Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[А. Ю. Экономов]

MrMister прав Сша никогда не о ком не задумывалась И сей час её политика направлена против РФ  Война уже давно началась!! Но посмею предположить что до оружия не дойдет!! Или только в крайнем случае!

то ли дождик, то ли снег - то ли будет, то ли нет.

Скоко ума у человека...

[Hagalaz]

Поэт неудачник Лучше бы по делу!! Пока такие как ты есть РФ из жопы не выбраться!

[А. Ю. Экономов]

Поэт неудачник Лучше бы по делу!! Пока такие как ты есть РФ из жопы не выбраться!

По делу? - это тебе в сортир.

[Hagalaz]

Для кого как? Для тебя может и в сортир! В общем эту мудозвонь пора заканчивать!!! Харе и точка!!!

[А. Ю. Экономов]

Для кого как? Для тебя может и в сортир! В общем эту мудозвонь пора заканчивать!!! Харе и точка!!!

Так удавись, кто мешает? Плохо прячешься, чудик...

[Hagalaz]

Может закончишь трепаться?

[А. Ю. Экономов]

Может закончишь трепаться?

Предупреждал уже, я форумёх пародирую.

[kamysy2]

Может закончишь трепаться?

Предупреждал уже, я форумёх пародирую.

Пародируют на эстраде!

[А. Ю. Экономов]

Может закончишь трепаться?

Предупреждал уже, я форумёх пародирую.

Пародируют на эстраде!

Ты, к примеру, здравый смысл пародируешь, а ведь не актёр.

Иди, "Вирусы мозга" Р. Докинза читай.

[Голота]

Если бы США оказались на месте СССР в окружении врагов, пережили бы ВОВ. так, как ее пережил СССР, то и гонки вооружений не потребовалось - США были бы просто стерты с карты Мира…

Франция в войне 1940 г. потеряла 100 тысяч убитыми, ранеными и пропавшими без вести и... сдалась. Эта цена (1 потеря на 1000 жителей) и является ценой личной свободы, но с порабощением всего государства в целом.
СССР только убитыми потерял каждого седьмого человека, но победил. Это цена не личной свободы, а свободы всего общества (причем не только своего, советского, русского, но и европейского, в том числе и Франции, ведь ее-то освободили, получается, мы)…
http://www.patriotica.ru/history/golenkov_stalin.zip

Из Башкирии ушло на фронт более 700 000 (каждый третий), вернулось меньше половины.

Абсолютно те же люди и те же элиты осуществляли и осуществляют управление страной…

Не спорю.

Григорий Котовский – Борис Березовский, какая разница?
Один рубил шашкой тамбовские головы, другой – зелёную «капусту»…

А. Гайдар - Е. Гайдар: дед экспроприировал/коллективизировал, внук – прихватизировал. Всё нормальненько, так и должно быть!

…этот строй и это руководство прокрутили такую аферу, то они это планировали изначально.
- А что предположит наивный советский человек? Что советский строй хотел как лучше и что боссы искренне строили социализм, а потом  вдруг под влиянием плохого запада и плохих бюрократов в одночасье передумали и решили поменять систему…

Всё было проще: поначалу деды хотели осчастливить всё человечество, а потом решили ограничиться внуками.

Лев Борисович Каменев… старый большевик, …становится чрезвычайно полезным для Ленина его заместителем по всем хозяйственным делам…
Женат он на сестре Троцкого, Ольге Давыдовне. Сын его, Лютик, еще очень молод, но уже широко идет по пути, который в партии называется "буржуазным разложением". Попойки, пользование положением, молодые актрисы…
Борис Бажанов. Воспоминания бывшего секретаря Сталина

Так что, ОНИ изначально были склонны к «излишествам»

Когда появился Гитлер, они начали взывать к патриотизму русского народа, а возник Израиль – повернулись в другую сторону.

…никакой неожиданности, никакого вдруг не произошло - в нужный момент советское руководство сделало, то что захотело, не нарушая никакой морали или принципов социализма - потому что у них этих принципов и никогда и не было. А что было? - временная удобная система управления экономикой, на тот момент устраивавшая элиту…

«Вдруг» - было: 5 марта и 26 июня 1953 года.

