Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[Одиннадцатый]

«Данные чего? Что качество жизни в Европе, а поляки, чехословаки, ГДРяки и даже прибалтяки щас единые европейцы, намОООООго выше, чем было в 1990м? Что Земля круглая и вертится тоже доказывать?»
*
«Круглая  и вертится» - доказывать не нужно. Только не круглая, а шарообразная…
*
Это докажи.

 « Качество жизни в Европе, а поляки, чехословаки, ГДРяки и даже прибалтяки щас единые европейцы, намОООООго выше, чем было в 1990м…»

«намОООООго» - циферки приведи.

Им и без циферкиф оч хор живеца.С польским как и с прибалтским паспортом можно свободно ехать в любую страну ЕЮ. Проще, чем смена прописки в РФ. Еврей из Варшавы может спогойно ехать и жить в Париже. А вот если любезный А. Ю. Экономов не прописан в Москве и приедет туда, что с ним случится?

Да ничего не случится. Я после "Норд-Оста" 3 месяца почти в Москве жил. Два раза документы проверили и все.

[Милый друг]

Получить это не ключевое слово и не даром, а серьёзная добавка к зарплате. А сейчас ни её не получить, не жильё не купить. А вот выиграть - это даром, но единицы из миллионов. А про снять это было - пожалуйста.
 Кстати то что трудящиеся недополучали зарплату, стало одним их постулатов прихода к власти ЕБНа. Я это чётко помню. Как и борьба с льготами власти, которая после прихода его к власти была забыта и их льготы расцвели ещё в большем масштабе

  Зарплаты и пенсии США мы знаем, на этом многих купили. Но сейчас большинство из нас достигло только равенства в ценах. А зарплаты в денежном выражении у большинства только сравнялись, как я уже писал, с теми которые были при СССР.

"Вывод: почему поляки, чехословаки, ГДРяки и даже прибалтяки могли достигнуть уровня 90-х годов и даже перестигнуть?"
 
  Ну это вы лучше спросите у современной власти, которая постаралась откинуть нас на десятки лет назад, стремясь к идеалу США, а ещё лучше Гайдара, Чубайса, ЕБНа.

     Человек, у которого недостаёт мудрости, ругает своё время. Отсюда возникают разные беды. Человек, который в разговоре проявляет сдержанность, будет полезен в хорошие времена и избежит наказания в плохие.
                                                                                                                                  /КОДЕКС БУСИДО/

[Радомир.]

«Данные чего? Что качество жизни в Европе, а поляки, чехословаки, ГДРяки и даже прибалтяки щас единые европейцы, намОООООго выше, чем было в 1990м? Что Земля круглая и вертится тоже доказывать?»
*
«Круглая  и вертится» - доказывать не нужно. Только не круглая, а шарообразная…
*
Это докажи.

 « Качество жизни в Европе, а поляки, чехословаки, ГДРяки и даже прибалтяки щас единые европейцы, намОООООго выше, чем было в 1990м…»

«намОООООго» - циферки приведи.

Им и без циферкиф оч хор живеца.С польским как и с прибалтским паспортом можно свободно ехать в любую страну ЕЮ. Проще, чем смена прописки в РФ. Еврей из Варшавы может спогойно ехать и жить в Париже. А вот если любезный А. Ю. Экономов не прописан в Москве и приедет туда, что с ним случится?

Да ничего не случится. Я после "Норд-Оста" 3 месяца почти в Москве жил. Два раза документы проверили и все.

Если морда славянская, никто не спросит документы!!!

[Толстый]

Им и без циферкиф оч хор живеца.С польским как и с прибалтским паспортом можно свободно ехать в любую страну ЕЮ.
[/quote]


 Чушь собачья! В Польше сейчас уровень жизни намного ниже чем был при социализме! Специалисты, умеющие работать все разбежались по европе, предприятия разорены в своём большинстве, перекуплены европейскими конкурентами и угроблены. Более или менее жизнь теплится только в больших городах, в сельской местности крестьяне давно перешли на натуральное хозяйство. Вспомните, в советские времена польские женщины были законодательницами мод, пройдитесь сейчас по Варшаве - женщины ( да и мужчины) в основном одеты очень серо, дёшево.
  Так что свобода передвижения - да, безусловно. Улучшение жизни в стране по сравнению с социалистическим периодом - НЕТ!!! Категорически! Напротив - полный упадок и развал экономики.

