Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[диоген]

Бесплатные только листья в сентябре.
Кто оплачивает зарплату преподавателям, расходы на содержания зданий и оборудования, кто оплачивает учебники и лаборатории, на какие деньги покупают оборудавание?

А кто оплатит издержки СОЦИУМА если молодой  талантливый окажется не у дел..?
Ты..НЕТ ты только бз..ь можешь на форумах..Вы думаете чего они ж..рвут..Боятся очередного РЫВКА..Все просто нет талантов - гнет развития..НЕТ развития-нет России..

[диоген]

Так вот умные в США как правило всегда получат высшее образование - если у них нет денег, университет даст грант и студент будет продолжать учиться даже не платя.

Для американского университета важен престиж - рейтинг, который определяется в частности успехами его выпускников. Для университета выгоднее и престижнее взять за бесплатно бедного но способного, и впоследствии гордиться им, демонстрируя его будущие успехи как показатель качества образования,  чем отказать ему и взять за деньги серость, которая ничем себя не проявит и не даст университету повода собой гордиться. Поэтому солидные университеты откажут серости несмотря на предлагаемые деньги, и скорее  возьмут за бесплатно бедного но перспективного.

Просто напомню мои давнии посты..
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=9363.msg420380#msg420380
Просто посмотрите.на результаты..Это смешно..ПОКА КАСАЕТСЯ их..И страшно когда касается НАС..

[диоген]

А на самом деле бесплатность заключалась в том, что большинство оплачивало обучение меньшинства. То есть меньшинство присваивало часть честно заработанного большинством. А это уже попахивает замаскированной эксплуатацией - хорошо за чужой счет потреблять. 
[/quote]
Бесплатность заключалась в том что удовлетворялась потребность общества в развитии техники..В том числе и военной..Что ГАУЧО ну никак не ндравится..Ибо У него есть теперь родина пендосия он там живет и конкурентов на господство ему не надо..Покрайней мере меркантильно..НО НАМ то от таких расуждений сплашной раззор..

В СССР никогда никакого бесплатного образования не существовало. Средства на обучение тех, кому удалось поступить, принудительно отбирали у большинства населения страны через общественные фонды. То есть за обучение студентов платили те, кто высшее образование не получал.

При этом РЕАЛЬНЫЕ доходы и темпы развития общества были выше чем сейчас..ТЫ ЭТО хотел сказать..

А с какой стати они должны платить за обучение соседского лоботряса?  ?

Лоботряс- это священник..Ты против религии..
Вот предположим ты собираешься своих отпрысков отдать в рабочие. Им университет не нужен. А у соседа лоботряс в университет собрался. Вот у тебя с каждой зарплаты отбирают часть заработанного на обучение соседа. Так было организовано якобы бесплатное образование в СССР

Священники в университет..?Круто..А кто трибы будет делать и богу за нас молится..Да ты брат корбонарий хлеще большевиков..

[диоген]

А по сути сказать что-то имеется?????

Имеется..Развития то нет..А есть дегродация..Если знаешь что это слово обозначает..

[диоген]

Таёта - отстойные тачки . Толи дело жигули .  &/

Был даже фильм НАЗАД в будущее где профессор узнав что ЧИП произведен в Японии шибко удивляется ибо тогда Япония производила товары очень низкого качества..
Так что все решают капвложения..СЕйчас их просто нет..А значит и надежды нет..Сделать что то лучшее..

[диоген]

А теперь предсчтавим что пришел к рабочему счет..
Заработано 1000000 р
На милиарды Абрамовичей  Путин и компания
990 000 р
К получению на руки 10 000 р
Плюс угробленная оборона
Плюс угробленная энргетика
Плюс угробленные теплосети
Плюс потерянная продовольственная безопастность..
И тогда бы увидел сей рабочий пушистого зверька..Для себя..
А Путин и К просто сменят место жительства..Делов то..

[диоген]

Дурак.