Насчёт «элит» пишут всякое:
http://www.contr-tv.ru/article/culture/2004-04-13/elita
http://www.contr-tv.ru/article/events/2004-04-06/krasnov
http://www.contr-tv.ru/article/manipul/2003-10-03/elita-1
http://www.contr-tv.ru/article/manipul/2003-10-14/elita1
http://www.contr-tv.ru/article/manipul/2003-10-21/elita3
http://www.zdj.ru/friends/172/
http://www.glazev.ru/db/msg/9928

[Голота]

Финансирование американцами Бронштейна-факт…

О Бронштейне. Есть вопрос: Доказательства есть?

Их полно, только я забыл уже, в какую из своих еврейско-фашистских папок засунул.

Вот что есть под рукой:
http://www.duel.ru/publish/magnum_books/Ford.htm
http://www.rusidea.org/index.php?a=450005#_Toc520273884
http://www.rusidea.org/?a=410306

…среди приехавших из США евреев-эмигрантов были активные участники октябрьского переворота, а затем члены большевистского руководства — М.С. Урицкий, В.С. Володарский (Гольдштейн), Ю.М. Ларин (Лурье), Г.Н. Мельничанский, Г. Залкинд, И.И. Иоффе, Г.М. Чудновский, С. Гомберг, Е. Ярчук, В. Боровский, А. Минкин-Менсон, С. Восков. И, наконец, соавтор (с И.Л. Парвусом-Гельфандом) концепции перманентной мировой революции, будущий организатор Красной Армии Л.Д. Троцкий. Он выехал из Америки с паспортом, выданным ему по личному распоряжению Президента США Вудро Вильсона…
http://www.pravaya.ru/faith/13/2611

Троцкий и Зиновьев-Апфельбаум, сопровождаемые тремя сотнями обитателей нью-йоркского гетто, (в числе которых были и таки известные теперь личности как Урицкий и Володарский), таким же образом стартовали, но на пароходе, гружённом новёхоньким оружием, винтовкам и новенькими, ещё в масле американскими револьверами системы «Кольт», из которых они потом будут стрелять в затылок русских людей. Эта банда была задержана в канадском Галифаксе. Но президент Вильсон, сказал своё веское слово – и они плывут дальше. И этой компании стервятников «демократическое» правительство России тоже спокойно позволило прибыть в страну.

Правая рука президента Вудро Вильсона тогда была еврейский банкир Симон Вольф, а левая рука – Верховный судья США еврей Луи Брандис, известный во всём мире сионист. Антирусская политика Америки идёт ещё с 1904 года, когда еврейский банкир Яков Шифф финансировал японцев в войну против России, потому что ему показалось, что к евреям в России относятся без положенного подобострастия…

…еврейский банкир из Гамбурга Макс Варбург открыл счёт для предприятия товарища Троцкого, и что другой человек отвечает за снабжение оружием и боеприпасами и переброску оружия к месту назначения.
Все огромные суммы денег, которые поглощал Петросовет при подготовке к перевороту, ведь надо было кормить и поить всю эту дезертирскую шатию-братию, шли через Стокгольм, где и находился сам Фюрстенберг, он же Ганецкий. Сейчас Фюрстенберг-Ганецкий советский представитель в Риге…

Троцкий, после отречения царя, получает аудиенцию у Якова Шиффа. Получает чек на 20 миллионов долларов. Получает в своё личное распоряжение пароход «Кристианафьорд». Яков Шифф загружает пароход «наганами» и «максимами», а Троцкий набирает добровольцев из числа участников его митингов на Ист-Сайде. Конечно, желающих поехать с Троцким было гораздо больше. На одном Ист-Сайде проживало около 2.5 миллионов евреев из Восточной Европы. Все желающие доехали потом. А Троцкий смог взять только около 270 человек. Все эти евреи, добровольцы-реэмигранты, были поселены Троцким в захваченном Смольном дворце и кормились на деньги Якова Шиффа, спокойно получаемые Троцким в Ленинградском отделении Шиффовского «Ниа банк» в Петрограде…
…внук Якова Шиффа, видный член Нью-йоркского высшего общества признал, что его дед, Яков Шифф, вложил 20 миллионов долларов в большевистский триумф в России. Шиффовская помощь также подтверждена и Еврейским Коммунальным регистром города Нью-Йорка…
20 миллионов долларов в теперешних долларах – это почти миллиард долларов…

…с момента революции вся Россия с её богатствами и населением стала принадлежать евреям…
http://zarubezhom.com/antigulag.htm

[А. Ю. Экономов]

Да-да, а куды подевались российские интеллигенты, профессура - уже в гулаги сели? Кто мешал работать на народ?

