Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[Простолюдин]

                Так вот, наиболее демократичной, свободной и эффективной  формой планирования, является частное планирование. Никто кроме непосредственно гражданина не распорядится его собственными средствами и ничто кроме рынка не откорректирует его планы более точно.

            Созерцающий, здесь, мне кажется, вы пытаетесь пройти той же дорогой, что и красные, но в обратном направлении. А верный путь может оказаться далеко от этой уже почти разбитой дороги. Не будем забывать, что первый враг человека - он сам.
Надо решать вопрос, как возобладать на этим врагом? А не "кому доверить "материальные ценности"?". Пример: посредничество - занятие, способное обеспечить неплохой доход отдельным лицам, но становящееся пагубным для общества, как только перейдёт известную границу.  Кстати, вероятно, можно говорить о том, что КПСС являлась посредником между советским народом и "светлым будущим".

[Милый друг]

                Так вот, наиболее демократичной, свободной и эффективной  формой планирования, является частное планирование. Никто кроме непосредственно гражданина не распорядится его собственными средствами и ничто кроме рынка не откорректирует его планы более точно.

            Созерцающий, здесь, мне кажется, вы пытаетесь пройти той же дорогой, что и красные, но в обратном направлении. А верный путь может оказаться далеко от этой уже почти разбитой дороги. Не будем забывать, что первый враг человека - он сам.
Надо решать вопрос, как возобладать на этим врагом? А не "кому доверить "материальные ценности"?". Пример: посредничество - занятие, способное обеспечить неплохой доход отдельным лицам, но становящееся пагубным для общества, как только перейдёт известную границу.  Кстати, вероятно, можно говорить о том, что КПСС являлась посредником между советским народом и "светлым будущим".

     Неандерталец, вопрос о посредничестве, будь оно при капитализме или при социализме - отдельная серьёзная тема. Не всегда посредничество связано с паразитизмом и не всегда прямые контакты честны.

[Одиннадцатый]

     Неандерталец, вопрос о посредничестве, будь оно при капитализме или при социализме - отдельная серьёзная тема. Не всегда посредничество связано с паразитизмом и не всегда прямые контакты честны.

Но практически всегда посредничество - лишь способ "своей" группы лиц заработать больше.

[Милый друг]

     Неандерталец, вопрос о посредничестве, будь оно при капитализме или при социализме - отдельная серьёзная тема. Не всегда посредничество связано с паразитизмом и не всегда прямые контакты честны.

Но практически всегда посредничество - лишь способ "своей" группы лиц заработать больше.

     Возможно, такой вид посредничества в наибольшей степени развит в РФ, и это не есть хорошо. Непоследняя цель посредничества - заработать, это факт, посредничество - разновидность бизнеса. Но кому это мешает, если таким образом население получает услуги, неизвестные ранее....

[Одиннадцатый]

Но практически всегда посредничество - лишь способ "своей" группы лиц заработать больше.

     Возможно, такой вид посредничества в наибольшей степени развит в РФ, и это не есть хорошо. Непоследняя цель посредничества - заработать, это факт, посредничество - разновидность бизнеса. Но кому это мешает, если таким образом население получает услуги, неизвестные ранее....

Сейчас таких услуг уже нет. Все известно. А от посредничества мы - как покупатели - только проигрываем.

[Милый друг]

     Кстати, количество нездоровых посредников по сравнению с началом 1990-х годов уменьшилось на несколько порядков. Чем свободнее рынок и устойчивей внутренняя валюта, тем меньше возможностей у нечистоплотных посредников.

[Простолюдин]

               Созерцающий, согласен, тема очень важная и надо бы рассмотреть проблему посредничества сначала в общем виде, а затем уже можно будет углубиться в частности (политическое, экономическое, страховое, юридическое, медицинское, образовательное посредничество и т.д.).

[kamysy2]

Ну вот, нет Созерцающего и никто не хает СССР. Правда и хорошее, что было при нём не отмечается. :(

     Камыши-2, к чему такие слова, как "хаять"?  Покажите, что Вы воспитанный человек. Воспитанный человек использует только факты и аргументы, не опускаясь до слов типа "помои", "хаять" и т.д. Мною были приведены ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО известные мне лично факты, мой жизненный опыт. Факты, за которые я отвечаю. Или вы ходили в розовых очках и сейчас недовольны, что не всех такие аксессуары устраивали? Вы хотите искать вместе с нами истину или у Вас на всё штампы заготовлены? Во втором случае вряд ли Вы кому-то интересны.

Я не против, того чтобы каждый имел какое-то мнение. Но ведь ты начал с оскарбления в твоём понимании, когда написал: В СССР было вольготно партфункционерам и политработникам. Вы, судя по всему, были в одной из этих категорий....
 Я же только подчеркнул, ЧТО, по моему мнению было хорошего в СССР и подтвердил, что именно.
 И ведение планового хозяйства в определённых рамках, также было взято многими государствами и хозяственниками к применению .