[СтарК]

Есть у нас отличный аналитик С.Кара-Мурза. Недавно он издал книгу:"Зачем США оранжевые революции". У него есть еще несколько оч.интересных и доказательных книг ,в том числе и о развале СССР.Есть у него подборка по бывшим Странам соц.лагеря.Не все так там радужно,как об этом говорят сторонники Западного развития.Даже Западные аналитики это признают.Ведь все эти страны были взяты под опеку Запада и отчасти субсидировались США,чтобы создать привлекательный кардон для иной,не капиталистической идеологии. Что произошло с этими странами читайте и осмысливайте.И не все золото,что блестит.Книги С.Кара-Мурзы я нашел в Инете на сайте:htpp://www.kara-murza.htm

[grosser schwanz]

Есть у нас отличный аналитик С.Кара-Мурза. Недавно он издал книгу:"Зачем США оранжевые революции". У него есть еще несколько оч.интересных и доказательных книг ,в том числе и о развале СССР.Есть у него подборка по бывшим Странам соц.лагеря.Не все так там радужно,как об этом говорят сторонники Западного развития.Даже Западные аналитики это признают.Ведь все эти страны были взяты под опеку Запада и отчасти субсидировались США,чтобы создать привлекательный кардон для иной,не капиталистической идеологии. Что произошло с этими странами читайте и осмысливайте.И не все золото,что блестит.Книги С.Кара-Мурзы я нашел в Инете на сайте:htpp://www.kara-murza.htm

Да да, еще у вас А. Паршев есть, Сурков, Ивашов. Ну и кто из бывших соцлагерников выразил желание обратно в лагерь? Это в Расее развал Совка и всего совкового блока щитают бедой. Пу бывшие ПОРПецы, ГДРяки-комуняки, те конечно не щитают новое состояние освободившихся стран правильным. А на деле-то, думаю, что и подавляющее большинство РФцов не согласится обратно в Совок. Нет?

[georgdoc]

  Ни в коем случае. Нарастающая нелепость и ублюдство системы были очевидны. Совок, построенный на вранье и страданиях, полностью выполнил свое историческое предназначение - он гробанул немецкий фашизм и полностью скомпрометировал ублюдские коммунокибуцы - колгоспы.
Пьянь Ельцин со своими вороватыми паскудными родственничками оказался в нужное время в нужном месте.
Да что говорить - вся КПСС в 91-92 разбежалась воровать. Не до коммунизма было.
Помню ко мне пришел после ельцинского указа пидор-политотделец и стал вякать, чть, типа того, давай собрание собирать... Вот козлина!
Я ему ответил, что если Вы, придурки, соберете свой ублюдский форум, то я подниму дежурное подразделения и положу всю вашу кодлу коммунавыблядков. Как он бегал и виризжал что-то в телефоны... Ну и что?
И в вонючее офицерское собрание (оно тогда задумывалось как аналог парттусовок) я отказался вступить.
Ну и что?
Правильно народ свалил этого вонючего Феликса.
В принципе, беда в том, что эти партийные совковые курвы и ГеБе опять подвсплыли... Это плохо...
Вот уж о чем не жалею - о вонючем совке. О "пидораской" новой социальной общности - "советский народ" (читай Ленины опусы)...

[kamysy2]

Ни в коем случае. Нарастающая нелепость и ублюдство системы были очевидны. Совок, построенный на вранье и страданиях, полностью выполнил свое историческое предназначение - он гробанул немецкий фашизм и полностью скомпрометировал ублюдские коммунокибуцы - колгоспы.
Пьянь Ельцин со своими вороватыми паскудными родственничками оказался в нужное время в нужном месте.
Да что говорить - вся КПСС в 91-92 разбежалась воровать. Не до коммунизма было.
Помню ко мне пришел после ельцинского указа пидор-политотделец и стал вякать, чть, типа того, давай собрание собирать... Вот козлина!
Я ему ответил, что если Вы, придурки, соберете свой ублюдский форум, то я подниму дежурное подразделения и положу всю вашу кодлу коммунавыблядков. Как он бегал и виризжал что-то в телефоны... Ну и что?
И в вонючее офицерское собрание (оно тогда задумывалось как аналог парттусовок) я отказался вступить.
Ну и что?
Правильно народ свалил этого вонючего Феликса.
В принципе, беда в том, что эти партийные совковые курвы и ГеБе опять подвсплыли... Это плохо...
Вот уж о чем не жалею - о вонючем совке. О "пидораской" новой социальной общности - "советский народ" (читай Ленины опусы)...

  Каждому своё.

[Милый друг]

Ну как, Камыши-2, все помои разгребли?  ;D

[kamysy2]

Ну как, Камыши-2, все помои разгребли?  ;D

А что тебя это так беспокоит?

[Милый друг]

Ну как, Камыши-2, все помои разгребли?  ;D

А что тебя это так беспокоит?

Конечно, хочу, чтобы у Вас было чисто

[А. Ю. Экономов]

«Конечно, хочу, чтобы у Вас было чисто»
*
Это легко сделать. Пшшел вооон…, блядовато-туповатый!

