Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[Vassa]

Я считаю, что эти ничтожества не могли сломать страну, да и не в том они имелись и имеются количестве, чтобы вообще на что-то влиять самостоятельно. 

Конечно! Но согласитесь, что свою(хоть и под "чутким" руководством) малюсенькую лепту они внесли.

[MrMister]

Гм - вольфович как типичный представитель русских? -или это шутка?
Вообще - не понятно почему кто-то естчо не игнорит скабичевского - у меня давно поставлен в игнор.
Кстати - если русские такие плохие -ну просто дрянь - то зачем такие как скабичевский находятся на этом форуме? Наверняка ведь не слишком приятно общаться с такими бомжами,придурками,носителями неверной ментальности и проч. -которыми являются русские с точки зрения скабичевских. Ведь полно форумов культурных с их точки зрения народов - американцев,еврейцев и прочих. А общаются обычно с теми с кем приятно общаться. Читают книги - которые нравится читать. Пьют напитки - которые нравится пить. Просматривают те фильмы - что нравятся. Ну итп.
Может быть кто-нибудь объяснит? Может быть скабичевский плохо владеет английским и других языков кроме русского не знает -ну не получилось выучить нормально в англоязычной среде несмотря на все супер-способности и сверх-талантливость?

[Рожденная в СССР]

Малюсенькую лепту за бАААльшое вознаграждение

[Vassa]

Малюсенькую лепту за бАААльшое вознаграждение

   +@> +
   

[MrMister]

Если вы, американцы, так будете относиться ко всему остальному миру, акромя Европы - не миновать вам третьей мировой войны

Две предыдущих они сами организовали - и велись они не на их территории,а дивиденды приносили им и шли по их плану. На данный момент баланс мировой силы не изменился,источник негатива также остался прежним.

[А. Ю. Экономов]

Может быть кто-нибудь объяснит?

Это уже обсуждалось. Комплекс Иуды...

[kamysy2]

Вообще - не понятно почему кто-то естчо не игнорит скабичевского - у меня давно поставлен в игнор.
Кстати - если русские такие плохие -ну просто дрянь - то зачем такие как скабичевский находятся на этом форуме? Наверняка ведь не слишком приятно общаться с такими бомжами,придурками,носителями неверной ментальности и проч. -которыми являются русские с точки зрения скабичевских. Ведь полно форумов культурных с их точки зрения народов - американцев,еврейцев и прочих. А общаются обычно с теми с кем приятно общаться. Читают книги - которые нравится читать. Пьют напитки - которые нравится пить. Просматривают те фильмы - что нравятся. Ну итп.
Может быть кто-нибудь объяснит? Может быть скабичевский плохо владеет английским и других языков кроме русского не знает -ну не получилось выучить нормально в англоязычной среде несмотря на все супер-способности и сверх-талантливость?

У меня впечатление что он работает по заданию или отрабатывает...
Ведь действительно ему проще бы было с единомышленниками на других форумах, чем здесь.
Высказал своё мнение здесь, проголосовал и туда. Так нет, он днюет и ночует в этой теме. Хотя бы ники менял...

[Простолюдин]

У меня впечатление что он работает по заданию или отрабатывает...

       Должен кому-то денег?

[kamysy2]

       Должен кому-то денег?

А в США не всем пристанище дают...
 Кабзону даже отказали в своё время в визе на посещение США.

[Kerny]

При зарплате 4200 долларов налоги составляют где-то около 15% (федеральный + налог штата). Точная цифра зависит от многих причин, типа наличия детей. Именно на такую сумму я подаю ежегодную декларацию в марте.
Что касается квартплаты - твоя ложь не знает границ. Во первых, половина жителей Нью Йорка вообще не снимают квартиру. Они Имеют собственные дома. Из оставшейся половины - медианная квартплата в Нью Йорке составляет 769 долларов на семью (не на человека!!!). Источник - American Housing Survey for the New York-Nassau-Suffolk-Orange Metropolitan Area:  2003 http://www.census.gov/prod/2004pubs/h170-03-53.pdf
Поскольку в подавляющем большинстве семей двое работающих, дола каждого составляет ~380 долларов. Это 9% зарплаты.

