В чём смысл жизни?

[rammstein]

В вашем же примере содержится и ответ - почему дети поступали именно так. Территория возле многоквартирного дома находится в общем пользовании жильцов, дети мирно играли на травке у себя под окнами, и тут некая бабушка возомнившая что ей принадлежит место под окнами, начала копать, сажать, огораживать т.е. самовольно присвоила себе право пользования прилегающей территорией в пику всем прочим жильцам, вполне естественно негативное отношение к такому неуважению и самоуправству. Если бы бабушка вынесла вопрос на совет домоуправления о необходимости создания клумбы на прилегающей территории и ее бы поддержали другие жильцы то ситуация была бы другой, никто бы клумбу не трогал, а наоборот ухаживали бы за ней.

Вот по этому русские и живут плохо. 

[belvic]

Вот по этому русские и живут плохо. 

Конечно, плохо.
следствие дурного воспитания последних лет сто.
Правда вынужден отметить, что ныне ситуация выправляется.
Злобы и вражды, а так же НЕ продуманности в дальнейших действиях становится меньше.

[Добрыня Никитич]

В вашем же примере содержится и ответ - почему дети поступали именно так. Территория возле многоквартирного дома находится в общем пользовании жильцов, дети мирно играли на травке у себя под окнами, и тут некая бабушка возомнившая что ей принадлежит место под окнами, начала копать, сажать, огораживать т.е. самовольно присвоила себе право пользования прилегающей территорией в пику всем прочим жильцам, вполне естественно негативное отношение к такому неуважению и самоуправству. Если бы бабушка вынесла вопрос на совет домоуправления о необходимости создания клумбы на прилегающей территории и ее бы поддержали другие жильцы то ситуация была бы другой, никто бы клумбу не трогал, а наоборот ухаживали бы за ней.

А почему в США никто не топчет любую клумбу без всяких теоретических обоснований?

[VadimE]

А почему в США никто не топчет любую клумбу без всяких теоретических обоснований?

Голословное утверждение, выключите свет, уберите полицаев и не только клумбу но и всю США разнесут на мельчайшие кусочки.

[VadimE]

Вот по этому русские и живут плохо. 

Нет не поэтому, а потому что негодяям живется хорошо. Когда негодяев рассадят по клеткам русским, как и другим честным трудолюбивым народам будет жить хорошо.

[Добрыня Никитич]

Голословное утверждение, выключите свет, уберите полицаев и не только клумбу но и всю США разнесут на мельчайшие кусочки.

Этого нет даже в самых черных районах. Кстати, что-либо пиzdить в США смысла мало. Невозможно продать, а стоящее что-то не спиzdить.

У нас сpizdил телевизор, продал - месяц кушаешь. Там ты его с трудом продашь за $5-10, чего тебе это добавит? Поэтому их там просто выбрасывают в помойку.

[rammstein]

Голословное утверждение, выключите свет, уберите полицаев и не только клумбу но и всю США разнесут на мельчайшие кусочки.

А зачем им это всё делать? Они работают, созидают. У них воспитание направлено на улучшение мира вокруг.

У русских (и многих других народов) на захват и грабёж чужого. Понятно, когда у русских "выключишь свет", грабёж начнётся гиганский. Это же среда обитания русских.

Зависит это от умения работать. Трудолюбивый народ не идёт других грабить. Зачем? Он может это всё сам делать.
(Во времена Ельцина больше половины Думы ездили на ворованных из западной Европы машинах. В основном из Германии. Вы видели, чтобы немцы воровали российские машины? да и зачем им чужие машины, если немцы могут сами делать машины)

Ленивый, мало что умеющий народ ищет чего бы украсть, урвать, чего бы (из полезных ископаемых) продать. Он падкий на чужое.

И такой народ впадает в потреблятство. Что мы и наблюдаем в России. Русским подавай всё западное, сами ничего не умеют производить.

