Семинар по научному коммунизму

[БаВ]

- В десятый раз напоминаю: Марксизм рассматривает развитие общества как естественный процесс, который разумные люди могут направлять по своему усмотрению, как и любое другое природное явление! Марксизм и рассматривает, кто, зачем и  с какими целями это делает! Кто-то будет с этим спорить?

Люди сами творят свою историю, однако ход общественного развития определяется не их свободной волей и желаниями, а материальными  условиями их жизни.Вспомним причины перехода от первобытного общ. к рабовлад., от рабовл. к федальному, от феодального к капиталистич.
В марксизме -лен. общество рассматривается как целостный организм, в структуре, которого выделяются производительные силы, производственные отношения и определенные ими условия общественной жизни: государство, политика, мораль, философия, наука, искусство, религия.

[БаВ]

Научный коммунизм является составной частью марксизма-ленинизма, в нем выделяются три основных раздела:
1. Учение о закономерностях перехода от капитализма к социализму, о путях и методах завоевания власти трудящимися;
2. Учение о закономерностях становления и развития первой фазы коммунизма - социализма;
3. Учение о закономерностях коммунистического строительства.
Для нашей страны, естественно, первостепенное значение приобретает учение о методах и путях завоевания власти пролетариатом.Без этого не может быть движения дальше.
Обсуждение данной темы нужно начинать с первого пункта.

[Диамат]

Научный коммунизм является составной частью марксизма-ленинизма, в нем выделяются три основных раздела:
1. Учение о закономерностях перехода от капитализма к социализму, о путях и методах завоевания власти трудящимися;
2. Учение о закономерностях становления и развития первой фазы коммунизма - социализма;
3. Учение о закономерностях коммунистического строительства.
Для нашей страны, естественно, первостепенное значение приобретает учение о методах и путях завоевания власти пролетариатом.Без этого не может быть движения дальше.
Обсуждение данной темы нужно начинать с первого пункта.

А что говорит МЛ о самоликвидации социализма и возврате к капитализму, в стране победившего социализма СССР. И что с этим делать конкретно, а не лозунгами и тезисами швыряться. 

[БаВ]

А что говорит МЛ о самоликвидации социализма и возврате к капитализму, в стране победившего социализма СССР. И что с этим делать конкретно, а не лозунгами и тезисами швыряться.

В.И.Ленин отвечал на ваш вопрос так: "Диктатура пролетариата означает не прекращение классовой борьбы, а продолжение её в новой форме и новыми орудиями.Пока остаются классы, пока свергнутая в одной стране буржуазия удесятеряет свои атаки на социализм в международном масштабе, до тех пор эта диктатура необходима"(ПСС, т.44, с.10).
     Нельзя нарушать МЛТ, которая проверена и подтверждена её правильность историей.За нарушения теории будем платить все.
     Что делать? Пролетариату нужно организовываться, выдвигать свой авангард, который будет учить его борьбе.Пока этого нет.

[Диамат]

В.И.Ленин отвечал на ваш вопрос так: "Диктатура пролетариата означает не прекращение классовой борьбы, а продолжение её в новой форме и новыми орудиями.Пока остаются классы, пока свергнутая в одной стране буржуазия удесятеряет свои атаки на социализм в международном масштабе, до тех пор эта диктатура необходима"(ПСС, т.44, с.10).
     Нельзя нарушать МЛТ, которая проверена и подтверждена её правильность историей.За нарушения теории будем платить все.
     Что делать? Пролетариату нужно организовываться, выдвигать свой авангард, который будет учить его борьбе.Пока этого нет.

Опять Лениным прикрылись, опять бла бла. Своих мыслей с учетом полученных знаний МЛТ нет. В СССР этим коммунизм заболтали.
О какой диктатуре пролетариата вы говорите, если в России этой диктатуры на данной момент нет.
СССР разрушил этот авангард пролетариата в лице руководства КПСС и сейчас этот авангард стал строителями капитализма в России. Неужели уже все так нафталином покрылось что вас жутко читать. Это, ни каким образом не существующий пролетариат  ни куда не объединит. И что ужасно, на всех форумах коммунистов одно и тоже. вы что не видите народ такое не поддержит поскольку нечего поддерживать. Такое ощущение как будто вы сейчас в СССР читаете лекции студентам по МЛФ, которая нахер ни кому не нужна было и тогда и сейчас.
Теория МЛТ требует переосмысления после самоликвидации СССР и социализма в России.

