Очередной вой о том, как плохо было в СССР (из темы Миф о гонении церкви)

[gentet]

...БАБЫ!

Чо делите?

Обсуждают :как было плохо в СССР, как там церковь гнали.

[Draco]

Лариса,
 И ещё я спрашивала.. Вы помните как Вас рожали?  

Что Вы,sisi,@Лариса@,наверняка,помнит не только,как её рожали,но и то,как её зачали...
 

[Marquis]

Вы так и не поняли о чём я)))
Да я в прицепе и не ожидала, видите  ли такое людям с лебираcтским складом ума не


З.Ы. Извиняюсь что опять называю тролльчихой, ну нет у меня другого выбора.

Отстал я от жизни и ни хрена новый русский язык не понимаю..Что бы эта фраза значила? что она в прицепе? и что это за лебирастский склад ума?

[Draco]

Вы знаете, учить ребенка не принимать безоговорочно за истину даже самые, казалось бы, очевидные вещи-  не самое страшное по по сравнению с тем, чему учит своих детишек папа - некрофил.

Как интересно! Значится,@Лариса@ учит своего сына,что его папа возможно некрофил,а может быть и педофил,т.е. учит «не принимать безоговорочно за истину даже самые,казалось бы,очевидные вещи»...
 

(Чичас @Лариса@ признается,что,когда ей выгодно,она принимает таки безоговорочно за истину очевидные вещи,например то,что её муж не некрофил,а  когда не выгодно – не принимает... Ждём–с!)...
 

[@Лариса@]

А с каких пор инженер достаточно востребованная профессия?
И с каких пор инженер получает достойную зарплату чтоб ни в чем не нуждаться?

Во-первых, инженеры бывают разные. И по уровню квалификации, и по востребованности специализации.
Во-вторых, мой муж и на основной работе работает, и подрабатывает.
В-третьих, у всех разное понятие о "достойной" зарплате. Если кто-то привык по несколько раз в год отдыхать с семьей на Канарах и ездить на дорогих тачках- это одно. А если вести скромный образ жизни- это другое. Так вот я предпочитаю жить скромно, но держать своего ребенка под своим контролем. В любое время- хоть в советское, хоть в антисоветское. По другим странам я в досемейный период попутешествовала, пока работала, а весь мир увидеть своими глазами у меня такой цели нет. И море меня вполне наше устраивает.

Кстати, о советских инженерах. Они тоже были разные, несмотря на декларации о всеобщем равенстве. Например, инженер в космической отрасли был подключен к гораздо большему количеству гос. благ, нежели инженер "лёгонькой" промышленности. Потому что первый работал на государство (власть), а второй работал на людей.

[@Лариса@]

З.Ы. Извиняюсь что опять называю тролльчихой, ну нет у меня другого выбора.

У свободного человека всегда есть выбор 

[sony]

спс ,sony!

Наверно новенькие все по-началу скромненькие))) Не лезу.Изучаю атмосферу  форума ,и думаю, с кем бы пдружиться )<

Да именно так)))
Странно но в одной из тем, а это было на другом форуме, я не сошлась во мнениях с Сиси. Но вопреки всему подружилась именно с ней.
Сразу трудно понять чья из сторон оппонентов ближе.
Время само вас направит в нужную сторону.
Сиси правильно пишет, -время покажет.

[sony]

Отстал я от жизни и ни хрена новый русский язык не понимаю..Что бы эта фраза значила? что она в прицепе? и что это за лебирастский склад ума?

Странный вы человек, вы наверно выискиваете по форуму людей которые пропустили букву в слове и потом сильно этому удивляетесь?
Тут все иногда пишут ошибки, уверена что и вы тоже.
Но гоняться за вами дабы это заметить я не стану.
Глупо.

[sony]

У свободного человека всегда есть выбор 

Мы свободны только в мечтах, там пожалуй действительно нет ограничений.
Остальная свобода зависит от размера её клетки, больше она или меньше, но она есть.

[@Лариса@]

Смотря на вас я вспоминаю себя придя впервой раз на форум, мне почему то помнится что я себя вела как вы.

Т.е. когда Вы пришли на форум, Вам поначалу было тоже противно, когда одного человека травят всей стаей, но потом Вы пообвыклись и стали делать, как все?