Мой лучший дружбан в Киеве при СССР работал в научном институте и получал 140 рублей. Сейчас он работает в частной химической фирме, которая занимается фармакокинетическими исследованиями, и получает 2000 баксов в месяц. У него такая машина о которой он при СССР даже в бреду бы не мечтал. Его жена при СССР была учительницей в школе и получала 150 руб. Сейчас она преподает в частном лицее и получает 1500 долларов. Итого семья из 3 человек живет на одни только зарплаты, которые составляют в сумме 3500 тыс. долларов в месяц. 

Заметь - они не занимаются бизнесум, не владеют частными средствами производства и являются наемными работниками.

Так когда их грабили - при СССР или при незалежной?  ?

А теперь Гаучо приведет КАК рванула незалежная по сравнению с УССР..
И в потреблении питания.И производстве СВОИХ автомобилей..Вперед не стесняйся. Сообщи баланс экспорта и импорта..ЗА счет чего он происходить..Прохфессор как всегда думает о себе любимом..НЕ будет Украины ну и..ХРЕН с нею..НО пока наследство совка пилить можно..

[Petrovich]

Petrovich ты забыл восьмой и девятый пункт включить. 8.Превосходно обворовывают.

Кого ?

9.Превосходно бахвальствуют и врут.

Кому и про что ? И как это влияет на среднюю продолжительность жизни ?

Это кстати потому что у них коммунистов нет во власти.Простые формулы,простым фашизмом и заканчиваются.В принципе демократию давно уже надо было посадить на скамью подсудимых,а не спорить,и чего то доказывать.

А есть что предьявить ?

[Petrovich]

Синьоры, длинные очереди за бесплатной похлебкой или стаканом кофе с бутером в США или З.Европе показывают даже по "нашему" ТВ. Сам несколько раз видел - еще до кризиса.

В СССР очереди за бесплатной похлёбкой были ... на предприятиях . Не такие большие , чтобы рабочие успели поесть , зато на каждом предприятии , где были свои бесплатные столовые .

Европа сообщает о выделении миллиардных сумм на помощь в пропитании малообеспеченным своим гражданам - это общеизвестно.

Помнится , в СССР продовольствие тоже зачем-то дотировалось государством . Это такое же выделение миллиардных сумм на пропитание , как и в приведённом вами примере . Зачем СССР дотировал продовольствие , если его граждане , вроде бы , не были малообеспеченными ?

[диоген]

       

Не пытаясь в рамках короткой статьи объять необъятное, назову лишь несколько имен. Был в истории войны такой уникальный эпизод: 19 августа 1941 г. танк КВ из состава 1-го танкового полка 1-й танковой дивизии на дороге Луга-Гатчина встретил, остановил и частично уничтожил колонну из 40 немецких танков; после боя на броне стального богатыря насчитали 156 отметин от прямых попаданий вражеских снарядов. Командир экипажа танка - Зиновий Колобанов, командир батальона - Иосиф Борисович Шпиллер

Вот интересно а в чем тут заслуга командира батальена..Если  танк случайно оказался в нужном месте в нужное время..А главное ЭКИПАЖ попался отчаянный..

И вообще похоже это явреи НАС спасали. А не себя. Что бы вы делали если бы не было соввласти ..А пошли бы на растопку печей..

Сотнями исчислялся перечень "первых лиц" оборонной промышленности, выдающихся ученых и конструкторов. Сотнями тысяч - число "рядовых трудового фронта", не оставивших истории своих имен инженеров, технологов, испытателей, лаборантов, рабочих, без самоотверженного труда которых гениальные конструкторские идеи не смогли бы превратиться в бесконечную череду идущих на фронт эшелонов с танками, пушками и снарядами.

Вот я и говорю…Сотни тысяч явреев в тылу, а миллионы русских на фронте..
Но главное потом вопль о невинно убиенных РУССКИМИ явреев..Тошнит..

Разумеется, советское государство не предприняло даже малейших попыток
для эвакуации тех своих граждан, которых в условиях гитлеровской оккупации ждала не тяжелая, безрадостная, голодная жизнь, а жестокая и неминуемая смерть.