[БаВ]

Опять Лениным прикрылись, опять бла бла. Своих мыслей с учетом полученных знаний МЛТ нет. В СССР этим коммунизм заболтали.
О какой диктатуре пролетариата вы говорите, если в России этой диктатуры на данной момент нет.
СССР разрушил этот авангард пролетариата в лице руководства КПСС и сейчас этот авангард стал строителями капитализма в России. Неужели уже все так нафталином покрылось что вас жутко читать. Это, ни каким образом не существующий пролетариат  ни куда не объединит. И что ужасно, на всех форумах коммунистов одно и тоже. вы что не видите народ такое не поддержит поскольку нечего поддерживать. Такое ощущение как будто вы сейчас в СССР читаете лекции студентам по МЛФ, которая нахер ни кому не нужна было и тогда и сейчас.
Теория МЛТ требует переосмысления после самоликвидации СССР и социализма в России.

В данный момент диктатуры пролетариата нет, вы правы, но до 22-го съезда кпсс она была, а отменять её, согласно МЛТ, было нельзя. Нарушили проверенную историей теорию, получили результат.
Вы пишите, что пролетариата не существует, интересно куда он делся?
Вы пишите, что МЛТ требует пересмотра, хорошо, согласен, но в каких моментах? Говорить о пересмотре вообще - несерьёзно.А вот рассмотреть моменты, когда в КПСС стало возможно предательство и почему это рассмотреть нужно, и как такое избежать впредь?

[Диамат]

В данный момент диктатуры пролетариата нет, вы правы, но до 22-го съезда кпсс она была, а отменять её, согласно МЛТ, было нельзя. Нарушили проверенную историей теорию, получили результат.
Вы пишите, что пролетариата не существует, интересно куда он делся?
Вы пишите, что МЛТ требует пересмотра, хорошо, согласен, но в каких моментах? Говорить о пересмотре вообще - несерьёзно.А вот рассмотреть моменты, когда в КПСС стало возможно предательство и почему это рассмотреть нужно, и как такое избежать впредь?

Ну хоть на этом спасибо. От МЛТ нужно взять все базовые утверждения не требующие доказательства, а остальное откинуть в историю. Но нужна личность а не интернетные философы. 

[Сивый Конь.]

Опять Классовые Борцуны и Войцуны повылезали на Семинаре.

Давай на Землю Борцунам и Войцунам военную Погибель!

Других решений нет в Прогрессе Кооммунизма. Даешь Войну, даешь Погибель Борцунам и Войцунам!

Мелькнула на Форуме Прогресная Безпогибельная Мысля у Артура Васильева о Содружном Творчестве Классов, да не созрела, не укрепилась.

Затоптали таковую Борцуны и Войцуны. Словесной пустопорожней бла-блой затопили.

[БаВ]

Ну хоть на этом спасибо. От МЛТ нужно взять все базовые утверждения не требующие доказательства, а остальное откинуть в историю. Но нужна личность а не интернетные философы.

Развивайте дальше свою мысль, что конкретно нужно оставить, а что откинуть?
Почему вы решили, что личность будет действовать по вашему алгоритму?

[БаВ]

Опять Классовые Борцуны и Войцуны повылезали на Семинаре.

На то и семинар, чтобы рассматривать вопрос с разных точек зрения, а не только с вашей.

[Диамат]

Развивайте дальше свою мысль, что конкретно нужно оставить, а что откинуть?
Почему вы решили, что личность будет действовать по вашему алгоритму?

Дискуссировать с вами нет желания, просто на ЦФК когда вы умничали, думал что за вами что есть дельное, а цитировать мантры 150 летней давности не подтвержденные практикой это не есть борьба за коммунизм, которого не будет в обозримом будущем.
Идеология левых пока зашла в тупик. 

[БаВ]

Дискуссировать с вами нет желания, просто на ЦФК когда вы умничали, думал что за вами что есть дельное, а цитировать мантры 150 летней давности не подтвержденные практикой это не есть борьба за коммунизм, которого не будет в обозримом будущем.
Идеология левых пока зашла в тупик.

Почему со мной, разве я тут один?Вы смело замахнулись на МЛТ, а это заинтересует многих, так что выкладывайте свои соображения.