У меня есть другой источник:

В минувшем году 26,4 проц. домовладельцев Нью-Йорка, выплачивающих моргидж, тратили на жилье более половины своего дохода (в 2005-м их было 25,4 проц.). Еще 49,8 проц. из них тратили на квартиры и дома более 30 проц. своего дохода - этот уровень считается предельным для доступного жилья (в 2005 году – 48,8 проц.). В Бруклине 55,3 проц. домовладельцев, выплачивающих моргидж, тратили на жилье более 30 процентов своего дохода.
Месячная стоимость жилья для бруклинских домовладельцев – 2194 доллара – вторая по величине после Манхэттена, где она составляет 2758 долларов. Для многих бедных семей и семей с низкими доходами, покидающих Верхний Манхэттен, Бруклин и Квинс из-за слишком высокой стоимости аренды квартир, последним пристанищем становится Бронкс, где медианная квартплата – 826 долларов в месяц – самая низкая в городе.
...
"Мы, конечно, разочарованы, но не удивлены тем, что эта тенденция продолжилась в 2006 г., - заявила Джули Майлз, исполнительный директор коалиции Housing Here and Now, объединяющей защитников прав квартиросъемщиков и местные общественные организации. – К сожалению, семьям все чаще приходится делать выбор между их насущными нуждами – покупкой продуктов, оплатой медицинских услуг, коммунальными платежами - и жильем". Медианная квартплата в целом по Нью-Йорку выросла с 909 долларов в месяц в 2005 году до 945 долларов в 2006-м.
http://mignews.com.ua/articles_print/271307.html


945 долларов составляют 23% от медианной зарплаты в Нью-Йорке.

Если учесть при этом, что отнюдь не все жители города живут семьями, и то обстоятельство, что многие погашают кредит за купленное в рассрочку жилье, то и получится, что около 2/3 населения тратят на жилье от 30% до более чем 50% от своих доходов. См. цитату по ссылке выше.

Поэтому моя оценка средней доли оплаты жилья в 1/3 от доходов брутто очень даже правомерна.

Далее,

даже если согласиться с твоими цифрами по подоходному налогу порядка 15%(это ты кстати взял по самому минимуму, как тебе удобно ),

то в совокупности получается 33 + 15 = 48%, - примерно столько надо вычесть с медианной зарплаты брутто жителя Нью-Йорка, чтобы ее можно было сравнивать со средней зарплатой в СССР. Т.е. добрая половина.


А теперь я напомню тебе твой первоначальный "расчет":

В США месячный проездной на метро-автобус стоит 81 доллар. http://www.mta.info/mta/fares/nyct.html
The median salary for New York City area workers was $50,820 in 2007. http://nyjobsource.com/salaries.html Это 4200 долларов в месяц. Выходит 2%.

Эту долю объемом примерно в 48% от зарплаты брутто, наличие которой я тебя вынудил все-таки учесть, ты в твоем вышеуказанном лживом подсчете просто опустил, проигнорировал !

Тебе это было удобно, чтобы поразглагольствовать о якобы дешевизне общественного транспорта в Нью-Йорке по сравнению с СССР. +@> 

Если же учесть эти 48%, то получится: 81/(4200 – 2016) = 3,7%, - такую долю занимает месячный проездной в чистом доходе среднего нью-йоркца.

В СССР же, как ты сам писал, стоимость месячного проездного составляла только 3,3% от средней зарплаты. Т.е. проездной в СССР был не менее, а более доступен гражданам, чем сегодня в славном городе Нью-Йорке !

***
Вот видишь, Гаучо, если не опускаться подобно тебе до дешевого вранья, а проводить более менее корректные оценки, то и качественные выводы получаются прямо противоположные твоим.    +@>

Лжец ты.
 

Да нет. Лжец это как раз ты.

Я в Америке не живу, и насчет 2/3 немного ошибся. Мне простительно. А вот ты умышленно лгал, когда представлял зарплату в США до уплаты налогов и оплаты жилья как чистый доход, подобный зарплате в СССР.

[Skabichevsky]

Скуби-Ду! А было ли  в истории время, когда весь "христианский цивильный" мир поворачивался к России лицом? Что-то не припомню такого. Это тянется много веков.

А в чем причина?

[А. Ю. Экономов]

А в чем причина?

В постоянном желании за наш счёт жить.

[Skabichevsky]

У меня есть другой источник:

В минувшем году 26,4 проц. домовладельцев Нью-Йорка, выплачивающих моргидж, тратили на жилье более половины своего дохода (в 2005-м их было 25,4 проц.). Еще 49,8 проц. из них тратили на квартиры и дома более 30 проц. своего дохода - этот уровень считается предельным для доступного жилья (в 2005 году – 48,8 проц.). В Бруклине 55,3 проц. домовладельцев, выплачивающих моргидж, тратили на жилье более 30 процентов своего дохода.
Месячная стоимость жилья для бруклинских домовладельцев – 2194 доллара – вторая по величине после Манхэттена, где она составляет 2758 долларов. Для многих бедных семей и семей с низкими доходами, покидающих Верхний Манхэттен, Бруклин и Квинс из-за слишком высокой стоимости аренды квартир, последним пристанищем становится Бронкс, где медианная квартплата – 826 долларов в месяц – самая низкая в городе.
...
"Мы, конечно, разочарованы, но не удивлены тем, что эта тенденция продолжилась в 2006 г., - заявила Джули Майлз, исполнительный директор коалиции Housing Here and Now, объединяющей защитников прав квартиросъемщиков и местные общественные организации. – К сожалению, семьям все чаще приходится делать выбор между их насущными нуждами – покупкой продуктов, оплатой медицинских услуг, коммунальными платежами - и жильем". Медианная квартплата в целом по Нью-Йорку выросла с 909 долларов в месяц в 2005 году до 945 долларов в 2006-м.
http://mignews.com.ua/articles_print/271307.html


945 долларов составляют 23% от медианной зарплаты в Нью-Йорке.