Кстати после оставления Красной Армией некоторых областей ..Евреи были ВЫРЕЗАНЫ именно поляками..История вещь упрямая..
И еще вообще то гораздо больше погибло белорусов и русских..Но именно явреи создают вой ..Лохокостники..

а на приграничных складах были оставлены циклопические горы боеприпасов, вывезти на Восток два миллиона евреев было технически невозможно. Констатация этого бесспорного факта не снимает, однако, вопрос о причинах возникновения такой "реально сложившейся обстановки" и ответственности коллективного "сталина" за судьбу своих подданных.

А теперь поясните почему теже  горы оружия были брошены и наглосаксами и франками..
Тоже коллективный Сталин..? Хотя вроде война уже год как шла и НИКАКОЙ неожиданности небыло..

Это не требовало от государства дополнительных затрат. Черная «тарелка» репродуктора висела на каждой деревенской улице. Газеты издавались многомиллионными тиражами (что-что, но наставлять население «на путь истинный» советская власть умела, и необходимая для этого инфраструктура была создана еще задолго до войны).

Угум ВСЕМ обьяснялась необходимость эвакуации..Только кто стронется в неизвестность
Пешком..(Жд были забиты под завязку) Об обстрел авиации немцев..Лучше думать что немцы по сравнению с русскими культурная нация..Ачто.. утилизировали яврев давольно культурно..

Но ничего не было сделано. Абсолютно ничего. Более того, в первые, решающие для судеб еврейского населения приграничных областей дни, на «старой границе» (т.е. советско-польской границе 1939 г.) продолжали действовать погранзаставы, которые задерживали всех, у кого не было специального разрешения на выезд или… партбилета!

Интересно..
А как иначе выловить диверсантов и шпионов..? Кто то все же сеть связи разрушил..
Вот интересно если бы МЫ проиграли войну..Какова бы была судьба этих  будущих Лохокостников.?

("гитлеровцы согнали к противотанковому рву несколько тысяч мирных советских граждан"),
или идеологически выгодные штампы ("рабочих-стахановцев",  "родителей и жен красноармейцев…").

Обратите внимание лохокостники не считали явреев советскими гражданами..
НО..

Вот и все. Ни один партизанский штаб, ни один партизанский отряд не получил ни одного приказа, связанного с задачей освобождения еще живых узников еврейских гетто, предотвращения массовых расстрелов и.т.п. В скобках заметим, что командование польской Армии Крайовой такие задачи командирам своих партизанских отрядов ставило - разумеется, реальные результаты были очень невелики.

Т е боевые соединения должны были лечь костьми ради НЕСОВЕТСКИХ граждан.. $

[диоген]

В СССР очереди за бесплатной похлёбкой были ... на предприятиях . Не такие большие , чтобы рабочие успели поесть , зато на каждом предприятии , где были свои бесплатные столовые .

Помнится , в СССР продовольствие тоже зачем-то дотировалось государством . Это такое же выделение миллиардных сумм на пропитание , как и в приведённом вами примере . Зачем СССР дотировал продовольствие , если его граждане , вроде бы , не были малообеспеченными ?

А сейчас вообще столовые при предприятиях ликвидировали..
ДОРОГО для работников..
Надеюсь многие понимают что это скажется гна здаровье..НО..Поезд ушел..Готовтесь к ранней смерти..

[morgan]

Кого ?

Кому и про что ? И как это влияет на среднюю продолжительность жизни ?


А есть что предьявить ?

Какие Вы интересные вопросы задаете.Видимо только из младшей группы детского сада вывалились.Или Вы считаете всучивание пустой бумажки,под именем доллар,взамен реальных ресурсов-это не воровство? Это кстати одна из предьяв той самой демократии.Уж наверное жирный ворюга дольше проживет,чем те ,которых он обобрал.А предьявить есть чего,а то это бандитствующая старуха, все корчит из себя непорочную деву.

[Хендар]

В СССР очереди за бесплатной похлёбкой были ... на предприятиях . Не такие большие , чтобы рабочие успели поесть , зато на каждом предприятии , где были свои бесплатные столовые .