Нет не поэтому, а потому что негодяям живется хорошо. Когда негодяев рассадят по клеткам русским, как и другим честным трудолюбивым народам будет жить хорошо.

Сажай, не сажай. Ничего не улучшиться. Потому что причина бедной жизни совсем в другой области. В индустриально-развитых странах богатые тоже есть. Однако, и бедные живут хорошо. Высокое социальное обеспечение.


Двигателем прогресса является человек. Если человек сидит сложа руки, мир вокруг него в лучшую сторону не изменится. Следовательно, человек должен проявлять частную инициативу.

Для проявления частной инициативы ему нужна экономическая и политическая свобода в рамках закона.

В индустриально-развитых странах экономические и политические свободы граждан реализуются надлежащим образом.

В России частная экономическая и политическая инициатива граждан регулярно уничтожается, сдерживается со стороны государства.


Главной причиной этому является тотальное неуважение к частной собственности. В России не рассматривают частную собственность как неприкосновенное, безоговорочное право владения человека на созданные им

духовные, материальные, интеллектуальные ценности. Мало того, частную собственность рассматривают как воровство, как преступную составляющую.

В таких условиях у человека опускаются руки. Какой смысл созидать, всё равно эту собственность забирут "в общество".


А без частной инициативы не возможен и индустриальный рынок, который способствует научно-технической революции и экономическому процветанию.

Индустриальный рынок дисциплинирует человека, учит его находить экономические компромиссы. Это способствует гораздо меньшей криминальной обстановке.

И так далее.

Вот в этом суть, а не в наличии богатых.

И не забывайте, что ваши богатые живут за счёт достижений западного человека и на западные деньги. На труде русского человека и на рубле жировать не приходится.

[Marquis]

Хм.....Не знала, что французский и английский один и тот же язык. Спасибо, что просветили. "=?

Таня, Канада говорит на Английском везде, кроме Квебека. Можете мне поверить на этот счет.

[Marquis]

Я не о Московии спрашивала, а о Руси. Отдельными княжествами, а не государствами они были. Это разные вещи.
Историю желательно тщательнее изучать, легче будет полемизировать.

Вы не спрашивали, Таня. Я провел параллели между зверствами европейцев в Америке в 16 веке и московитов при захвате независимого государства Новгорода в том же 16 веке. Никаких княжеств и Руси в те времена не было уже 300 лет.

[Marquis]

Вот по этому русские и живут плохо. 

не уверен что это факт. Многие русские живут очень неплохо.

[rammstein]

не уверен что это факт. Многие русские живут очень неплохо.

2/3 россиян живут от зарплаты до зарплаты. По немецким меркам это бедность.


А те, кто живут хорошо.
За счёт своих изобретений и научно-технического прогресса? За счёт труда российского человека, его новшеств. за счёт рубля?

Совершенно нет!
Всё вокруг них западное.

В США есть сильный внутренний рынок.
В Германии есть сильный внутренний рынок.

В России нет.

[егор123]

Рамсштенейн- ты -дурак-руский волхв

[егор123]

2/3 россиян живут от зарплаты до зарплаты. По немецким меркам это бедность.


А те, кто живут хорошо.
За счёт своих изобретений и научно-технического прогресса? За счёт труда российского человека, его новшеств. за счёт рубля?

Совершенно нет!
Всё вокруг них западное.

В США есть сильный внутренний рынок.
В Германии есть сильный внутренний рынок.

В России нет.
[

[VadimE]

А зачем им это всё делать? Они работают, созидают. У них воспитание направлено на улучшение мира вокруг.

Вы живете в иллюзорном мире, во время традиционных распродаж в США в маркетах такая давка что порой гибнут люди растоптанные под ногами напирающей толпы, это так пример насколько американский гражданин падок на халяву, мечта любого американца заработать столько денег чтобы всю оставшуюся жизнь вообще ничего не делать, об этом известно всем наверно кроме вас. Это прекрасный стимул для развития и для улучшения жизни вокруг - хапнуть нормально а потом поплевывать на всех св высоты своего положения.

