Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[MrMister]

Конь,почему такая реакция ? -помните я Вас спрашивал про Вашу национальность? - Как-то Вас моментально задевает любое упоминание о русском патриотизме,сразу сносит конкретно.
Да,попадаются там и радикалы и болтуны,но все равно Ваша реакция непропорциональна. Только поэтому и вопрос. На форуме-то большинство людей вполне адекватных и незашоренных,а Вы реагируете так словно общаетесь с ультра-националистами которые Вас в угол загнали.
Нормальные русские говорят о патриотизме,но при этом никак не настроены агрессивно к другим народам РФ,напротив положительно.
Впрочем Ваш настрой -см.Ваш постинг- может тоже повлиять на отношение к Вам. Если Вы этого так хотите.
Только зачем?

[Мойша Абрамович]

Конь еврейский

[MrMister]

Диоген, все у него было и зернохранилище на 10 тыс тонн, и пашня "под паром" и возможности для приписки урожайности до 25-30% за счет тармина "на круг" от которого отказались в 90х и из за чего упали статистики по урожаям...
Чтобы тебе это обсуждать надо знать порядок сдачи на элеватор, порядок контрактации на урожай, порядок учета урожая на "глаз", т.е "на круг"...

По рассказам колхозников на ферме одной доярке давались лучшие коровы чтобы можно было потом напечатать про рекорд в местной газетке. И все как бы из лучших намерений типа прославления труда итп.

[Мойша Абрамович]

Кстати, мне недавно пришла удивительная догадка относительно судьбы генетики.
Как известно Лысенко категорически отрицал генетику и пользовался поддержкой власти. Почему?

А все дело в идеологии.

Дело в том, что генеика утверждала , что отдельные  живые  единицы могут   изначально отлицаться от представителей своего вида улучшенными свойствами. При чем это отличие шло на уроне, не досягаемом для заинтересованного пользователя.

Между тем, коммунистическая агрономия утверждала, что все растения обадают равными от рождения свойствами и все целиком зависит от усилий  работника.
Это сродни утверждению, что все люди от природы - одинаковы, что главное - коммунистическое воспитание, а не генетика.

Именно по этой причине чисто идеологическая установка реительным образом противоречила науке.

[drunkhorse]

Конь,почему такая реакция ? -помните я Вас спрашивал про Вашу национальность? - Как-то Вас моментально задевает любое упоминание о русском патриотизме,сразу сносит конкретно.
Да,попадаются там и радикалы и болтуны,но все равно Ваша реакция непропорциональна. Только поэтому и вопрос. На форуме-то большинство людей вполне адекватных и незашоренных,а Вы реагируете так словно общаетесь с ультра-националистами которые Вас в угол загнали.
Нормальные русские говорят о патриотизме,но при этом никак не настроены агрессивно к другим народам РФ,напротив положительно.
Впрочем Ваш настрой -см.Ваш постинг- может тоже повлиять на отношение к Вам. Если Вы этого так хотите.
Только зачем?

Мне абсолютно индифферентно отношение ко мне любой банды гоблинов, включая и русофашистов...
Я всегда смогу защитить и себя и своих близких, если это меня коснется. Просто мне не хочется жить в пустыне среди всего этого зоопарка...
Вы вчитайтесь в то что пишет этот кин - "объединиться и поставить в определенную позицию всех остальных"
Захотят ли эти остальные вставать в эту позицию? а значит тогда силой и кровью? Это мы уже проходили...

[шерутимов]

Мне абсолютно индифферентно отношение ко мне любой банды гоблинов, включая и русофашистов...
Я всегда смогу защитить и себя и своих близких, если это меня коснется. Просто мне не хочется жить в пустыне среди всего этого зоопарка...
Вы вчитайтесь в то что пишет этот кин - "объединиться и поставить в определенную позицию всех остальных"
Захотят ли эти остальные вставать в эту позицию? а значит тогда силой и кровью? Это мы уже проходили...

хе-хе , пушка есть ?

[MrMister]

Вообще то не помню джинсы из кальсон..Насчет частного предпринимательства..Можно было именно тогда..Причем мелкое и взять подконтороль чиновников..Ибо сразу возникает проблема коррупции..
Так как предприниматель непрозрачная фигура..Что где и как у него НЕ известно..А подключается к общему хозяйственному организму..Подкуп очень вероятен..Что и наблюдали в 90-91 году...Кооперативы появились ..И подкупали директоров заводов откуда и брали дифицитные материалы..

Вот это и есть социалистическая экономика - централизованное распределение,планирование, отсутствие реального спроса-предложения и формирования на этой основе цен и рынка,как следствие дефициты.
Ведь элеменнтарно проследить цепочку -нет дефицита -нет и возможности для злоупотреблений -значит вначале надо устранить дефицит как таковой,а как это сделать -? -устранить методы тотального планирования производства,централизованного распределения итп.

