... Еще через три-пять лет председатель становился Героем Соцтруда - и вот тогда на него и на район начинала пахать вся область - нельзя же всем рассказывать, что все эти показатели - это всего лишь фикция...

Таких колхозов по всей стране были единицы - зато можно было возить туда делегации, показывая новейшую технику, ухоженные поля, трезвых механизаторов и чистых скотников...

весь советский строй после 1975 года был царством показухи и приписок... И не только в сельском хозяйстве...

Еще раз..Кто то получал звезду..НО продукцию то он сдавал или нет..? Если сдавал то причем тут приписки..?Приписки это когда НЕ существующую продукцию обьявляют существующей..А планы свертовались не в области..А повыше..

А уровень был безумным... Чтобы показать высокую урожайность вначале председатель утаивал до 30% посевных и через 3 года получал за это орден Знак Почета как за самые высокие показатели по урожайности.

Утаивал это как..? Элеваторы ему не подчинялись..Где хранил то..И за что звезду ,когда он ЗАНИЖАЛ СИСТЕМАТИЧЕСКИ показатели..

Потом еще три года эту урожайность умножал на количество пашни и указывал как полученный урожай "на круг", при необходимости докупая урожай у соседа в обмен на... ну эт ты сам нафантазируешь...

Стоп..Количество пашни и без него было известно..И урожайность нужно было подтверждать УРОЖАЕМ..Кстати как там насчет удобрений..Он собирал в течении некоторого времени урожай..Потом представлял как рекордный..И без удобренитй и износа тракторов..?Ну ты даешь..
Он закупил..Тогда другой НЕ выполнит план по урожаю..А этот по чему то там нафантазируемому..
ПОЛЮБОМУ в тоннах зерно должно соответствовать Сданому на элеватор..Элеватор отправляет потребителю..А тот делает свою продукцию и тоже отчитывается и отравляеет..Ну ясно..Тоесть если председатель НЕ додаст по отчетности это заметят ВСЕ..

[kamysy2]

Можно было бы сохранить целостность на капиталистических началах. Но это не входило в задачи КПСС, которая и проводила преобразования в стране.

Это почему же не входило?
Как раз к этому и стремились, иначе ничего не получилось бы у них чтобы завладеть государственной (общенародной) собственностью в личных (частных) интересах.