У русских (и многих других народов) на захват и грабёж чужого. Понятно, когда у русских "выключишь свет", грабёж начнётся гиганский. Это же среда обитания русских.

Сколько я живу никогда никого не грабил, по вашему я не русский?

Зависит это от умения работать. Трудолюбивый народ не идёт других грабить. Зачем? Он может это всё сам делать.
(Во времена Ельцина больше половины Думы ездили на ворованных из западной Европы машинах. В основном из Германии. Вы видели, чтобы немцы воровали российские машины? да и зачем им чужие машины, если немцы могут сами делать машины)

Ленивый, мало что умеющий народ ищет чего бы украсть, урвать, чего бы (из полезных ископаемых) продать. Он падкий на чужое.

И такой народ впадает в потреблятство. Что мы и наблюдаем в России. Русским подавай всё западное, сами ничего не умеют производить.

Если вы о том народе что правит сейчас в России - с вами можно согласится, только вот причем здесь русские?

Сажай, не сажай. Ничего не улучшиться. Потому что причина бедной жизни совсем в другой области. В индустриально-развитых странах богатые тоже есть. Однако, и бедные живут хорошо. Высокое социальное обеспечение.

Это наверно от хорошей жизни на Западе ширится протест и революционное движение, а дальше жизнь будет еще лучше.

Двигателем прогресса является человек. Если человек сидит сложа руки, мир вокруг него в лучшую сторону не изменится. Следовательно, человек должен проявлять частную инициативу.

Двигателем прогресса являются интересы общества, и только люди широкой души и взглядов стремящиеся принести пользу всему обществу по настоящему двигают прогресс.

Для проявления частной инициативы ему нужна экономическая и политическая свобода в рамках закона.

Нет нужна поддержка государства и моральная поддержка общества.

И не забывайте, что ваши богатые живут за счёт достижений западного человека и на западные деньги. На труде русского человека и на рубле жировать не приходится.

Уж не за ваш ли счет? Уж не вы ли в условиях Крайнего севера бурите скважины или сидите на рудниках? Если нет, то с какого боку тут вышел западный человек?
[/quote]

[rammstein]

Вы живете в иллюзорном мире, во время традиционных распродаж в США в маркетах такая давка что порой гибнут люди растоптанные под ногами напирающей толпы, это так пример насколько американский гражданин падок на халяву, мечта любого американца заработать столько денег чтобы всю оставшуюся жизнь вообще ничего не делать, об этом известно всем наверно кроме вас. Это прекрасный стимул для развития и для улучшения жизни вокруг - хапнуть нормально а потом поплевывать на всех св высоты своего положения.

Вообще то я задавал вопрос, для чего американцам разрушать всё вокруг себя, если их деятельность направлена на улучшения мира вокруг себя?

Очень упрощённо:
Проходит русский около клумбы цветов, всё повырывает, вытопчет. Никакие уговоры не помогают.
Проходит американец (немец, швед, японец и т.д.) около клумбы с цветами. Цветы целы. Ему и не надо напоминать, чтобы не рвал цветы.

В основе такого поведения лежит отсуствие понимания и уважения частной собственности русским человеком. Русский не понимает на подсознательном уровне, что цветы это чей то труд. Он не уважает чей то труд.
Американец (и другие) понимают это и уважают частный труд.


Рождественские распродажи действительно собирают много людей. Наверно, кого то и когда то задавили. В Германии тоже такое есть. Давятся в основном иностранные граждане. Сам видел, как турки, русские ломились что бы быть первыми. Да и в каждой стране есть люди, у которых инстинкты остаются на уровне животных. США, например, проживает очень много национальностей различного уровня развития. Ничего удивительного.

Сколько я живу никогда никого не грабил, по вашему я не русский?