Евреи опять... А с кем Ленину работать было, а ведь он призывал  интеллигенцию страну строить. Побрезговала.

[А. Ю. Экономов]

 "когда еврейский банкир Яков Шифф финансировал японцев в войну против России, потому что ему показалось, что к евреям в России относятся без положенного подобострастия…"
*
Банкир дал денег, ориентируясь на "показалось...", а мотивация

"к евреям в России относятся без положенного подобострастия…"?

Это для клинических идиотов.

[Голота]

А вот для идиотов амбулаторных:
«Евреи всего мира объявили войну России!» («Нью-Йорк Сан» от 31 марта 1912 г.)
«Иудея объявила войну Германии!» (“Дейли экспресс” от 24 марта 1933 г.)

Интересно, какой праздник у них в марте, что их всё время на войну тянет?

[Лошкарёв]

    Созерцающий, ну и ну ...
 Ловко передёргиваешь, речь-то шла о тебе и тебеподобным, которые огульно и бедоказательно в СССР видят только плохое, отбрасывая всё хорошее.

Ничем невозможно ЗАПЯТНАТЬ великую попытку построить государство без ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА, без буржуев.
Буржуям не жаль любых денег, чтоб платить негодям, порочащим это великое историческое событие.
 Индра

[А. Ю. Экономов]

А вот для идиотов амбулаторных:
«Евреи всего мира объявили войну России!» («Нью-Йорк Сан» от 31 марта 1912 г.)
«Иудея объявила войну Германии!» (“Дейли экспресс” от 24 марта 1933 г.)

Интересно, какой праздник у них в марте, что их всё время на войну тянет?

Я об аргументации, а ты ёрничаешь. Амбулаторных...

[Лошкарёв]

А вот для идиотов амбулаторных:
«Евреи всего мира объявили войну России!» («Нью-Йорк Сан» от 31 марта 1912 г.)
«Иудея объявила войну Германии!» (“Дейли экспресс” от 24 марта 1933 г.)

Интересно, какой праздник у них в марте, что их всё время на войну тянет?
Я об аргументации, а ты ёрничаешь. Амбулаторных...

Стоит РАЗЛИЧАТЬ евреев от ИУДЕЕВ - последователей расистской религии ИУДАИЗМ. Заблуждающимся не обижаться.
 Индра

[Голота]

Спасибо за вариант главки по Хрущу.
Я ныне как раз думаю, как утрамбовать то, что имею в более-менее приличные размеры для учебника
http://www.rusidea.ru/forum/viewtopic.php?p=22325#22325

Не забудьте указать в своём учебнике разницу числа упоминаний слова «коммунист» в сталинской и хрущёвской конституциях: 2 против 27-и.

Конституция государства (Основной Закон), это очень серьёзный документ, где каждое слово имеет большой вес. Если сравнить смыслы статей, в которых употребляется слово «коммунист», то можно увидеть, что послесталинские изменения неслучайны:

Конституция-36, статья 126:
В соответствии с интересами трудящихся и в целях развития организационной самодеятельности и политической активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право объединения в общественные организации: профессиональные союзы, кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и оборонные организации, культурные, технические и научные общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов рабочего класса и других слоев трудящихся объединяются во Всесоюзную коммунистическую партию (большевиков), являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за укрепление и развитие социалистического строя и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных.
…
Конституция-77, статья 6:
Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза…

Здесь мы видим два различных принципа формирования правящей элиты: в сталинской конституции партия большевиков прописана как одна из форм объединения «наиболее активных и сознательных граждан», а в хрущёвской – «руководящей» изначально, без какой-либо конкуренции и оговорок.

Также нелишне задаться вопросом: из каких слоёв общества Сталин мог черпать надёжные управленческие кадры?
Из родственников царствующей династии (аристократии)? – Так, вырезали всех поголовно.
Из «ленинской гвардии»? – Так, ко времени принятия новой Конституции эта «гвардия» проявила свою воинственную антигосударственность вполне наглядно! 