[MrMister]

Мне абсолютно индифферентно отношение ко мне любой банды гоблинов, включая и русофашистов...

КИН просто максималист,да и вероятно больше слов чем дела,каким образом Вы его в некую банду определили? -написал чего-то на форуме,причем даже ничего такого особенно резкого.
Реакция Ваша так или иначе непропорциональная,да и на вопрос Вы не ответили.

Я всегда смогу защитить и себя и своих близких, если это меня коснется. Просто мне не хочется жить в пустыне среди всего этого зоопарка...

Вы разговор на форуме и реальность как-то путаете,от минимального слетаете с катушек.

Вы вчитайтесь в то что пишет этот кин - "объединиться и поставить в определенную позицию всех остальных"

Болтовня. Никаких вообще "русофашистов" нет или в сто раз меньше чем представляют СМИ -это работа у них такая.

[Простолюдин]

Ведь элеменнтарно проследить цепочку -нет дефицита -нет и возможности для злоупотреблений -значит вначале надо устранить дефицит как таковой,а как это сделать -? -устранить методы тотального планирования производства,централизованного распределения итп.

        Для того, чтобы устранить дефицит как таковой, достаточно нейтрализовать неискренних людишек, причастных к его созданию. Здесь тоже нужны планомерные действия.

[drunkhorse]

хе-хе , пушка есть ?

Еще какая... Ижевская придумка 20 летней давности... Представляешь АКМ на патронах магнум 12 калибра с удлиненным стволом и магазином на 10 патронов+1 в стволе?? Спецзаказ на ИМЗ. Тогда еще можно было любое чудо заказать, я все СВДэшку хотел заказать, но не было разрешения на нарезное...
Вот только он у меня не с собой - надо съездить - откопать - наверное скоро пора будет, а пока вертикалочка штучная тоже неплохо...

Жалко не стал заказывать себе тогда пулеметный магазин там же патронов на 30 и турель еще, чтобы на крышу ГАЗ 66 ставить...  +@> +@> +@>
Чтобы вместо тачанок по степи гонять... Но и так хорошо - кабанов и лосей валит на раз...
Вот думаю еще коллиматор купить или лазерник, да руки не доходят - лет 5 уже вообще к оружию не прикасался - только почистил в прошлом году когда надо было на проверку нести. И рюкзак патронов так и лежит...

[drunkhorse]

КИН просто максималист,да и вероятно больше слов чем дела,каким образом Вы его в некую банду определили? -написал чего-то на форуме,причем даже ничего такого особенно резкого.
Реакция Ваша так или иначе непропорциональная,да и на вопрос Вы не ответили.
Вы разговор на форуме и реальность как-то путаете,от минимального слетаете с катушек.
Болтовня. Никаких вообще "русофашистов" нет или в сто раз меньше чем представляют СМИ -это работа у них такая.

К сожалению от разговора на форуме до реальных дел очень немного...
 А реакция непропорциональная - это у меня детский рудимент - максимализм называется... Это у нас фамильное - не одному поколению в нашем роду кровь попортил...
К сожалению или к счастью нет у меня возможности следить за нацдвижением - вот только на форумах подобных этому и меня это удручает - даже на БФ количество юдофашистов и русофашистов примерно одинаковое...

И в продолжение ваших вопросов - я никогда не мерял никого по национальности - в силу интернационального воспитания в моем окружении всегд были люди разных наций - главный критерий это мозги и порядочность. И если мы и дальше будем пользоваться подобными критериями в отборе своего окружения, только добавив еще и толерантность - я думаю вот тогда Россию никто никогда не победит и не разрушит...
Поэтому и не хочу называть свою национальность. Считайте меня тем, кого вы больше всего не любите.
Евреем, дагом, азером, хачиком, кацо, гололобым, чуркой, урюком и т.д.
Если вам удобно - я Махмут Ашотович Рабинович...
И вот на этих условиях давайте и продолжать разговоры.

[шерутимов]

Фе  , ижик  *`:Это который из вальтера переделан . типа макаров - но с ослабленным патроном  

[drunkhorse]

Фе  , ижик  *`:Это который из вальтера переделан . типа макаров - но с ослабленным патроном  

Я те говорю не про пистоль про ружжо

С работы домой вернусь я те фотки пришлю с характеристиками, а то чё то у меня в офисе радикал помер...

[шерутимов]

Я те говорю не про пистоль про ружжо

С работы домой вернусь я те фотки пришлю с характеристиками, а то чё то у меня в офисе радикал помер...