Я говорю в историческом контексте. История СССР, РИ вся состоит из грабежа и эксплуатации других народов.

Если вы о том народе что правит сейчас в России - с вами можно согласится, только вот причем здесь русские?

А кто Путин? И какая разница между современной Россией и СССР?

Никакой! Как в экономике, так и в политике.

Это наверно от хорошей жизни на Западе ширится протест и революционное движение, а дальше жизнь будет еще лучше.

"Широты" не вижу. Случаются регулярно различные протесты. Какое то увеличение в общем развитии не наблюдаю.

Двигателем прогресса являются интересы общества, и только люди широкой души и взглядов стремящиеся принести пользу всему обществу по настоящему двигают прогресс.

Не заметил. Пока что двигают прогресс западные страны. А в них всё направлено на защиту частной собственности. Государство стоит на сохранении частных интересов каждого человека. Суды. Социальная система.

Не верите?! Читайте права человека. Они полностью направлены на защиту частных прав и личности человека.

Нет нужна поддержка государства и моральная поддержка общества.

Так оно и делается. Общество на Западе поддерживает частную инициативу человека. Государство тоже. Человек в таком обществе чуствует себя защищённым. Его частная собственность уважается.

Уж не за ваш ли счет? Уж не вы ли в условиях Крайнего севера бурите скважины или сидите на рудниках? Если нет, то с какого боку тут вышел западный человек?

Люксус, в котором купаются ваши олигархи, является западный. Русские просто не в состоянии такой люксус создать. Для этого нет ни технических, ни умственных, ни материальных предпосылок.
Олигархи покупают всё западное. Или люксусные автомобили, яхты олигархов являются шедевром ума русского инженера/конструктора?

Это касается и остальных людей. Почти всё вокруг - это ум, конструкция, изобретение западного человека.

Уберите всё вокруг Вас лично западное. И Вы увидите, где вы находитесь в своём развитии.

Оборудование для добычи нефти и газа, и других полезных ископаемых, является западным.

У России нет ни технологий, ни оборудования. Просто не в состоянии проектировать и создавать.

Прекрасный пример "Северный поток", скоро и "южный поток". Всё западные технологии. Россия не в состоянии технически их осуществлять.


Так же было и в СССР.

[Spasin]

Вот по этому русские и живут плохо. 

ВСЕ БЕДЫ В РОССИИ, - ОТ БЕЗНАКАЗАННОСТИ ВЛАСТИ! Снимем неприкосновенность с депутатов, они скинут ёё с президента, тот уберёт от "кормушки" свою жадную хевру... Процесс пошел, наконец - то

[VadimE]

Очень упрощённо:
Проходит русский около клумбы цветов, всё повырывает, вытопчет. Никакие уговоры не помогают.
Проходит американец (немец, швед, японец и т.д.) около клумбы с цветами. Цветы целы. Ему и не надо напоминать, чтобы не рвал цветы.

Все настолько упрощенно - что даже невозможно понять о чем речь, вы о чем вообще? Я живу в Ростове, все лето у нас цветут цветы на клумбах, никто их не топчет и не рвет, во времена СССР я жил в другом городе - клумбы тоже чувствовали себя прекрасно, благоухали и радовали глаз. В чем и кого вы пытаетесь убедить, или надо не верить глазам своим а поверить вам?

В основе такого поведения лежит отсуствие понимания и уважения частной собственности русским человеком. Русский не понимает на подсознательном уровне, что цветы это чей то труд. Он не уважает чей то труд.
Американец (и другие) понимают это и уважают частный труд.

А что же лежит в основе вашего поведения? Откуда столько ненависти и лжи? У меня в жизни тоже не всегда все гладко, случалось быть ограбленным и избитым ночью на улице, но я из за этого не стал ненавидеть всех и вся.