Сигнал в твою сторону обеспечить что ли…

[Милый друг]

«Конечно, хочу, чтобы у Вас было чисто»
*
Это легко сделать. Пшшел вооон…, блядовато-туповатый!

Сигнал в твою сторону обеспечить что ли…

     Вы тоже из техничек, дяденька? Ну тогда - на помощь Камышам-2. Сегодня трудодень засчитаю...  ;D

[Милый друг]

Экономов, хватит гулять! За пьянство буду увольнять! 

[kamysy2]

Ну как, Камыши-2, все помои разгребли?  ;D

А что тебя это так беспокоит?

Конечно, хочу, чтобы у Вас было чисто

Спасибо за заботу!

[А. Ю. Экономов]

НАЗАД В БУДУЩЕЕ
В связи с принятием бюджета страны на 2007-й год дорогой для нас министр Герман Греф выступил с замечательным заявлением, сказав, что по итогам года объём валового внутреннего продукта (ВВП) России превысит уровень 1991-го года.
«За 15 лет мы догнали самих себя образца 1991-го года», и министр добавил: «Мы сейчас начинаем создавать новую экономику, которой в истории страны не было», чему, по мнению министра, способствует рост доходов населения.
Как говорят в таких случаях: «Интересное кино!»
Валовой внутренний продукт (ВВП) Российской Федерации за 1990-е годы снизился в 2 раза; между тем за 1930-е годы ВВП СССР вырос более чем в 3 раза!
Теперь правительство нас радует тем, что, в лучшем случае, ВВП за год вырастает на несколько процентов.

Весь текст:

http://www.duel.ru/200706/?06_3_2

[kamysy2]

НАЗАД В БУДУЩЕЕ
В связи с принятием бюджета страны на 2007-й год дорогой для нас министр Герман Греф выступил с замечательным заявлением, сказав, что по итогам года объём валового внутреннего продукта (ВВП) России превысит уровень 1991-го года.
«За 15 лет мы догнали самих себя образца 1991-го года», и министр добавил: «Мы сейчас начинаем создавать новую экономику, которой в истории страны не было», чему, по мнению министра, способствует рост доходов населения.
Как говорят в таких случаях: «Интересное кино!»
Валовой внутренний продукт (ВВП) Российской Федерации за 1990-е годы снизился в 2 раза; между тем за 1930-е годы ВВП СССР вырос более чем в 3 раза!
Теперь правительство нас радует тем, что, в лучшем случае, ВВП за год вырастает на несколько процентов.

Весь текст:

http://www.duel.ru/200706/?06_3_2

Если вырастает?
За 2006 год ВВП вырос на 7%, инфляция составила 9%. Считаем в уме "-2%" - реальный рост ВВП. Может я не прав?
Может ВВП считается как-то по особенному и учитывает инфляцию. Или нам опять вешают лапшу на уши, как и в цифрах. На Давоском форуме из разных уст разные и цифры звучали по ВВП.

[А. Ю. Экономов]

«Если вырастает?
За 2006 год ВВП вырос на 7%, инфляция составила 9%. Считаем в уме "-2%" - реальный рост ВВП. Может я не прав?
Может ВВП считается как-то по особенному и учитывает инфляцию. Или нам опять вешают лапшу на уши, как и в цифрах. На Давоском форуме из разных уст разные и цифры звучали по ВВП».
*
А ты статью читал?

[kamysy2]

 Читал. А вот ещё.
В "Независимой газете" опубликована статья о Давосе.
http://www.ng.ru/economics/2007-01-29/1_ekonomika.html

"Догнать и перегнать СССР
Министры обещают через два года превзойти по ВВП Францию и Великобританию"

Привожу выдержки из текста статьи и мой комментарий:

"В Давосе Герман Греф и Дмитрий Медведев представили российскую экономику в наиболее выгодном ракурсе.

В январе российская экономика по объему ВВП превзошла уровень 1990 года - года, предшествовавшего распаду СССР. Это событие вызвало настоящую эйфорию в правительстве, министры стали соревноваться друг с другом в смелости предсказаний, экономику какой развитой страны Россия догонит и перегонит в ближайшие годы.