[Диамат]

Почему со мной, разве я тут один?Вы смело замахнулись на МЛТ, а это заинтересует многих, так что выкладывайте свои соображения.

Считаю что эта тема не для этого форума. Что бы не веселить противников социалистического развития России.

[Lbktnfyn-2]

Научный коммунизм является составной частью марксизма-ленинизма, в нем выделяются три основных раздела:
1. Учение о закономерностях перехода от капитализма к социализму, о путях и методах завоевания власти трудящимися;
2. Учение о закономерностях становления и развития первой фазы коммунизма - социализма;
3. Учение о закономерностях коммунистического строительства.
Для нашей страны, естественно, первостепенное значение приобретает учение о методах и путях завоевания власти пролетариатом.Без этого не может быть движения дальше.
Обсуждение данной темы нужно начинать с первого пункта.

- Придётся немножко сделать поправочку! Пролетариата сейчас либо нет, либо он реакционен и это началось уже давно! Надеяться на то, что его можно организовать на какую-то полезную для общества политическую деятельность - бесполезно!
 Кроме того, производственный пролетариат, работающий  в реальном секторе экономики, против "своих" работодателей просто не пойдёт! Просто потому, что забастовкой, например, сделает свою "фирму" банкротом и - прощай зарплата!

[dhs]

- Придётся немножко сделать поправочку! Пролетариата сейчас либо нет, либо он реакционен и это началось уже давно! Надеяться на то, что его можно организовать на какую-то полезную для общества политическую деятельность - бесполезно!
 Кроме того, производственный пролетариат, работающий  в реальном секторе экономики, против "своих" работодателей просто не пойдёт! Просто потому, что забастовкой, например, сделает свою "фирму" банкротом и - прощай зарплата!

и вывод из тобой сказаного
- научный коммунизм это фуфло
- а за одмо и м/л полное фуфло
и из выше сказаного еще один вывод - коммунисты неучи и дерьмо...

[Сивый Конь.]

- Придётся немножко сделать поправочку! Пролетариата сейчас либо нет, либо он реакционен и это началось уже давно! Надеяться на то, что его можно организовать на какую-то полезную для общества политическую деятельность - бесполезно!
 Кроме того, производственный пролетариат, работающий  в реальном секторе экономики, против "своих" работодателей просто не пойдёт! Просто потому, что забастовкой, например, сделает свою "фирму" банкротом и - прощай зарплата!

Райская Доктрина мобилизует и Пролетариат, потому что таковая Всеклассовая.

Пример Вы сами показали на Райском Обогащении от еще Сталинской Мелиорации с Всеклассовым Поворотом рек Сибири в южные пустыни.

Техническое Развитие Всеклассово.

Развитие Искусственного Интеллекта.

Генетические Модификации

И т.д., до Всеклассной Метеоритной Концесветной Защиты с Демонтажем Америки.

[Lbktnfyn-2]

""Цитата: Lbktnfyn-2 от 30 Октябрь 2019, 03:24:42

    - Придётся немножко сделать поправочку! Пролетариата сейчас либо нет, либо он реакционен и это началось уже давно! Надеяться на то, что его можно организовать на какую-то полезную для общества политическую деятельность - бесполезно!
     Кроме того, производственный пролетариат, работающий  в реальном секторе экономики, против "своих" работодателей просто не пойдёт! Просто потому, что забастовкой, например, сделает свою "фирму" банкротом и - прощай зарплата!

и вывод из тобой сказаного
- научный коммунизм это фуфло
- а за одмо и м/л полное фуфло
и из выше сказаного еще один вывод - коммунисты неучи и дерьмо...""

- Вывод из твоей писанины - ты редкостный ублюдок и идиот!
 Именно потому, что в СССР очень многие человекообразины твоего уровня пролезли в компартию и называли себя "коммунистами" таки почти все беды и произошли - такая глупость у власти - страшнее гитлеровского нашествия - то таки да...

[Сивый Конь.]

Отвечу вам аятом из Корана:

«Приведите   ваше   доказательство,   если   вы   говорите   правду» (Аль-Бакара, 111;  Ан-Нам ль, 64).

Печально, что вам, как Исламисту, надо приводить доказательства Истинности Земного Рая из Откровений Аллаха в вашем же Коран. Почему вы сами этих доказательств не нашли??