 А , ружжо . Уважаю . охотничье . зиг-зауэр . Группенфюреру СС от штандартенфюрера Штирлица  +@>

[drunkhorse]

Вот это и есть социалистическая экономика - централизованное распределение,планирование, отсутствие реального спроса-предложения и формирования на этой основе цен и рынка,как следствие дефициты.
Ведь элеменнтарно проследить цепочку -нет дефицита -нет и возможности для злоупотреблений -значит вначале надо устранить дефицит как таковой,а как это сделать -? -устранить методы тотального планирования производства,централизованного распределения итп.

Здесь есть вообще очень интересный ход - кстати его в Украине уже начали внедрять - нужно все комплексное снабжение и закупки отдать на аутсорсинг.
Закрыть нахер свой ОМТС, оставить только плановые службы, установить жестки график поставок и подписать договор с предприятием, обязующимся его выполнить.
Но срыв поставок и пожарные заказы должны караться одинаково строго... Все и не будет никакой коррупции - выполнение договоров и соответсвие цен рыночным вполне легко проверяется любой аудиторской компанией - и comedia la finita...

Но на это не пойдут в первую очередь сами руководители российских предприятий - если у них никто не будет воровать - они тогда и своих грехов не закроют...
 

[drunkhorse]

А , ружжо . Уважаю . охотничье . зиг-зауэр . Группенфюреру СС от штандартенфюрера Штирлица  +@>

кстати вот те ссылка - там все классно написано


http://world.guns.ru/shotgun/sh07-r.htm

но только в 90м модно было заказать любое извращение хоть ствол до 710мм с крепежом под глушитель...   +@> +@>

[диоген]

Поэтому не пыжься и не спорь - мне это не интересно - я это и без тебя знаю, а ты все равно не дашь себя убедить...

Лучше зажигай свой фонарь и шагай себе добрый человек, искать других добрых людей...

Т е ты сдался..Все отмечаем..

Диоген, все у него было и зернохранилище на 10 тыс тонн, и пашня "под паром" и возможности для приписки урожайности до 25-30% за счет тармина "на круг" от которого отказались в 90х и из за чего упали статистики по урожаям...

Не понял..В результате он сдал тоже количество зерна что и заявлял..?Где приписки..?
Чтобы тебе это обсуждать надо знать порядок сдачи на элеватор, порядок контрактации на урожай, порядок учета урожая на "глаз", т.е "на круг"...

Вообще то НАМ надо знать этот порядок ибо тему С/Х заявил ты..
Кстати порядок определения свезеного урожая я видел..Весы..Вешали вместе с транспортным средством..Контрактация..? Вообще то ее определяли контролирующие организации..Назывались инструкциями..

[диоген]

Ведь элеменнтарно проследить цепочку -нет дефицита -нет и возможности для злоупотреблений -значит вначале надо устранить дефицит как таковой,а как это сделать -? -устранить методы тотального планирования производства,централизованного распределения итп.

Угу..Только почему то ВСЕ показатели показывают что пало потребление..В результате чего и дефицит исчез..Как просто- не правда.. ?>.Кстати производство тоже пало и низко..

Вот это и есть социалистическая экономика - централизованное распределение,планирование, отсутствие реального спроса-предложения и формирования на этой основе цен и рынка,как следствие дефициты.

Сколько раз можно говорить..Что дефициты есть результат что могут купить ВСЕ..Тоесть когда есть превышение спроса платежеспособного над предложением...И уничтожить его можно одномоментно..
Уничтожив платежеспособный спрос..Что вы и Сделали..ВЫ просто обобрали одну часть населения чтобы наполнить магазины..ВСЕ ..Далее можно НЕ пояснять..

[drunkhorse]

Т е ты сдался..Все отмечаем.. >.Вообще то НАМ надо знать этот порядок ибо тему С/Х заявил ты..
Кстати порядок определения свезеного урожая я видел..Весы..Вешали вместе с транспортным средством..Контрактация..? Вообще то ее определяли контролирующие организации..Назывались инструкциями..

Да не ты как всегда все перепутал...

Порядок я тебе рассказывать не буду - ты все равно не поймешь.
Контрактация это договор с хозяйством на покупку у него урожая. Причем договор подписывается весной, когда никто не знает какой будет урожай, а деньги на посевную уже нужны
3. А машины которые на ток заезжали тоже взвешивать?? ? ? ?
Делается просто: все зерно хранится навалом в кучах. Получается геомтерическая фигура конус.
1. Меряешь объем этого конуса.
2.Меряешь т.н. "натуру" - т.е. в литровую банку засыпаешь зерно и взвешиваешь этот объем. Он получатся от 650 до 850 в зависимости от региона влажности вида зерна.