Первым о знаменательном факте сообщил в субботу в Якутске министр финансов Алексей Кудрин, пребывавший на инаугурации президента Республики Саха (Якутия) Вячеслава Штырова. «В январе 2007 года Россия перевернула историческую страницу - был превзойден уровень валового внутреннего продукта 1990 года», - сообщил министр. По его словам, «мы вышли на новые исторические возможности, если в 2006 году экономика России превысила экономику Италии, то в 2009 году, как мы планируем, наша экономика превысит экономику такой высокоразвитой страны, как Франция». Вслед за Кудриным о радужных перспективах страны заговорил уже на международном уровне - на экономическом форуме в Давосе - первый вице-премьер Дмитрий Медведев. Правда, по его словам, переданным Интерфаксом, экономику Италии России еще только предстоит обогнать. Зато прогноз Медведева оказался еще более радужным, чем у Кудрина. Так, он считает, что в ближайшие два года Россия может обогнать по объему ВВП не только Францию, но и Великобританию. «Что касается ВВП, рассчитанного на основе паритета покупательной способности, то по итогам 2005 года мы находились на девятом месте в мире. Нашей экономике вполне по силам уже в ближайшие два года выйти по этому показателю на шестое место, опередив Италию, Францию, Великобританию», - заявил Медведев в Давосе. По словам вице-премьера, по итогам прошлого года Россия стала десятой страной в мире, номинальный ВВП которой превысил 1 трлн. долл. «В целом за период с 2001 года мы поднялись на десять пунктов в рейтинге крупнейших экономик мира», - не без гордости заявил чиновник. "


В статье приводится таблица, судя по которой ВВП России 817 млрд. долларов (по Медведеву - 1000 млрд. долларов - хорош претендент в президенты, накинул 183 млрд. долларов для ровного счёта).

В таблице приведён и душевой ВВП России по ППС 11,7 тыс. долларов.

[kamysy2]

Продолжение:
  Ну а теперь арифметика...

Считаем ВВП России по ППС :
умножение: $11700 на 142 миллиона чел.
ВВП по ППС равен 1,661 млрд. долларов.

Считаем ППС доллара в России
деление: ВВП по ППС на ВВП по Всемирному Ванку
Паритет покупательной способности доллара 20,3 рубля
Что означает, что в России жизнь дешевле, чем в США в 1,35 раза. Проверяйте сами.

Теперь 1990 год.
Советским и российским источникам доверять нельзя.- это аксиома.

В World Almanac за 1992 год приведён ВВП СССР в 1988 году 2500 млрд. долларов - это не по ППС.
В Soviet Economic Structure and Performance в 1987 году ВВП СССР - 2375 млрд.долларов.
Там же ВВП на душу в СССР - $8363
ВВП на душу в СССР в 1988 году - $8600
Данные весьма близкие.

В том же Soviet Economic Structure and Performance указано, что душевой ВВП РСФСР составлял 115% от среднего, тогда ВВП на на душу в РСФСР в 1988 году - $ 9890, а ВВП РСФСР - 1483 млрд. долларов.
Ничего похожего ни на Кудрина, ни на Медведева.

Даже из такого сопоставления видно, что нынешняя Россия никак не догнала РСФСР по ВВП.

Но это - неправильный подход, потому что приведенные в источниках данные даны в текущих долларах тех лет, когда они приводились.
А сейчас доллар прилично похудел.
И сравнивать нужно в долларах 2005 года.
Коэффициент пересчёта 1988 года в 2005 год легко определяется по World Almanac 2004 - он равен 1,6.

И вот окончательное: ВВП РСФСР 1988 года в современных долларах - 2373 млрд. долларов.
ВВП на душу в РСФСР в 1988 году в современных долларах -$15824.

Так что же Россия?
Пока её не стоит сравнивать с РСФСР, ни 1988 года, ни 1990 года - рано.

А что же Кудрин и Медведев?
Вы, синьоры, разве не привыкли к тому, что Вам врут?

Посмотрите весь текст выступления сударьа Медведева в Давосе. Особенно про строительство демократии в России.

Вот так и всё экономическое.
И будьте уверены, что НИКОГДА Россию с РСФСР эти синьоры не станут сравнивать так, как принято в мире - в сопоставимых долларах.

PS.Синьоры мне не верят?
Тогда от обратного...
По Всемирному Банку ВВП России - 817 млрд. долларов.Но Россия догнала РСФСР.
Вернёмся в СССР...
Тогда ВВП СССР в 1990 году 1634 миллиарда нынешних долларов.
Тогда ВВП СССР в долларах 1990 года 1090 млрд. долларов.(1,5)
В 1990 году ВВП США был 5465 млрд. долларов.
И тогда ВВП СССР составлял 20% от ВВП США. (!)
Такого "чуда" вы, синьоры, не найдёте НИГДЕ. Такое - абсолютный бред.

Реально (Soviet Economic Structure and Performance) в 1987 году ВВП СССР составлял 53,5% от ВВП США. Если поискать, то можно найти и 60%. Но НИКОГДА 20%. Страна с таким ВВП никогда бы не могла соревноваться с НАТО по производству вооружений или летать в космом. А это БЫЛО!

Так что государственные витии России наврали всего лишь в 2,7 раза!
Вот цифра 2,7 может считаться ВЕЛИКОЙ.
Всё, что в России исходит от российской власти надо делить на 2,7.

Оксанов.