     Давайте подробнее. Я писал: "... в СССР было вольготно партфункционерам и политработникам". Неужели им не было вольготно в СССР, как и всем остальным гражданам? Так Вы антисоветчик, дорогой, признаёте наличие в СССР касты отверженных - партработников. Вы не считаете, что в СССР "...человек проходит как хозяин необъятной Родины своей"? Так кто тогда из нас что-то чем-то поливает?  :o
     По поводу "планового хозяйства". Плановое хозяйство есть (и всегда было) в любом государстве. Так уж человек устроен, что он всегда планирует свою деятельность (впрочем, как и многие животные)... Только в разных системах этим занимаются вождь племени, рабовладелец, феодал, частное лицо и группа лиц, назначенных "социалистическим государством". Так вот, наиболее демократичной, свободной и эффективной  формой планирование, является частное планирование. Никто кроме непосредственно гражданина не распорядится его собственными средствами и ничто кроме рынка не откорректирует его планы более точно. Если же Вы привыкли всё в жизни передоверять чиновникам, то это Ваш выбор. И не всех он устраивает.

   Созерцающий, что ты всё мне что-то навязываешь что-то своё. Если не ясно тебе что-то просто спроси.
А то: "Вы, судя по всему, были в одной из этих категорий...." или "Так Вы антисоветчик, дорогой, признаёте наличие в СССР касты отверженных - партработников."
   Если уж на то пошло не все партработники относятся к касте отверженных. По крайне мере они проходили серьёзный отбор и многие из них были неплохими людьми. Конечно как и везде попадались исключения, да и система на них давила.
 

[рrivet]

Если быть последовательным, то надо признать, что нынешняя Россия (Эр-эфия, Россияния) есть родное дитя СССР, плоть от плоти его.

Конечно. Если рассматривать не химерические "марксовы" теории, а реальные позиции.

Негативистский кадровый подбор, например.

Русофобию и "интернационализм", антинародность по сути.

Формализм, приписки, разложенчество, отсутствие борьбы с криминалом.

Отсутствие реальных прав граждан ( на ношение оружия, например).

[kamysy2]

Если быть последовательным, то надо признать, что нынешняя Россия (Эр-эфия, Россияния) есть родное дитя СССР, плоть от плоти его.

Конечно. Если рассматривать не химерические "марксовы" теории, а реальные позиции.

Негативистский кадровый подбор, например.

Русофобию и "интернационализм", антинародность по сути.

Формализм, приписки, разложенчество, отсутствие борьбы с криминалом.

Отсутствие реальных прав граждан ( на ношение оружия, например).

В какой-то степени вы правы, но почему только в сторону увеличения всего отрицательного?

[Флинт]

Маленькая зарисовка:позавчера потерял удостоверение, выпало из кармана где то у метро.
Я в миноре-у нас архистрого с этим, последствия могут быть серьезные. Поехал домой искать. Все облазил-не нашел. Катастрофа! И тут звонок-дескать подъезжайте-заберите ксиву.
Подъехал, получил пропуск (контора солидная) Встречаюсь, человек сразу отдал удостоверение, а когда я начал речь про вознаграждение-так посмотрел, что мне стало стыдно. Посидели поговорили, он тоже родом из СССР. И вот что я скажу - сейчас отдать утеряное не принято, а если отдавать, то за что-то. В мое время это было естественно.
А сейчас (мне кажется) что-то немного не так в головах(я не утверждаю, что у всех).
Если молодой парень сидит, а старушка стоит мне как то не по себе.
Второе: сын семиклассник рассказывает, что к ним переводят девочку из другой школы, потому,что ее там травят. Знаете за что?За ТО, ЧТО У НЕЕ РОДИТЕЛИ ГЛУХОНЕМЫЕ!!!!!
Могло ли быть в СССР такое скотство?

[Самсон]

Кстати, вероятно, можно говорить о том, что КПСС являлась посредником между советским народом и "светлым будущим".

Глупость, причем злонамеренная, что уже не глупость, а нечто иное.
Из этого высказывания в связи с осуждением посредничества нормальным человеком должно было вытекать следствие, что КПСС препятствовала продвижению человека к "светлому будущему", если тот не отдавал этой злобной конторе свои трудовые.

Опять синдром официантки у сударьа Неандертальца - ошибается в одну сторону, обсчитывает.

Если же говорить о посредничестве, то все, что от него требуется, вполне обеспечивают каталоги, справочники, газеты интернет и т.п.
Посмотрел, что тебе надо, списал адрес, телефон - вот и все посредничество. Никаких комиссионных.

[Простолюдин]

            г.Самсону:

 ...должно было вытекать следствие, что КПСС препятствовала продвижению человека к "светлому будущему", если тот не отдавал этой злобной конторе свои трудовые.
          Будьте внимательнее и смотрите на вещи чуть шире.
КПСС, в конце концов, воспрепятствовала продвижению трудящегося к "светлому будущему", несмотря на то, что тот честно отдавал ей всё, что мог, согласно общественным обязательствам.