Вот вам книга "Ад и Рай". Почитайте, Сивый Конь. И поймете, что не нужно "строить" Рай. Потому, что он уже существует.

https://islamhouse.com/ru/books/263718/

Комментарий СК:
Вы даже невнимательны к Откровениям Аллаха в Коране и Хадисах в Книге Умара по вашей ссылке, где прямо говорится, что Рай строится на Земле. Цитирую из книги Умара по вашей ссылке Откровения Аллаха, мимо которых вы проехали с Умаром:

Цитата из Книги Умара:
Смерть объединяет все живые существа на Земле, ставя человека  перед  сложной  этической проблемой.  Одни  люди ежедневно спасают  человеческие  жизни,  помогают  слабым  и  нуждающимся,  поддерживают  родственные  связи  и  гармонию  в  обществе, заботятся  об окружающей среде, жертвуют собой во благо остальных, а другие в это время  проливают  кровь  и  присваивают  чужое имущество,  разрывают родственные  узы  и  насаждают  ненависть  между  людьми, разрушают
природу  и  помышляют  только  о  собственном  процветании.  Однако  и тех, и других ожидает один конец — смерть. 
Что скрывается за этой величайшей тайной человеческого бытия?

В  исламе  ясно  указывается  на  то,  что  человек  получает  возможность прожить на земле только одну жизнь, чтобы познать Аллаха и доказать свою  верность  Ему.  После  описания  стадий  сотворения  человека,  в Священном Коране сказано:

«После этого вы непременно умрете. А потом, в День воскресения, вы непременно будете воскрешены»
(Аль-Муминун, 15-16).
Конец цитаты.

Комментарий СК:
Вам дается только одна Земная Жизнь, чтоб познать Аллаха и доказать Аллаху свою верность.
Заметьте ваша первая Земная Жизнь, не для Войны дается, а для Познания и для доказательства Аллаху своей верности!
Разве не Мирному Райскому Труду Людей учит Аллах через Коммунистов, говоря о том, что Мечи надо перековать на Райские Арала?
 

Цитата из Книги Умара:
Вкусив смерть и соприкоснувшись с миром воздаяния и расплаты,   каждая душа пожелает вернуться на землю и получить второй шанс, но «позади  них  будет  преграда  вплоть  до  того  дня,  когда  они  будут воскрешены»
 (Аль-Муминун, 100).

Расставаясь  с  телесной  оболочкой  в  момент  смерти,  душа  оказывается в  промежуточном  мире,  где она  находится  вплоть  до  наступления  дня воскресения. В тот день ангел Исрафил затрубит в Рог, и истлевшие тела будут воскрешены, а душам будет позволено вернуться в них:
  «Но  раздастся  лишь  один  глас,  и  все  они  окажутся  на поверхности земли»
(Ан-Нази‘ат, 13-14).
Конец цитаты:

Комментарий СК:
Что здесь вам неясного:
Сказано предельно четко, ясно и однозначно по вашей сноске в Книге Умара:
Вы вернетесь в свое Тело повторно только на Земле.

Вопрос стоит, только когда вернетесь:
Заслужив Познанием Аллаха и Доказательством Верности в Мирном Коммунистическом Труде, вы вернетесь в Райское Время в Состав Цивилизации.

Без Познавательных и Трудовых Заслуг пред Аллахом вы будете воскрешены в Земном Аду, как Отбросный мусор Цивилизации. Цивилизация улетит на Высшую Вселенскую Сефиру, а вы остаетесь умирать, как мусорный отброс Цивилизации с другими неверными исламами, которые уже в этой Жизни рвали друг друга, как звери.

Как вы там будете совмещаться в Адской жизни, издеваясь друг над другом, - читайте дальше сами.
Но читая о Адской Жизни, не пройдите вниманием Откровения Аллаха, что некоторых Балбесов, наказанных Земным Адом, Цивилизация из Ада забирает
 

[Кузя]

- Таки одни выдумки подменять другими - просто развлекаться! То таки да...

ты не развлекайся///помогай тому, у кого получается/// 

[Bolotnik]

и вывод из тобой сказаного
- научный коммунизм это фуфло
- а за одмо и м/л полное фуфло
и из выше сказаного еще один вывод - коммунисты неучи и дерьмо...

Коммунизм приемлем вне Гнилизма.  Сейчас Апогей Гнилизма.