Это мне напомнило фильм "Чучело", там тоже был такой мальчик Димка, который поначалу защищал Лену, а потом присоединился к одноклассникам.
В этом нет ничего удивительного, всё это- следствие советского воспитания (= "от коллектива отбиваться нехорошо- будешь белой вороной"). Ребенку, воспитанному быть "частичкой массы", стать отвергнутым коллективом- страшнее смерти, он на любую подлость пойдет, даже против своей совести, только чтобы его не исключили из коллектива.
Когда такие вещи понимаешь, на человека нет никакой злости, ибо не он же сам виноват, что его так воспитали.

Вспомним слова Иешуа из "Мастера и Маргариты" про Марка- крысобоя:

"– А теперь скажи мне, что это ты все время употребляешь слова «добрые люди»? Ты всех, что ли, так называешь?

– Всех, – ответил арестант, – злых людей нет на свете.

– Впервые слышу об этом, – сказал Пилат, усмехнувшись, – но, может быть, я мало знаю жизнь! Можете дальнейшее не записывать, – обратился он к секретарю, хотя тот и так ничего не записывал, и продолжал говорить арестанту: – В какой-нибудь из греческих книг ты прочел об этом?

– Нет, я своим умом дошел до этого.

– И ты проповедуешь это?

– Да.

– А вот, например, кентурион Марк, его прозвали Крысобоем, – он – добрый?

– Да, – ответил арестант, – он, правда, несчастливый человек. С тех пор как добрые люди изуродовали его, он стал жесток и черств. Интересно бы знать, кто его искалечил.

– Охотно могу сообщить это, – отозвался Пилат, – ибо я был свидетелем этого. Добрые люди бросались на него, как собаки на медведя. Германцы вцепились ему в шею, в руки, в ноги. Пехотный манипул попал в мешок, и если бы не врубилась с фланга кавалерийская турма, а командовал ею я, – тебе, философ, не пришлось бы разговаривать с Крысобоем. Это было в бою при Идиставизо, в долине Дев.

– Если бы с ним поговорить, – вдруг мечтательно сказал арестант, – я уверен, что он резко изменился бы."

Т.е. Булгаков проводит мысль, что все люди от природы добрые, но становятся злыми под воздействием насилия от других людей.

[sony]

Т.е. когда Вы пришли на форум, Вам поначалу было тоже противно, когда одного человека травят всей стаей, но потом Вы пообвыклись и стали делать, как все?

Совсем нет.
Я оказалась в омуте двух противостоящих сторон, по силе почти равных.
И выбрала ту которая мне ближе по двум критериям.
1. политическое мнение.
2. честность в постах, и порядочность.
Но в связи с тем что оппоненты подавили с помощью административного ресурса своих оппонентов, я оказалась на этом форуме.
Тут свобода и администрация не наказывает пользователей, если они конечно не пристают к самой администрации.
Такой расклад меня устраивает.

[@Лариса@]

Как Вы относитесь к поступку Зои?

Я считаю, что потому именно вокруг неё и ведётся столько дебатов, что тут нет прямой связи между её смертью и спасением жизни других людей. Более того, "благодаря" ей, наоборот, пострадали другие люди. Вот когда человек отдает свою жизнь за хорошую цену (спасая товарищей или нанеся серьёзный урон врагу), тогда можно говорить о героизме. И то только в том случае, если он действительно в душе хотел жить, а не умереть.

В данном же случае Зоя именно хотела сама умереть (обязательно героически, как её любимые герои книг Таня Соломаха и Овод) , для чего она сама и создала подходящую ситуацию.
В пользу этого говорят все факты: она пришла в деревню повторно, когда поджечь что-то практически уже не было возможности; не отстреливалась, вела себя вызывающе, что просто вынудила армейцев превратиться в эсэсовцев. Никаких конкретных людей она не спасла, а наоборот, в результате её действий пострадало несколько её соотечественников.

Предвосхищая Ваш праведный гнев в мою сторону, подчёркиваю, что я анализирую только факты, без моральных оценок (Зоя хорошая/ Зоя плохая). Зоя такая, какой её воспитали родители и советская власть. Т.е. самоубийца за власть советов. ("Смело мы в бой пойдем за власть Советов, и как один умрем в борьбе за это"). Обратите внимание, что здесь ничего не говорится о защите Родины и народа, а только исключительно о защите советской власти.