[А. Ю. Экономов]

«Опять синдром официантки у сударьа Неандертальца - ошибается в одну сторону, обсчитывает».
*
Да, причём тут это, его «Правь» выдаёт и некие «мы» - знакомые ребята с претензией на рассудительность.

[Милый друг]

Маленькая зарисовка:позавчера потерял удостоверение, выпало из кармана где то у метро.
Я в миноре-у нас архистрого с этим, последствия могут быть серьезные. Поехал домой искать. Все облазил-не нашел. Катастрофа! И тут звонок-дескать подъезжайте-заберите ксиву.
Подъехал, получил пропуск (контора солидная) Встречаюсь, человек сразу отдал удостоверение, а когда я начал речь про вознаграждение-так посмотрел, что мне стало стыдно. Посидели поговорили, он тоже родом из СССР. И вот что я скажу - сейчас отдать утеряное не принято, а если отдавать, то за что-то. В мое время это было естественно.
А сейчас (мне кажется) что-то немного не так в головах(я не утверждаю, что у всех).
Если молодой парень сидит, а старушка стоит мне как то не по себе.
Второе: сын семиклассник рассказывает, что к ним переводят девочку из другой школы, потому,что ее там травят. Знаете за что?За ТО, ЧТО У НЕЕ РОДИТЕЛИ ГЛУХОНЕМЫЕ!!!!!
Могло ли быть в СССР такое скотство?

Да могло, конечно. Травля в школе была обычным явлением.

[Самсон]

отдавал ей
Спасибо, все ясно.
Только зачем столько слов, пишите просто: "Бей коммуняк!"

[рrivet]

И вот что я скажу - сейчас отдать утеряное не принято, а если отдавать, то за что-то. В мое время это было естественно.

У всякого процесса , в т.ч. ПРОЦЕССА РАЗЛОЖЕНИЯ, есть свои этапы.

В СССР нельзя было сказать и о легальной продаже Родины, работе на врага, получении "демократических грантов", скажем.

Сейчас это МОЖНО, но оглупляющий СССР был необходимым ЭТАПОМ на пути к открытому предательству.

[Флинт]

Маленькая зарисовка:позавчера потерял удостоверение, выпало из кармана где то у метро.
Я в миноре-у нас архистрого с этим, последствия могут быть серьезные. Поехал домой искать. Все облазил-не нашел. Катастрофа! И тут звонок-дескать подъезжайте-заберите ксиву.
Подъехал, получил пропуск (контора солидная) Встречаюсь, человек сразу отдал удостоверение, а когда я начал речь про вознаграждение-так посмотрел, что мне стало стыдно. Посидели поговорили, он тоже родом из СССР. И вот что я скажу - сейчас отдать утеряное не принято, а если отдавать, то за что-то. В мое время это было естественно.
А сейчас (мне кажется) что-то немного не так в головах(я не утверждаю, что у всех).
Если молодой парень сидит, а старушка стоит мне как то не по себе.
Второе: сын семиклассник рассказывает, что к ним переводят девочку из другой школы, потому,что ее там травят. Знаете за что?За ТО, ЧТО У НЕЕ РОДИТЕЛИ ГЛУХОНЕМЫЕ!!!!!
Могло ли быть в СССР такое скотство?

Да могло, конечно. Травля в школе была обычным явлением.

Только не за это! Отцы у нас всякие были и сидевшие и алкаши и врачи с инженерами и бедность и неблагополучие не были в наших глазах чем то постыдным, а конфликты случались по личностным причинам.

[Простолюдин]

              пишите просто: "Бей коммуняк!"
 
        
    г.Самсон, эти мыслепреступникские призывы здесь ни к чему. Достаточно просто упорядочить взаимоотношения в обществе. Но для этого придётся обратиться к правде и здравому смыслу.

       Экономову:
Да, причём тут это, его «Правь» выдаёт и некие «мы» - знакомые ребята с претензией на рассудительность

      Пальцем в небо. Под "мы" имел в виду зравомыслящих и искренних людей, не более того.
Как понимаю, с моими рассуждениями относительно роли КПСС в судьбе советского народа и СССР ты в общих чертах согласен.  
********
      Предпочёл бы аргументированные возражения громким возгласам, а ещё вернее и уместнее были бы слова раскаяния.

[рrivet]

что к ним переводят девочку из другой школы, потому,что ее там травят. Знаете за что?За ТО, ЧТО У НЕЕ РОДИТЕЛИ ГЛУХОНЕМЫЕ!!!!!
Могло ли быть в СССР такое скотство?

СССР подготовил ДУРАКОВ, допустивших в школу в качестве руководителей УРОДОВ - ЗАПАДНИКОВ сегодняшнего дня.

Там уже и "секспросвет" был, и ЗАПРЕТ ВОСПИТАНИЯ со стороны "педагогов", и заработки на учениках, и много еще...