Во все времена человеческой истории этот вопрос возникал так или иначе, и занимал он всех правителей. У Сталина этот вопрос решался вот так, как написано в статье 126: «активные и сознательные граждане».

Максим Калашников, например, предлагает воспитывать государственную элиту на военных сборах и в специальных лагерях по типу SS.
Перегибает товарищ, но не сильно: я тоже думаю, что не может быть места на государевой службе тому, кто уклонился от службы военной.

[Голота]

Второе упоминание слова «коммунист» в сталинской конституции касается избирательной системы:

Конституция-36, статья 141
Кандидаты при выборах выставляются по избирательным округам.
     Право выставления кандидатов обеспечивается за общественными организациями и обществами трудящихся: коммунистическими партийными организациями, профессиональными союзами, кооперативами, организациями молодежи, культурными обществами.

Конституция-77, статья 100:
Право выдвижения кандидатов в депутаты принадлежит организациям Коммунистической партии Советского Союза, профессиональных союзов, Всесоюзного Ленинского Коммунистического Союза Молодежи, кооперативным и другим общественным организациям, трудовым коллективам, а также собраниям военнослужащих по воинским частям…

Вроде бы смысл одинаков, если не считать перестановки слов местами: у Хрущёва на первом месте оказалась КПСС, а «общественные организации» прицеплены в конце для массовки.

Понятно, что такая перестановка слов неслучайна, и что она противоречила намерениям Сталина, который в октябре 1952-го ликвидировал Политбюро и собственный пост генсека, согласившись по настоянию «красных» занять должность одного из 11-и секретарей Президиума ЦК КПСС. При этом центр власти в стране явно переместился в Совет Министров СССР, который по-прежнему возглавлял И.В. Сталин.

Такое нехитрое сравнение двух текстов приводит к выводу, что Хрущёв совершил антиконституционный переворот, и что КПСС узурпировала государственную власть в самом извращённом виде – стала командовать всей жизнью в стране, ни за что не отвечая конкретно.

[Голота]

Другой занимательный вопрос, ответа на который нельзя найти ни в каком учебнике, озвучила Ирина Арзамасцева:

…август 1991 года показал, что даже власть людей, называющих себя коммунистами, может оказаться антинародной, если она имеет четкие представления только о частной собственности, очень слабые - о государственной и не имеет никаких представлений о собственности общественной…
http://www.geocities.com/marxparty/anpubl/2001/december1/fantazi.html

Она озадачила меня ещё больше, чем Павел Краснов своим сравнением «Страны-корпорации» с «японским чудом»…

В самом деле, разве понятие государственной собственности не является синонимом общественной или общенародной?
Открываем последнюю советскую Конституцию:

Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет социалистическая собственность на средства производства в форме государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной собственности.
Социалистической собственностью является также имущество профсоюзных и иных общественных организаций, необходимое им для осуществления уставных задач.
Государство охраняет социалистическую собственность и создает условия для ее преумножения.
Никто не вправе использовать социалистическую собственность в целях личной наживы и в других корыстных целях.

Статья 11. Государственная собственность - общее достояние всего советского народа, основная форма социалистической собственности.
     В исключительной собственности государства находятся: земля, ее недра, воды, леса. Государству принадлежат основные средства производства в промышленности, строительстве и сельском хозяйстве, средства транспорта и связи, банки, имущество организованных государством торговых, коммунальных и иных предприятий, основной городской жилищный фонд, а также другое имущество, необходимое для осуществления задач государства.

     Статья 12. Собственностью колхозов и других кооперативных организаций, их объединений являются средства производства и иное имущество, необходимое им для осуществления уставных задач.
     Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними в бесплатное и бессрочное пользование.
     Государство содействует развитию колхозно-кооперативной собственности и ее сближению с государственной.
     Колхозы, как и другие землепользователи, обязаны эффективно использовать землю, бережно относиться к ней, повышать ее плодородие.

     Статья 13. Основу личной собственности граждан СССР составляют трудовые доходы. В личной собственности могут находиться предметы обихода, личного потребления, удобства и подсобного домашнего хозяйства, жилой дом и трудовые сбережения. Личная собственность граждан и право ее наследования охраняются государством…

Такое же понимание общенародной собственности прописано в БСЭ.

Однако вопрос остаётся: всегда ли так было?