[@Лариса@]

Совсем нет.
Я оказалась в омуте двух противостоящих сторон, по силе почти равных.
И выбрала ту которая мне ближе по двум критериям.
1. политическое мнение.
2. честность в постах, и порядочность.
Но в связи с тем что оппоненты подавили с помощью административного ресурса своих оппонентов, я оказалась на этом форуме.
Тут свобода и администрация не наказывает пользователей, если они конечно не пристают к самой администрации.
Такой расклад меня устраивает.

Ну какая же тут "свобода", если администрация практически полностью "просоветская"?  Свобода разве что для их единомышленников 
Поэтому немудрено, раз Вы их сторонница, то Вам тут и свободно. А вот мои реплики удаляли неоднократно, и не надо думать, что они были не по теме. Как раз которые не по теме или для них не важные, они и не трогали. А вот те, которые видимо их категорически не устраивали- подчищались мгновенно. 

[@Лариса@]

Вашей родственнице на почве беременности не приходилось лежать в психушке, такое бывает ....

Если Вы хотите, чтобы Вам отвечали на ваши вопросы, постарайтесь вести себя по-человечески, т.е. без хамства.

 

И ещё я спрашивала.. Вы помните как Вас рожали? 

Если человек не помнит себя первых три года, то это не значит, что эта информация не откладывается в его подсознание и не воздействует на него в его дальнейшей жизни. Всё это при желании сегодня легко можно найти в электронных библиотеках, читайте, изучайте.

[@Лариса@]

А Драко всё продолжает свою инквизиторскую деятельность   
Причем вряд ли ему кто за это платит, видимо просто так, безвозмездно, исключительно по велению своего сердца  +@>

[@Лариса@]

Как интересно! Значится,@Лариса@ учит своего сына,что его папа возможно некрофил,а может быть и педофил,т.е. учит «не принимать безоговорочно за истину даже самые,казалось бы,очевидные вещи»...

Вообще-то когда я писала о папе- некрофиле, имелись в виду Вы. Ведь это Вы, а не наш папа, водите своих детишек на экскурсии в морг. 
Возможно Вы одновременно и педофил, кто Вас знает... У человека со странностями могут быть разные отклонения 

[Antediluvian]

Предвосхищая Ваш праведный гнев в мою сторону, подчёркиваю, что я анализирую только факты, без моральных оценок

Что Вы, что Вы, я тоже анализирую только факты без моральных оценок. И факт в данном случае заключается в том, что Вы не считаете поступок Зои подвигом. Следовательно, Вы являетесь антисоветчиком по вашему же собственному определению. Что и требовалось доказать.

[@Лариса@]

Кого воспитывал Макаренко? Услышали фамилию, а повесть не прочитали

Я никогда не высказываю мнение, не будучи в теме. Тем более, что это еще надо постараться поискать такого человека, который, будучи в прошлом гомососом, не слышал фамилию Самого Главного Советского Пядагога.

Надо учитывать, что время не стоит на месте, меняется общество, меняется культура общества,  воспитание должно быть адекватным современному культурному уровню развития человека. А вы предлагаете пользоваться методами мало того, что столетней давности, но и выработанными под определенные, довольно специфические исторические условия.

[@Лариса@]

Что Вы, что Вы, я тоже анализирую только факты без моральных оценок. И факт в данном случае заключается в том, что Вы не считаете поступок Зои подвигом. Следовательно, Вы являетесь антисоветчиком по вашему же собственному определению. Что и требовалось доказать.

Для советчиков Зоя- "герой Родины", для антисоветчиков Зоя- "антигерой Родины" (= "враг народа"), я же её не считаю ни героем, ни антигероем.

[@Лариса@]

К вопросу об оплате труда педагогов в СССР. Товарисчи, ответственные за назначение зарплат советским воспитателям и учителям, видимо Макаренко не читали, а ведь он утверждал, что:

«Сорок сорокарублёвых педагогов могут привести к полному разложению не только коллектив беспризорных, но и какой угодно коллектив».