Определяешь сколько примерно это весит. Берешь карту посевных площадей хозяйства и меряешь урожайность.
А есть еще другой метод - на круг называется... на комбайне делаешь один круг по полю. Меряешь сколько весит пшеница, раскладываешь на площадь, на глазок определяешь влажность сорность и т.д. И так определяешь прогноз урожая "на круг"

надо ли объяснять какова точность подобных прогнозов?? И точность таких же отчетов... Хозяйство то ведь сдает на элеватор живым, т.е. фактическим весом, а элеватор потом сушит, очищает и готовит зерно.
Отсюда и разница между "скошено" и "принято на хранение". Кстати, а если еще учесть, что зерно после хранения всегда немного "набирает натуру" - представьте какая почва для приписок и хищений...

Поэтому то при СССР  и нельзя было категорически допускать частную собственность в промышленность - иначе за счет всех этих "усушек" и "утрусок" все бы перекочевало в частные карманы.
Что, собственно говоря и произошло...

А сегодня учитывают только по принятому на хранение урожаю, а поскольку у нас почти все элеваторы частные - нет нужды заниматься приписками...
Правда перед предпоследними выборами опять вернулись к этой практике - когда вернсть партии было необходимо доказать успехами в работе. А бумага то она все стерпит. Вот терпит и сейчас...

[диоген]

3. А машины которые на ток заезжали тоже взвешивать?? ? ? ?

На ток это к председателю..Государство контролировало ТО что ЕМУ СДАНО..Странно не правдо ли..


[/quote]

Да не ты как всегда все перепутал...

Порядок я тебе рассказывать не буду - ты все равно не поймешь.

Это ТЫ перепутал рассказать ты должен не мне а людям здесь читающим..А мне что пояснять я и так знаю..

Контрактация это договор с хозяйством на покупку у него урожая. Причем договор подписывается весной, когда никто не знает какой будет урожай, а деньги на посевную уже нужны

Еще раз увы..Колхоз был прикреплен к определенному элеватору..НО..В СССР поскольку он представлял из себя единыйхозяйственный организм договора были стандартны изначально..Ибо это была сдача С/х продукции государству..
Делается просто: все зерно хранится навалом в кучах. Получается геомтерическая фигура конус.

1. Меряешь объем этого конуса.
2.Меряешь т.н. "натуру" - т.е. в литровую банку засыпаешь зерно и взвешиваешь этот объем. Он получатся от 650 до 850 в зависимости от региона влажности вида зерна.

Определяешь сколько примерно это весит. Берешь карту посевных площадей хозяйства и меряешь урожайность.

А кто возражает..ТАК можно мерить..НО..Если нет по тем или иным причинам Просто весов..
Теперь вопрос в том что ВЫХОД зерна Все равно равен заявленному..Или есть разница но в пользу тех у кого метод измерения точнее и он ПРИНИМАЮЩАЯ сторона..

А есть еще другой метод - на круг называется... на комбайне делаешь один круг по полю. Меряешь сколько весит пшеница, раскладываешь на площадь, на глазок определяешь влажность сорность и т.д. И так определяешь прогноз урожая "на круг"

Обратите внимание на СЛОВО прогноз..Одно дело прогноз..Другое СДАННОЕ зерно..Так вот ЧТО сдал то и то и тебе оплатят..
надо ли объяснять какова точность подобных прогнозов?? И точность таких же отчетов... Хозяйство то ведь сдает на элеватор живым, т.е. фактическим весом, а элеватор потом сушит, очищает и готовит зерно.

Отсюда и разница между "скошено" и "принято на хранение". Кстати, а если еще учесть, что зерно после хранения всегда немного "набирает натуру" - представьте какая почва для приписок и хищений...

Угу ,были нормы и ПОСТОЯННОЕ превышение этих норм АВТОМАТИЧЕСКИ  вызывало интерес  органов..Которых стимулировали именно на это..

Поэтому то при СССР  и нельзя было категорически допускать частную собственность в промышленность - иначе за счет всех этих "усушек" и "утрусок" все бы перекочевало в частные карманы.
Что, собственно говоря и произошло...

Согласен..НО это показатель что РОССИИ  не нужна ЧАСТНАЯ собственность.. ?

А сегодня учитывают только по принятому на хранение урожаю, а поскольку у нас почти все элеваторы частные - нет нужды заниматься приписками...
Правда перед предпоследними выборами опять вернулись к этой практике - когда вернсть партии было необходимо доказать успехами в работе. А бумага то она все стерпит. Вот терпит и сейчас...

А раньше как именно принятому на хранению урожаю..Ибо нафиг нужно отвечать за прогнозы..
Але они занимаются приписками..В виде снижения прибылей..Не хотят платить налоги..И это разрушает экономику жестоко..