Помнится , в СССР продовольствие тоже зачем-то дотировалось государством . Это такое же выделение миллиардных сумм на пропитание , как и в приведённом вами примере . Зачем СССР дотировал продовольствие , если его граждане , вроде бы , не были малообеспеченными ?

- интересный поворот интеллигентской мысли. Я сначала возмутился. а потом призадумался - а действительно, в чем разница? Я же сам тут привожу слова Маркса, что социализм рождается из недр капитализма. Может это и есть росток социализма в капитализме?

[Petrovich]

- интересный поворот интеллигентской мысли. Я сначала возмутился. а потом призадумался - а действительно, в чем разница? Я же сам тут привожу слова Маркса, что социализм рождается из недр капитализма. Может это и есть росток социализма в капитализме?

А что там Маркс говорил про крах социализма ?

[Хендар]

Да ничего не говорил - вопроса такого нет - капитализм одолевал феодализм несколько веков с зигзагами туда и сюда. Пока не произошел принципиальный отрыв средств труда о тех, при которых возможен капитализм, его реставрация вполне реальна. Тем более это был первый опыт.

[Gaucho]

Ты можешь теперь как то объяснить, откуда взялись 50 % доли оплаты труда в ВВП ??  +@> +@> +@>    

Естественно могу.  А ты сомневался?  +@>

Открываем сайт российского госкомстата и смотрим статистику за 2007 год. Сначала посмотрим статистику по ВВП.  http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/i000610r.htm

33 111.4 млрд. руб. - это при населении России 142,2 млн. составляет 232850 руб. 91 коп. в год на человека. Разделим на 12 месяцев и получим 19404 руб. 24 коп. Это месячный ВВП на одного человека в 2007 году.

Теперь залазим на страницу - уровень жизни населения. http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/07-01.htm

Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников организаций, руб. (2007) - 13527,4.

Получаем 69,7%.

Есть претензии к госкомстату РФ?  +@>

Теперь насчет указанной цифры. Открываем страницу госкомстата - Формирование ВВП по источникам доходов.http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/i000840r.htm

Как я уже указал, ВВП был 33111.4 млрд. руб. Его источники:

Зарплата - 15304.2
Налоги - 6199.8
Прибыль  - 11607.4

Итого за год зарплата составила 46% ВВП. Насчет цифры 51% - читай внимательно, это за первый квартал. Поквартальные данные здесь: http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/i000850r.htm


Для сравнения - в США доля зарплат и прочих социальных выплат в ВВП - 57%.

Вот так и всегда с буржуйской сволочью. Где ни копни, везде открываются ложь и обман.

Вот так всегда с красной сволочью. Врут и не покраснеют ибо и без того красные.  +@>

[Gaucho]

И как результат выпускают

"Тридцать два миллиона взрослых американцев не умеют читать и писать и испытывают из-за этого трудности при приеме на работу,

В США грамотность 99%.

Literacy:   
definition: age 15 and over can read and write
total population: 99%
male: 99%
female: 99% (2003 est.)  

Среди малообразованных в основном негры и латиносы. Найти малограмотного белого нелегко.

[Gaucho]

Тойота выводит свои заводы из штатов, не из - за  того ли, что местный персонал "слишком образован".

Нет, из-за того что слишком дорогой. Не будешь же ты утверждать что население какого-нибудь Таиланда образованней американцев.  +@>

[Gaucho]

Я понинаю, что есть незнающие, есть глупые, есть лгуны, есть просто идиоты. Но что бы все так органически слилось в одного человека... в fargo $
Только на БФ единственный и неповторимый fargo

Да, это наше народное достояние. Его нужно беречь и за деньги показывать.  +@>

[Gaucho]

Petrovich ты забыл восьмой и девятый пункт включить. 8.Превосходно обворовывают.

Я долго пытался припомнить - где и когда меня американцы обворовали.  +@> За 6 лет так и не вспомнил ни одного случая. Зато вспомнил как у кассы бумажник забыл, и мне его вернули - ни один цент не пропал.