Рождественские распродажи действительно собирают много людей. Наверно, кого то и когда то задавили. В Германии тоже такое есть. Давятся в основном иностранные граждане. Сам видел, как турки, русские ломились что бы быть первыми. Да и в каждой стране есть люди, у которых инстинкты остаются на уровне животных. США, например, проживает очень много национальностей различного уровня развития. Ничего удивительного.

Никто не пытается идеализировать абсолютно каждого представителя какой-либо национальности, среди русских хватает мрази которую нужно уничтожать, однако основа русского народа и русской души прекрасна, велика и великодушна.

Я говорю в историческом контексте. История СССР, РИ вся состоит из грабежа и эксплуатации других народов.

Вы снова что-то путаете и врете, в историческом контексте грабежи и эксплуатация конек англосаксов, никто с ними в этом не может сравниться.

"Широты" не вижу. Случаются регулярно различные протесты. Какое то увеличение в общем развитии не наблюдаю.

Вы не будете ее видеть вплоть до того момента, пока эта широта не даст вам в глаз и по голове, хотя и после ваша реакция вряд ли будет адекватной.

[rammstein]

ВСЕ БЕДЫ В РОССИИ, - ОТ БЕЗНАКАЗАННОСТИ ВЛАСТИ!

Горе от ума народа.

[rammstein]

Все настолько упрощенно - что даже невозможно понять о чем речь, вы о чем вообще?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?PHPSESSID=cd2a3d0g1n31n4rldg8j20l536&topic=108502.msg2372435#msg2372435

Я живу в Ростове, все лето у нас цветут цветы на клумбах, никто их не топчет и не рвет, во времена СССР я жил в другом городе - клумбы тоже чувствовали себя прекрасно, благоухали и радовали глаз. В чем и кого вы пытаетесь убедить, или надо не верить глазам своим а поверить вам?

Поздравляю. Значит у вас в Ростове уважают частный труд, частную собственность человека!
А я Вам привёл реальный пример с бабушкой, из жизни. Клумба постоянно вытаптывалась, цветы срывались, деревца обламывали.

А что же лежит в основе вашего поведения? Откуда столько ненависти и лжи? У меня в жизни тоже не всегда все гладко, случалось быть ограбленным и избитым ночью на улице, но я из за этого не стал ненавидеть всех и вся.

Я как раз очень спокоен и без ненависти обсуждаю правдивые исторические факты.

Никто не пытается идеализировать абсолютно каждого представителя какой-либо национальности, среди русских хватает мрази которую нужно уничтожать, однако основа русского народа и русской души прекрасна, велика и великодушна

Это тщеславие и национализм. Русские ничем не лучше других в "великодушии и душе".

Вы снова что-то путаете и врете, в историческом контексте грабежи и эксплуатация конек англосаксов, никто с ними в этом не может сравниться.

Здесь противоречие.

Англосаксы живут хорошо. Основа хорошей жизни - это собственный созидательный труд, индустриальный рынок с уважением частной собственности. Везде, где они живут, всё процветает.


Россия всегда захватывала и грабила всех вокруг. При Петре I на военные нужды расходовалось 90% бюджета. Нищета. Коррупция.

СССР имел три периода развития. 1.Индустриализация в 30-х, проведённая западными фирмами в СССР. 2. Это активное сотрудничество с нацисткой Германией 1939-41 года, когда СССР получал оборудование и технологии из Германии. 3. Это послевоенный грабёж восточной Европы, когда сотни миллионов различного технического оборудования были вывезены в СССР. Свыше 5500 предприятий было демонтировано и вывезено в СССР.

Только немцев было угнано на принудительные в СССР 1,3 млн человек. Не говоря уже о 200 тысяч инженеров, конструкторов, учёных, которые были вывезены в СССР и заложившие всю послевоенную промышленность.
Первая атомная бомба в СССР сделана трофейными немцами.
Первая АЭС в СССР создана трофейными немцами.
Спутник в СССР запущен трофейными немцами. Гагаринская ракета - это немецкая разработка.
СССР вывез из Германии 9 современных подводных лодок и специалистов к ним. Подводный флот заложен немцами.
Тот же автомат калашникова в реальности сконструирован Хуго Шмайсером.