Если учесть при этом, что отнюдь не все жители города живут семьями, и то обстоятельство, что многие погашают кредит за купленное в рассрочку жилье, то и получится, что около 2/3 населения тратят на жилье от 30% до более чем 50% от своих доходов. См. цитату по ссылке выше.

Поэтому моя оценка средней доли оплаты жилья в 1/3 от доходов брутто очень даже правомерна.

Далее,

даже если согласиться с твоими цифрами по подоходному налогу порядка 15%(это ты кстати взял по самому минимуму, как тебе удобно ),

то в совокупности получается 33 + 15 = 48%, - примерно столько надо вычесть с медианной зарплаты брутто жителя Нью-Йорка, чтобы ее можно было сравнивать со средней зарплатой в СССР. Т.е. добрая половина.


А теперь я напомню тебе твой первоначальный "расчет":
 

Эту долю объемом примерно в 48% от зарплаты брутто, наличие которой я тебя вынудил все-таки учесть, ты в твоем вышеуказанном лживом подсчете просто опустил, проигнорировал !

Тебе это было удобно, чтобы поразглагольствовать о якобы дешевизне общественного транспорта в Нью-Йорке по сравнению с СССР. +@> 

Если же учесть эти 48%, то получится: 81/(4200 – 2016) = 3,7%, - такую долю занимает месячный проездной в чистом доходе среднего нью-йоркца.

В СССР же, как ты сам писал, стоимость месячного проездного составляла только 3,3% от средней зарплаты. Т.е. проездной в СССР был не менее, а более доступен гражданам, чем сегодня в славном городе Нью-Йорке !

***
Вот видишь, Гаучо, если не опускаться подобно тебе до дешевого вранья, а проводить более менее корректные оценки, то и качественные выводы получаются прямо противоположные твоим.    +@>


Да нет. Лжец это как раз ты.

Я в Америке не живу, и насчет 2/3 немного ошибся. Мне простительно. А вот ты умышленно лгал, когда представлял зарплату в США до уплаты налогов и оплаты жилья как чистый доход, подобный зарплате в СССР.

да ты, сучек еще тот... Зачем приплел моргаджес, т.е. заемы на ПОКУПКУ своей квартиры/дома? Ты прекрасно понимаешь, что приобретение движивости или недвижимости требует спец. затрат. Когда сравнивали СССР и Америку, то сравнивали арендную плату за жилье, а не покупку такового. В СССР я бы никогда не смог купить елементарную квартиру, даже если бы платил 100% своей инженерской зарплаты.
Речь шла о выплате налогов и ты вря утвржадл, что люди в Нью Йорке платят 2/3 своего брутто на налоги. когда тебя поймали на вранье, ты взялся включать сюда и плату за квартиру. Теперь, когда ты, гнилой, обосрался еще раз ты начал вонь о моргаджах, т.. о выплате за покупку. что вы3.14здишь в очередной раз, провокатор херов? ты еще скажи, что после выплаты за машину, за телевизор, за стиральную машину и за коммунальные услуги, и за жратву в кабаках, за поезки на отдых, за колледж, за подарки и т.д. у Нью Йоркца не остается ничего.
Сколько получил за дезинформацию, сучек?   

[Skabichevsky]

В постоянном желании за наш счёт жить.

В тебе Экономов пропал клоун. Это каким же образом Запад жил за твой счет? 

[А. Ю. Экономов]

В тебе Экономов пропал клоун. Это каким же образом Запад жил за твой счет? 

Я-то, ладно... А Ноама Хомского ты тоже за клоуна держишь? 

[Skabichevsky]

Я-то, ладно... А Ноама Хомского ты тоже за клоуна держишь? 

А с чего ты решил, что я его вообще за что-то держу? А ты Витьку-хромого за кого держишь? У тебя своя компания, Экономов, у меня своя.

[А. Ю. Экономов]

А с чего ты решил, что я его вообще за что-то держу? А ты Витьку-хромого за кого держишь? У тебя своя компания, Экономов, у меня своя.

Это точно. У меня хорошая компания. В нет мерзавцев.

[А. Ю. Экономов]

Хомский изумительно полезен! Только упомянешь и желающих спорить тут же не находится.

[Gaucho]

У меня есть другой источник:
В минувшем году 26,4 проц. домовладельцев Нью-Йорка, выплачивающих моргидж, тратили на жилье более половины своего дохода (в 2005-м их было 25,4 проц.). Еще 49,8 проц. из них тратили на квартиры и дома более 30 проц. своего дохода - этот уровень считается предельным для доступного жилья (в 2005 году – 48,8 проц.). В Бруклине 55,3 проц. домовладельцев, выплачивающих моргидж, тратили на жилье более 30 процентов своего дохода.

Но это не квартплата! Это ПОКУПКА СОБСТВЕННОГО ЖИЛЬЯ которое будет им принадлежать с абсолютным правом распоряжаться, продавать, дарить и завещать. Что было невозможно в советских социальных квартирах. Напомню, что в СССР родители не имели права завещать свою квартиру детям, живущим в другой местности. В результате квартиру отбирало государсво, а дети должны были начинать квартирные мытарства с нулевой точки - опять общежитие, квартирная очередь, и наконец тесная квартирка через много лет)  

Медианная квартплата в целом по Нью-Йорку выросла с 909 долларов в месяц в 2005 году до 945 долларов в 2006-м.[/i]

Вполне возможно - данные, которые я приводил относятся к 2003 году.

945 долларов составляют 23% от медианной зарплаты в Нью-Йорке.

945 долларов на СЕМЬЮ, при двух работающих (число работающих женщин в США составляет 85% от числа работающих мужчин, то есть семьи с двумя работающими - это абсолютное большинство семей) это 11,5% суммарной медианной зарплаты семьи.


Керни, ты залез в глубокую жопу и не знаешь как из нее выбраться. Только что ты утверждал, что средний житель Нью Йорка тратит на квартплату 33% зарплаты, а сейчас радостно доказываешь мне, что не 10%, а 11,5%!  +@>
 
 ТЫ ВТРОЕ ПЕРЕВРАЛ РАЗМЕР ЗАТРАТ НА КВАРТПЛАТУ В НЬЮ ЙОРКЕ!!!!!   +@>

Интересно - это ложь платная, или по глупости?

Если учесть при этом, что отнюдь не все жители города живут семьями,

Да, совершенно верно подмечено. 31% населения Нью Йорка живут одиночно. Но для одиночек совершенно не нужны 3-5 комнатные квартиры, которых в Нью Йорке большинство, и которые делают основной вклад в приведенную тобой цену 945 долларов. Нормальному одиночке вполне достаточно однокомнатной квартиры, квартплата за которую естественно несравнимо дешевле, чем за четырехкомнатную.

и то обстоятельство, что многие погашают кредит за купленное в рассрочку жилье, то и получится, что около 2/3 населения тратят на жилье от 30% до более чем 50% от своих доходов. См. цитату по ссылке выше.

А вот и врешь. По той же ссылке находим ежемесячные выплаты мортгиджа. В 2003 году эта сумма была 1011 долларов в месяц, . То есть всего на треть больше расходов на квартплату в случае рента. Сейчас конечно эта сумма подросла, но не превышает 1500 долларов в месяц. То есть около 17% медианной зарплаты семьи при двух работающих. Естественно есть такие, кто платит больше, однако и доходы у них выше медианных.
Опять же, жилье в рассрочку в основном покупают семьи (одиночки - обычно люди мобильные и корни еще не пустившие, завтра предложат выгодную работу в Калифорнии, и они легко сорвутся и уедут). А в семьях как правило двое работающих. Для нормального дома без прибамбасов месячные выплаты обычно ненамного выше тысячи баксов.  
Кроме того, медианный доход семей, купивших дом в рассрочку и выплачивающих ее вдвое выше, чем арендующих жилье. Покупка собственого дома - это не вынужденная мера, а удовольствие, которое могут себе позволить семьи с устойчивым финансовым положением. Поэтому соотносить расходы по покупке дома с медианной зарплатой некорректно.

Поэтому моя оценка средней доли оплаты жилья в 1/3 от доходов брутто очень даже правомерна.

Нет, официальная статистика опровергает твои лживые измышления.

Далее,

даже если согласиться с твоими цифрами по подоходному налогу порядка 15%(это ты кстати взял по самому минимуму, как тебе удобно ),

Что значит НАЛОГ ПО МИНИМУМУ? Налог строго определяется двумя обстоятельствами: 1 - суммой годового дохода и 2 - обстоятельствами, дающими право на его снижение. Если семья имела расходы на медицину, образование или другие квалифицированные расходы, то этот налог будет еще меньше. Если в семье нет детей, он будет незначительно выше. Но для того, чтобы платить налог в треть дохода - семья должна иметь годовой доход в несколько сот тысяч. Обычно такие люди не снимают квартиру и не ездят в метро.  +@>

[Skabichevsky]

Т.е. "здрасьте, гражданин Соврамши" получается... Жду следующего опуса о налогах в 2/3 зарплаты...