И так далее.

Постепенно всё это пришло в упадок. Ворованное - это же не своё. Ума нет развивать это всё. Одно дело воровать. Другое дело самому грызть гранит науки. Именно это и не получается. Это и есть причина экономического краха СССР.

Алан Бесанкон в 1980-ом году: "Советская экономика не может самостоятельно развиваться, так как у неё нет внутренних импульсов для развития. Ей нужно постоянно захватывать экономически выше развитые области и их грабить, чтобы выжить. В изолированом состоянии советская экономика показывает естественную тенденцию к краху."

Вы не будете ее видеть вплоть до того момента, пока эта широта не даст вам в глаз и по голове, хотя и после ваша реакция вряд ли будет адекватной.

Здесь проблемы нет. В Европе границы открыты. Любой недовольный может поменять место жительства и улучшить свою жизнь. Тем самым ему не нужны никакие протесты.

За последний десяток лет в Германию переехали миллионы людей из европейских стран. Довольны. Одних поляков свыше миллиона.

Свобода выбора и возможность улучшать свою жизнь способствет снятию напряжения.

[VadimE]

Поздравляю. Значит у вас в Ростове уважают частный труд, частную собственность человека!
А я Вам привёл реальный пример с бабушкой, из жизни. Клумба постоянно вытаптывалась, цветы срывались, деревца обламывали.

Какое отношение клумбы имеют к частной собственности, клумбы это муниципальная собственность, объект благоустройства города.

Я как раз очень спокоен и без ненависти обсуждаю правдивые исторические факты.

Это шутка?

Это тщеславие и национализм. Русские ничем не лучше других в "великодушии и душе".

Это исторический факт, признанный во всем мире и в Германии в частности - памятник Советскому солдату освободителю в Трептов парке.

Англосаксы живут хорошо. Основа хорошей жизни - это собственный созидательный труд, индустриальный рынок с уважением частной собственности. Везде, где они живут, всё процветает.

Они живут хорошо пока в мире царствует зло и насилие, когда в мире воцарится добро и справедливость им придется поменять свои жизненные ориентиры или исчезнуть.

Россия всегда захватывала и грабила всех вокруг. При Петре I на военные нужды расходовалось 90% бюджета. Нищета. Коррупция.

Эта требовала и требует объективная реальность, т.к. всегда находились и находятся охотники поживиться от России территорией и ресурсами.

СССР имел три периода развития. 1.Индустриализация в 30-х, проведённая западными фирмами в СССР. 2. Это активное сотрудничество с нацисткой Германией 1939-41 года, когда СССР получал оборудование и технологии из Германии. 3. Это послевоенный грабёж восточной Европы, когда сотни миллионов различного технического оборудования были вывезены в СССР. Свыше 5500 предприятий было демонтировано и вывезено в СССР.

Только немцев было угнано на принудительные в СССР 1,3 млн человек. Не говоря уже о 200 тысяч инженеров, конструкторов, учёных, которые были вывезены в СССР и заложившие всю послевоенную промышленность.
Первая атомная бомба в СССР сделана трофейными немцами.
Первая АЭС в СССР создана трофейными немцами.
Спутник в СССР запущен трофейными немцами. Гагаринская ракета - это немецкая разработка.
СССР вывез из Германии 9 современных подводных лодок и специалистов к ним. Подводный флот заложен немцами.
Тот же автомат калашникова в реальности сконструирован Хуго Шмайсером.

СССР имел и будет иметь развитие за счет своего великого талантливого народа, что касается сударьа Шмайсера, что помешало заявить об авторском праве, ведь что что а казуистика в Европе действительно на высшем уровне?